КПРФ позиционирует себя как партия, выражающая интересы трудящихся и базирующаяся на принципах ленинизма. Многие люди, услышав фразы членов КПРФ об «антинародном режиме», что «в СССР всё было замечательно» и о «продолжении дела Ленина» подкупаются популистскими лозунгами, вступают в ряды КПРФ или становятся сочувствующими ей, наивно полагая, что эта партия будет защищать их права и интересы. Но не всё так просто. Давайте разберём некоторые положения программы КПРФ и тезисы Г.А. Зюганова.
Причудливым образом сочетаются заявления Зюганова о поддержке малого и среднего бизнеса с коммунистическим тезисом о недопустимости эксплуатации человека человеком. То есть, если определённый бизнесмен или группа бизнесменов эксплуатируют на своём предприятии менее 250 человек, то они автоматически (с точки зрения КПРФ) являются положительными персонами и имеют право пользоваться поддержкой партии. При этом напрочь забываются слова Маркса, Ленина (как коммунистов-государственников) и Кропоткина (как анархо-коммуниста) о том, что эксплуатация недопустима.
Стоить отметить, что позиция Зюганова по данному вопросу, является официальной позицией КПРФ. Следовательно, тезисы Маркса и Ленина являются (с точки зрения КПРФ) левым оппортунизмом, с которым, в соответствии с Программой КПРФ они намерены бороться.
Конечно, КПРФ стыдливо упоминает о том, что на «втором этапе развития страны» «в экономике отчетливо проявится ведущая роль социалистических форм хозяйствования, которые наиболее эффективны в деле обеспечения благосостояния народа», а, следовательно, они должны вытеснить собой малый и средний бизнес, но на сегодняшний день КПРФ с ними по пути. Почему? Потому что партии нужны средства, и получить их можно у тех же представителей бизнеса.
Таким образом, мы видим, что коммунистический тезис о недопустимости эксплуатации человека человеком КПРФ подменило «тактическими» заигрываниями с предпринимателями, то есть эксплуататорами трудящихся.
Белой нитью в Программе КПРФ проходит русский национализм:
«Крайнюю остроту в годы реставрации капитализма приобрёл русский вопрос… Идёт откровенный геноцид великой нации. Численность русских уменьшается».
То есть, исходя из этой Программы, от реставрации капитализма пострадал только русский народ, всем же остальным народам, проживающим на территории России, реставрация пошла на пользу.
Ни для кого не секрет, что одним из краеугольных камней коммунистического мировоззрения является интернационализм, т.е. международная солидарность трудящихся различных наций и рас. КПРФ же подменяет это понятие национализмом, тем самым, делая реверанс в сторону национал-социализма:
«Задачи решения русского вопроса и борьбы за социализм по своей сути совпадают».
Однако, в то же самое время, дабы не быть обвинёнными в предательстве одного из коммунистических тезисов заявляет: «Партия борется за … воссоздание братского Союза советских народов», что выглядит довольно лживо, учитывая националистические высказывания Программы.
Всем известно, что коммунистическое мировоззрения подразумевает демонтаж государственной системы и замены её низовой самоорганизацией трудящихся. С точки зрения синдикалистского крыла анархо-коммунизма этот демонтаж должен происходить с помощью синдикализма, то есть самоорганизации трудящихся в рамках трудовых коллективов и по территориальному признаку и отмены государства как такового, когда синдикалистские связи внутри общества смогут нести все возложенные на них общественные задачи. С точки зрения коммунистов-государственников необходимо «полугосударство» в качестве переходной формы от капитализма к коммунизму.
Что же предлагает КПРФ? Ничего!
В программе расписаны «три этапа развития страны», то есть государства. В них расписано как КПРФ намеревается прийти к власти, и что она будет делать с этой властью. И всё… Более ничего… Ни о каком демонтаже государственной системы в процессе перехода к коммунизму (как это было у Ленина) КПРФ не говорит. Написано только, что «коммунизм – историческое будущее человечества». Видимо партийных бонз псевдокоммунистической партии вполне устраивает та элитарная роль, которую они сами себе напророчили в «социалистическом» обществе.
В качестве итога хочу сказать, что этот краткий анализ показывает всего лишь часть, вершину айсберга, из тех несуразностей, которые присущи КПРФ, и нестыковок их идеологии с коммунистической идеологией в целом и ленинизмом (хоть они и считают себя продолжателями марксизма-ленинизма) в частности.
Трудящиеся! Товарищи! Братья и сёстры!
Не попадайтесь на удочку псевдокоммунистических идеологических мошенников из «К»ПРФ!
Знайте, что только вы сами, своими собственными силами по средствам низовой (синдикалистской) организации, способны достичь цели всех трудящихся – КОММУНИЗМА.
Рев. Конфедерация анархо-синдикалистов им. Н.И. Махно.
Это сообщение отредактировал 2121977 - 07-11-2010 - 12:42
Возможно это будет Мухинская Армия Воли Народа. Пока присматриваюсь.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-11-2010 - 06:57
| QUOTE |
| Возможно это будет Мухинская Армия Воли Народа. |
Не нашёл я принципиальных различий между "К"ПРФ и евразийцами а лице Мухина и Калашникова. Всё одинаковое: и имперские взгляды, и "руководящая роль партии", и национализм.
Что касается темы, то я думаю, что КПРФ слишком закостенела и превратилась в управляемую из Кремля оппозиционную партию. Они ведут себя в оппозиции так, как-будто они все еще у власти. Думаю, что на смену ей обязательно придет другая, обновленная коммунистическая партия, возможно там будут люди, ранее состоявшие в КПРФ. Но это будут молодые, убежденные коммунисты, поскольку иначе ничего добиться нельзя. Пока что хорошо, что КПРФ существует, поскольку это место роста для грядущего.
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ !!!
В жизни безошибочно и непреложно действует закон: "практика - критерий истины". Если бы марксизм-ленинизм был жизнеспособной теорией, СССР бы никогда не развалился. Точно так же как если бы либерализм был жизнеспособен, то за последние 20 лет не произошло бы разочарования в либеральных идеях у подавляющего большинства.
Соответственно, путь КПРФ - это путь в никуда. Это - главное. Все остальное, все их выверты - это уже производное, это все попытки быть на плаву в современном мире. Но, их катастрофа - это всего лишь вопрос времени.
И для того, чтобы это понять, нужно просто хотя бы немного быть в состоянии логично, без эмоций, мыслить.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.11.2010 - время: 05:56) |
| Я в свое время был членом КПСС. Взносы уплачены по сентябрь 1991 года. Вернули мне мою учетную карточку. Больше ни в какие КПРФ вступать не собираюсь. Впрочем, если увижу реальную силу, способную вернуть нам социализм, отдам себя и свою жизнь этой силе. Возможно это будет Мухинская Армия Воли Народа. Пока присматриваюсь. |
А вот с мухинской АВН я бы на Вашем месте был поосторожнее. Дело в том, что Мухин это... провокатор глубокого залегания. Почему я пришел к такому выводу? А дело в том, что в прошлом году в одной статье, названия ее я навскидку не припомню, я прочитал цитату, которая мне настолько запомнилась, что я ее даже выделил и записал в свой архив:
"Мухин провокатор, которого давно готовили к этой роли, которого вели… Всё просто. Чьи-то проницательные глазки, отследили - вот некий Мухин, голова у него работает, а дальше по отработанному сценарию, примерно так же, как было с соЛЖЕнициным…".
"…Согласись, у Мухина все сведено к противостоянию различных фракций КПСС. При этом умалчивается, что революции, войны, перестройки - все планировалось "за бугром", в целях уничтожения России как геополитического соперника Запада. То есть, основной сценарист и заказчик у Мухина оказался сокрыт! Мухин сознательно не замечает различные иерархии управления. Все свелось к борьбе за место у кормушки… А раз так, раз нет полной ясности, раз объект который действует против России, остался невидим, то можно по прошествии времени сделать или ремейк, или сделать новый сценарий гибели России. Ведь объект сокрыт, цели не выявлены… Вот, что такое Мухин. Он видимо не очень рад той роли, которую ему приходится сейчас исполнять, но обязательства… Таких как он хорошо "цепляют" - не соскочишь…"
"…Все же очевидно. Вся предшествующая деятельность Мухина как историка, не препятствуют ему сейчас помогать врагам России и не находится в противоречии с его предшествующим творчеством. Все его факты (в его книгах) по Сталину, выстроены в четком соответствии с некими целями и позволяют действовать подобным образом. А имидж (и только имидж) патриота был ему создан через суды…"
"…Мухин, - это западный проект подобный "Резуну". Мы еще несколько лет назад поняли, что Мухин закончит именно так. Что он провокатор. Это было видно по тому, как он усиленно освещал некоторые темы, а некоторые усиленно подвергал умолчанию".
Так вот, сначала для меня эти слова были шоком. Особенно учитывая его роль в Катынском вопросе. Но потом, а у меня уже выработалась некая своя личная методика оценки, я стал изучать его творческую деятельность в целом, и пришел к выводу, что все, что написано в этой цитате - правда. Особенно, как мне кажется, те моменты, которые я в цитате выделил жирным шрифтом.
Так что, Crazy Ivan, будьте поосторожнее с АВН.
| QUOTE (2121977 @ 06.11.2010 - время: 20:35) |
| КПРФ позиционирует себя как партия, выражающая интересы трудящихся и базирующаяся на принципах ленинизма. Многие люди, услышав фразы членов КПРФ об «антинародном режиме», что «в СССР всё было замечательно» и о «продолжении дела Ленина» подкупаются популистскими лозунгами, вступают в ряды КПРФ или становятся сочувствующими ей, наивно полагая, что эта партия будет защищать их права и интересы. Но не всё так просто. Давайте разберём некоторые положения программы КПРФ и тезисы Г.А. Зюганова. |
Та же КПСС. Наобещали, пришли и ограбили. Правильно делают, что на совок давят, нытиков почти половина населения. Только денег на раскрутку у КПРФ видимо мало, вот рейтинг и невысок.
кроме тех кто ностальгирует по колбасе по 2.20., пенсионеров и подростков с портретами Че, которым главное Вопреки ..правда наигравшись, через несколько лет они в бизнес уходят...
А социалистические идеи (не путать с советским социализмом) будут всегда востребованы...коммунисты во всем мире социалистические лозунги и эксплуатируют....
| QUOTE (Sorques @ дата: 09.11.2010 - время: 00:25) |
| подростков с портретами Че, которым главное Вопреки ..правда наигравшись, через несколько лет они в бизнес уходят... |
Только их там в этом бизнесе никто не ждет.
Они конечно пытаются туда попасть, даже берут по глупости кредиты. 
Но, обманутые жуликами, хорошенько покормив коррупционеров всех мастей и рангов (ты не хочешь работать на "дядю"?... ну тогда поработаешь на другого "дядю"...), оставшись без штанов (после возврата кредита), они приплетаются обратно на свое место. После этого они навсегда понимают, что капитализм жесток и имеет в своей основе исключительно волчьи законы. И в нем нет смысла тягаться с ворьем-жульем 90-х, нахапавших в приватизацию, так как всегда обскачут и объегорят, даже высшее образование и ум не помогут, - не та весовая категория. Это сообщение отредактировал qwertun - 09-11-2010 - 01:49
| QUOTE (qwertun @ 09.11.2010 - время: 00:49) |
| Только их там в этом бизнесе никто не ждет. Они конечно пытаются туда попасть, даже берут по глупости кредиты. Но, обманутые жуликами, хорошенько покормив коррупционеров всех мастей и рангов (ты не хочешь работать на "дядю"?... ну тогда поработаешь на другого "дядю"...), оставшись без штанов (после возврата кредита), они приплетаются обратно на свое место. После этого они навсегда понимают, что капитализм жесток и имеет в своей основе исключительно волчьи законы. И в нем нет смысла тягаться с ворьем-жульем 90-х, нахапавших в приватизацию, так как всегда обскачут и объегорят, даже высшее образование и ум не помогут, - не та весовая категория. |
Мои наблюдения говорят об обратном, бывшие пламенные борцы с капитализмом, наигравшись в борьбу с ним, начинают яростно зарабатывать бабло. Так же как и многие бывшие партийные работники и активные приверженцы коммунистических идей(стали членами правлений крупных коммерческих структур). Причем зарабатывают не на пропитание, а на домики заграницей, машинки премиум класса и лодочки в теплых морях.
| QUOTE (Sorques @ дата: 09.11.2010 - время: 08:49) |
| Мои наблюдения говорят об обратном, бывшие пламенные борцы с капитализмом, наигравшись в борьбу с ним, начинают яростно зарабатывать бабло. Так же как и многие бывшие партийные работники и активные приверженцы коммунистических идей(стали членами правлений крупных коммерческих структур). Причем зарабатывают не на пропитание, а на домики заграницей, машинки премиум класса и лодочки в теплых морях. |
Вы путаете ранние постсоветские времена, когда так и было благодаря тому, что собственность раздавалась детям бывшей партийной элиты за бесплатно в процессе приватизации. В нынешнее время такого уже нет. Дети богатых людей просто проходят политическую школу управления, а легче всего этому учиться в коммунистических кружках, там интереснее, можно поорать, погорланить много, да и идеи светлые, народные. Вот богатые папики и отправляют на стажировку, а когда время приходит, то бегом на Запад за образованием и потом в папин бизнес вливаться. Тут никакими убеждениями и не пахнет. Я же не отрицаю, что богачи вьются вокруг коммунистов, это понятно и вполне логично. Ведь многие из них понимают, что надо всегда иметь в запасе пути отступления на случай непредвиденных политических событий, хотя бы на первое время, чтобы успеть что-то спасти. И перед революцией 1917 года было очень много богатых людей, которые спонсировали коммунистическую партию. Тут никакой Америки не открывается. Конечно вокруг коммунистов трутся самые прозорливые денежные мешки тоже, ничего удивительного тут нет. Только вы путаете что откуда растет. Простым ребятам без богатеньких родителей бизнес сейчас в России не заработать. И никакой связи с коммунистическими идеями тут нет.
| QUOTE (necron @ 08.11.2010 - время: 12:38) |
| Никакие новые ребята не придут в КПРФ, пока там Зюганов заправляет. Лучшие кадры он самолично выгнал и заместо них поставил толстосумов (кто больше заплатит ему, тот и получит мандат депутата). Такое же происходит и у Жириновского. А уж о ЕД и говорить не чего, её создавали именно те, кто в своё время нечестно заработали свой первоначальный капитал. И вообще у народа нет возможности голосовать по совести. Потому что если голосовать по совести, то это значит "против всех". |
Можете сконструировать идеологическую основу партии, за которую стоило бы голосовать народу по совести?
| QUOTE (qwertun @ 10.11.2010 - время: 01:46) |
| В нынешнее время такого уже нет. Дети богатых людей просто проходят политическую школу управления, а легче всего этому учиться в коммунистических кружках, там интереснее, можно поорать, погорланить много, да и идеи светлые, народные. |
Что верно, то верно на форуме в Селигере, ни одного из народа не было, все дети были детьми каких-то чиновников и лозунги соответствующие: "Мы за единую Россию". Вспомнить первую конференцию, до Селигера. Так вот все кто участвовал в первой конференции, теперь работаю в чиновничьем аппарате в Чеченской республике - помогают разворовывать деньги, которые уходят на восстановление Чечни.
| QUOTE (Плепорций @ 11.11.2010 - время: 13:36) | ||
Можете сконструировать идеологическую основу партии, за которую стоило бы голосовать народу по совести? |
1) Развешать всех «name» по фонарным столбам!
2) Взять всё, и поделить!
3) Повторить!
| QUOTE (necron @ дата: 12.11.2010 - время: 10:40) |
| Что верно, то верно на форуме в Селигере, ни одного из народа не было, все дети были детьми каких-то чиновников и лозунги соответствующие: "Мы за единую Россию". Вспомнить первую конференцию, до Селигера. Так вот все кто участвовал в первой конференции, теперь работаю в чиновничьем аппарате в Чеченской республике - помогают разворовывать деньги, которые уходят на восстановление Чечни. |
Ну, это вообще забавное дело. Дети богачей и чиновников там поставлены руководить, оттачивать навыки управления, а остальная беспорточная молодежь из народа надеется куда-то там выдвинуться, открыть свой бизнес и так далее. В результате дети богачей и чиновников отправляются после этой стажировки рулить бизнесом и властью, а молодые народные голодранцы отбывают бичевать обратно к себе на родину с бесплатными майками и дешевыми мобильными телефонами.
Если во времена социализма люди действительно могли подняться от сохи по руководящей партийной лестнице коммунистической партии, то теперь простой молодежи доступна только вот такая клоунада. Это сообщение отредактировал qwertun - 12-11-2010 - 19:31
| QUOTE (qwertun @ 12.11.2010 - время: 18:30) |
| Ну, это вообще забавное дело. Дети богачей и чиновников там поставлены руководить, оттачивать навыки управления, а остальная беспорточная молодежь из народа надеется куда-то там выдвинуться, открыть свой бизнес и так далее. В результате дети богачей и чиновников отправляются после этой стажировки рулить бизнесом и властью, а молодые народные голодранцы отбывают бичевать обратно к себе на родину с бесплатными майками и дешевыми мобильными телефонами. Если во времена социализма люди действительно могли подняться от сохи по руководящей партийной лестнице коммунистической партии, то теперь простой молодежи доступна только вот такая клоунада. |
Всем известно, чем закончилось вот такое продвижение партийных деятелей "от сохи" по должностной лестнице! А кончилось оно развалом, распадом и гибелью государства, которым они рулили. Вам, похоже, хочется, чтоб и с Россией получилось нечто подобное? А ведь это легко сделать - достаточно дать власть народным голодранцам и беспорточникам.
| QUOTE (Плепорций @ дата: 13.11.2010 - время: 15:36) |
| Всем известно, чем закончилось вот такое продвижение партийных деятелей "от сохи" по должностной лестнице! А кончилось оно развалом, распадом и гибелью государства, которым они рулили. Вам, похоже, хочется, чтоб и с Россией получилось нечто подобное? А ведь это легко сделать - достаточно дать власть народным голодранцам и беспорточникам. |
А вы думаете, что полное отсутствие перспективы и мотивации для людей - это путь успешного развития страны? Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что страну строят воры и жулики. Нет страну строит и развивает народ. И когда у этого народа нет никакой цели, поскольку она недостижима, то он способен только спиваться и вымирать. Вместе с деградацией и вырождением народа умирает и страна. Кучка жуликов и воров способна только растаскивать страну, но никак не строить и приумножать. Именно по этой причине погибали все крупные империи.
| QUOTE (Плепорций @ 13.11.2010 - время: 15:36) | ||
Всем известно, чем закончилось вот такое продвижение партийных деятелей "от сохи" по должностной лестнице! А кончилось оно развалом, распадом и гибелью государства, которым они рулили. Вам, похоже, хочется, чтоб и с Россией получилось нечто подобное? А ведь это легко сделать - достаточно дать власть народным голодранцам и беспорточникам. |
Так уже давали власть великим либералам: Ельцин, Черномырдин, Березовский, Собчак, Гайдар и т.д. Умные шо писец, интеллектуальная элита. Где результаты? Народ то нищий. И не надо пальцы веером, вы прекрасно знаете, что творится в России. Так что если и захотят народники немного поэкспериментировать, вы уж не препятствуйте. Все и всегда происходит не просто так.
| QUOTE (necron @ 13.11.2010 - время: 15:54) |
| Что-то я не понял куда люди клонят? Неужели можно так считать, что человек имеющий деньги и всю жизнь воровавший (речь о чиновниках) и детей этому учивший может лучше управлять страной или её частью, чем тот который сам развивал поначалу колхоз, потом хозяйство, а следом и регион. |
Нелепо думать, что все чиновники - воры. Еще более нелепо думать, что все, кто "из грязи - да в князи" есть потенциальные эффективные политики, которые спасут Россию. Ежу понятно, что руководить колхозом и руководить страной - совершенно не одно и то же, и если некто хорошо делает первое, то совершенно необязательно он так же хорошо будет делать второе!
| QUOTE |
| Это с такими идеями мы вообще окажемся с голыми задницами, отдав всё управление страной толстосумам. Запомните богатый человек никогда не будет думать о благе бедного (он не будет поднимать зарплату, если человек этого стоит, пока реально профсоюз не поставит вопрос о закрытии предприятия)! Так повелось с дремучих времён и так будет задолго после нас. |
| QUOTE |
| Он будет хорошо править лишь в том случае, если над ним будет всегда висеть "топор" и при серьёзных ошибках его не просто будут лишать места при власти, а и жизни вообще. А этого не будет. Счас разбежались, разрешат олигархи принять такой закон, чтобы в случае большого воровства их бы убивали без всякого суда. |
| QUOTE |
| Вот китайцы умные люди (взять хотя бы расстрел за взятку), а мы дураки, если верим, что все партии, которые сейчас стоят у власти сделают народ счастливым. |
| QUOTE (qwertun @ 13.11.2010 - время: 17:05) |
| А вы думаете, что полное отсутствие перспективы и мотивации для людей - это путь успешного развития страны? |
Я думаю, что это очень плохо. Я думаю, что это одна из основных проблем нынешней России.
| QUOTE |
| Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что страну строят воры и жулики. |
| QUOTE |
| Нет страну строит и развивает народ. И когда у этого народа нет никакой цели, поскольку она недостижима, то он способен только спиваться и вымирать. Вместе с деградацией и вырождением народа умирает и страна. |
| QUOTE |
| Кучка жуликов и воров способна только растаскивать страну, но никак не строить и приумножать. Именно по этой причине погибали все крупные империи. |
| QUOTE (Anenerbe @ 13.11.2010 - время: 17:30) |
| Так уже давали власть великим либералам: Ельцин, Черномырдин, Березовский, Собчак, Гайдар и т.д. Умные шо писец, интеллектуальная элита. Где результаты? Народ то нищий. И не надо пальцы веером, вы прекрасно знаете, что творится в России. Так что если и захотят народники немного поэкспериментировать, вы уж не препятствуйте. Все и всегда происходит не просто так. |
Народ и дальше будет сирым и нищим, пока будет ждать, когда же наконец придут добрые баре и все дадут. И что в России творится, я знаю. Главное, что в России появилось после Ельцина и Гайдара - это возможность просто жить! Работать, зарабатывать, жениться, растить детей, ни от кого не завися, ни перед кем не пресмыкаясь, решая самостоятельно, как жить и что делать. Это называется свобода.
| QUOTE (Плепорций @ 13.11.2010 - время: 20:33) |
| Главное, что в России появилось после Ельцина и Гайдара - это возможность просто жить! Работать, зарабатывать, жениться, растить детей, ни от кого не завися, ни перед кем не пресмыкаясь, решая самостоятельно, как жить и что делать. Это называется свобода. |
Всё это перечисленное было и при Советской власти. И главное что там было - это уверенность в завтрашнем дне, чего сейчас увы нет.
Ну а детей растить сейчас на много сложнее, в детском саду поборы, в школах поборы. При Советской власти этого не было. У меня брат сейчас растит ребёнка уже в школу пошла дочка, так вот, не дай Бог не дашь эти деньги и причём не малые - твой ребёнок вылетит из школы в лёгкую, а Вы сами понимаете во все школы очередь и большая. И в детском саду такое же было. Если честно зачем мне эта демократия (псевдосвобода), если для того чтобы растить детей надо вкалывать на двух работах (что с братом и происходит) и вторую зарплату отстёгивать на школы и детские сады?
| QUOTE |
| Главное, что в России появилось после Ельцина и Гайдара - это возможность просто жить! Работать, зарабатывать, жениться, растить детей, ни от кого не завися, ни перед кем не пресмыкаясь, решая самостоятельно, как жить и что делать. Это называется свобода. |
Прям понравилась речь, если б не неточности:
Уточню: не жить , а выживать
| QUOTE |
| По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину: - В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц. - В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц. - В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц. - «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц. - На уровне среднего достатка живут 7,3% населения с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц. - К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России. - Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц. |
А работали, женились, детей выращивали( и поболе, чем сейчас) и раньше
| QUOTE |
| Нелепо думать, что все чиновники - воры. |
Лепо
Даже своих доводов приводить не буду, Вашими же словами отвечу:| QUOTE |
| что Россия на 90% состоит из воров и жуликов. Традиция такая. |
10 % точно в число чиновников не входят.
| QUOTE (necron @ 13.11.2010 - время: 21:05) |
| Всё это перечисленное было и при Советской власти. |
Вранье! Я не слишком молод, и я, знаете ли, помню! Помню, что я не мог читать то, что хочу читать, слушать ту музыку, которую люблю, посмотреть тот фильм, что нравится. Я не мог просто придти в магазин и на свою зарплату просто взять и купить все потребное. Если, конечно, мои потребности выходят за рамки кирзовых сапог, серых шинелей и таких же серых макарон с курицами. Я не мог поехать отдохнуть в Прагу или на Красное море, я не мог построить дачу в два этажа, я не мог купить себе ту машину, что нравится, взять ипотеку и зажить тихо с семье в коттеджике в пригороде, а не ждать 20 лет очереди на "хрущебу"! Так что не надо мне рассказывать. Я помню!
| QUOTE |
| И главное что там было - это уверенность в завтрашнем дне, чего сейчас увы нет. |
| QUOTE |
| Ну а детей растить сейчас на много сложнее, в детском саду поборы, в школах поборы. При Советской власти этого не было. У меня брат сейчас растит ребёнка уже в школу пошла дочка, так вот, не дай Бог не дашь эти деньги и причём не малые - твой ребёнок вылетит из школы в лёгкую, а Вы сами понимаете во все школы очередь и большая. И в детском саду такое же было. Если честно зачем мне эта демократия (псевдосвобода), если для того чтобы растить детей надо вкалывать на двух работах (что с братом и происходит) и вторую зарплату отстёгивать на школы и детские сады? |
| QUOTE (Плепорций @ 13.11.2010 - время: 21:21) |
| А брату хотелось бы, чтоб - на халяву? Если Ваш брат умный, толковый и трудолюбивый, то он сумеет заработать и себе на жизнь, и на детсад со школой своим детям. Большинству россиян нынче это вполне удается. |
Вот как раз брат трудолюбивый, на его работе один из отделов МГУ висит и кормится за его счёт несметное количество начальников (причём иностранцы на этот проект высылают немалые деньги), а ему гроши на зарплату перечисляют и ещё говорят что-то ты парень паршиво работаешь!!! Это не шутка, это реалии. И где работать ему в магазине или офисе (за те же 15-20тыс.рублей да ещё с 10 до 22 часов), ибо больше ни куда не возьмут. Не нужны учёные нашей стране.
Что-то мне не удается реально хорошо получать, самая высокая зарплата была это 22тыс. рублей да и то в Эльдорадо (5 дней в неделю по 12 часов). И каждый раз начальство приходило и капало на мозги. Запомните в нашей стране сейчас нет производств. У нас страна торговцев и перекупщиков, ну и офисных крыс. И все эти категории никогда не будут получать з/п выше 25 тыс.рублей Смотрите пост дамисса со статистикой двумя постами выше.
| QUOTE |
| И чем обернулась эта уверенность? Это же смешно - люди верили Советской власти, а Советская власть их кинула, государство рухнуло, власть сдохла, деньги сгорели, социальный кризис грянул. |
Да ну.Советская власть говорите кинула?
А не придурок ли - комбайнёр решил устроить перестройку, когда этого и не требовалось.
| QUOTE |
| А брату хотелось бы, чтоб - на халяву? |
А причём тут халява то?Или склоняете: если все умные, то айда в Москву на заработки?
Как вариант, конечно возможно, только этим мы просто уничтожим поколение и породим хаос везде, кроме столицы.
| QUOTE |
| Помню, что я не мог читать то, что хочу читать, слушать ту музыку, которую люблю, посмотреть тот фильм, что нравится. Я не мог просто придти в магазин и на свою зарплату просто взять и купить все потребное. Если, конечно, мои потребности выходят за рамки кирзовых сапог, серых шинелей и таких же серых макарон с курицами. Я не мог поехать отдохнуть в Прагу или на Красное море, я не мог построить дачу в два этажа, я не мог купить себе ту машину, что нравится, взять ипотеку и зажить тихо с семье в коттеджике в пригороде, а не ждать 20 лет очереди на "хрущебу"! Так что не надо мне рассказывать. Я помню! |
А может просто не хотели, хотели всё на халяву
| QUOTE |
| Большинству россиян нынче это вполне удается. |
Жесть.Статистика именно об этом и говорит
| QUOTE (necron @ 13.11.2010 - время: 22:05) | ||
Всё это перечисленное было и при Советской власти. И главное что там было - это уверенность в завтрашнем дне, чего сейчас увы нет. Ну а детей растить сейчас на много сложнее, в детском саду поборы, в школах поборы. При Советской власти этого не было. У меня брат сейчас растит ребёнка уже в школу пошла дочка, так вот, не дай Бог не дашь эти деньги и причём не малые - твой ребёнок вылетит из школы в лёгкую, а Вы сами понимаете во все школы очередь и большая. И в детском саду такое же было. Если честно зачем мне эта демократия (псевдосвобода), если для того чтобы растить детей надо вкалывать на двух работах (что с братом и происходит) и вторую зарплату отстёгивать на школы и детские сады? |
А знаете, сколько народу погибло, пока добились дет.садов, бесплатного образования, соц.страхования, 8-ичасового рабочего дня и 2-х выходных в неделю?
А как легко всё отдали, без боя, не вякнув.
Вот и сидите теперь на попе ровно, с протянутой рукой(подааайте, ради Маркса-Ленина-Сталина, прав и свобод на пропитаааниеее!) и голосуйте за КПРФ, беспонтовую банду, которая даже пролетариат на борьбу за свои права организовать не смогла, да и не собиралась, зато, с понтом, "рвётся к власти народной".
| QUOTE (dedO'K @ 13.11.2010 - время: 22:36) |
| А как легко всё отдали, без боя, не вякнув. |
Так отдавали то с надеждой на лучшее будущее
Доверчив народ русский, и это его губит
| QUOTE (дамисс @ 13.11.2010 - время: 23:47) | ||
Так отдавали то с надеждой на лучшее будущее Доверчив народ русский, и это его губит |
Ну вот и отдайте мне свою квартиру, деньги, машину... что ещё ценного есть? С надеждой на будущее... Когда приходить то за имуществом к "доверчивым"? Да и много ли таких найдётся?
Правильно, своя рубашка ближе к телу. И если рубашечка узка, не удивляйся, что дышать трудно.
| QUOTE (Плепорций @ дата: 13.11.2010 - время: 20:33) |
| Нелепо думать, что все чиновники - воры. |
Тут вы действительно сами себе противоречите. - Потому, что Россия на 90% состоит из воров и жуликов. Традиция такая. Сами понимаете, что 90 % - это и есть почти все.
| QUOTE (Плепорций @ дата: 13.11.2010 - время: 20:33) |
| Нищий, вдруг выбившийся "в люди", намного хуже! Страшно, когда темный, дикий, необразованный, набитый комплексами и глупостями вчерашний маргинал вдруг обретает власть! Хотя бы какую-то. Советую Вам перечитать "Собачье сердце" Булгакова и вспомнить, кто такой Шариков. |
А что по вашему случилось во время Перестройки и Приватизации? Именно то, что вы и описываете - темный, дикий, необразованный, набитый комплексами и глупостями вчерашний маргинал вдруг обрел власть и деньги. И именно по этой причине этот маргинал и продолжает беситься, ему все мало. То же самое в один голос говорят образованные иностранцы, в том числе и богатые. Они в каждом интервью со смехом говорят о том, что богатой элиты у нас нет и в помине. Для того, чтобы относиться к понятию интеллигентной, богатой элиты надо иметь большую историю наследования этого богатства. Они так и говорят, что в России есть лишь богатые варвары и когда эти люди появляются со своими денежными мешками за границей, они с ужасом наблюдают за их поведением. И все что творят наши властные, богатые денежные мешки за рубежом - это позор для России! Потому их там никто и не принимает, стараются не иметь с ними никаких дел. Особенно богатые люди из известных фамилий, поскольку иметь дело с богатым российским быдлом - это просто портить свою репутацию. Больше потеряешь, чем приобретешь. Образ нашего Шарикова давно изменился, - он респектабельный на вид, с большими деньгами, но замашки все те же.
| QUOTE (Плепорций @ дата: 13.11.2010 - время: 20:33) |
| Ну так пусть этот замечательный народ найдет себе цель, живет ради нее, борется во славу, а не спивается и вымирает! Что народу мешает? Я ж про то и написал: сформулируйте идею! Народную идею, которую какая-либо партия подняла на свои флаги и на волне народной воли пришла бы к власти! |
Браво! Вы отлично придумали. Значит как власть получать и деньги воровать - это одни люди делают, - небольшая кучка приближенных. А как идею формулировать, - так это народ должен сделать.
Ну, знаете, ваша задумка проехаться на народном горбу не нова. Но этот номер у власть и деньги имущих уж точно не пройдет. 
Цель и идея у народа будет только одна. И уж поверьте, она будет самая объединяющая и справедливая. Для народа конечно справедливая, а не для кучки жуликов, которая его обманула. Для этой кучки жуликов у народа найдутся совсем другие, более физически ощутимые средства... | QUOTE (дамисс @ дата: 13.11.2010 - время: 21:11) |
| По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину: - К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России. - Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц. |
Меня тут долго "полоскали" в разных темах за 2 % обеспеченных людей в России по словам депутата Владимира Рыжкова. Выходит эта цифра соответствует действительности: 1,1 % + 0,7 % = 1,8 %. Возможно небольшое снижение за счет прошедшего кризиса. Я выходит прав.
Это сообщение отредактировал qwertun - 14-11-2010 - 22:16
| QUOTE (Плепорций @ 13.11.2010 - время: 20:33) |
| Народ и дальше будет сирым и нищим, пока будет ждать, когда же наконец придут добрые баре и все дадут. И что в России творится, я знаю. Главное, что в России появилось после Ельцина и Гайдара - это возможность просто жить! Работать, зарабатывать, жениться, растить детей, ни от кого не завися, ни перед кем не пресмыкаясь, решая самостоятельно, как жить и что делать. Это называется свобода. |
Вы где-то правы. Согласен, что ругать власть и злится, кусая ногти на ногах, заведомо проигрышная позиция. Нужно выживать. Рвать и метать. Но все таки, если мой труд оплачивается, ниже чем такой, же труд в западной Европе, а наши божки живут в несколько раз богаче, чем их политики. Берем в расчет еще их неудовлетворительную работу, возникают вопросы. Согласитесь?
| QUOTE (dedO'K @ 13.11.2010 - время: 23:14) | ||||
Ну вот и отдайте мне свою квартиру, деньги, машину... что ещё ценного есть?...... |
Дык дайте надежду, и всё получите
| QUOTE (дамисс @ 15.11.2010 - время: 20:13) | ||||||
Дык дайте надежду, и всё получите |
Мой отец говорил: 10 рублей- это когда держу в руках 10 рублей. А когда хлебом клянутся, что есть 10 рублей- это значит, нет 10-и рублей, пока я не взял их в руки.
Доверчивость- не русская фишка, все доверчивые давно с голоду передохли.