| QUOTE (Яромир @ 28.08.2010 - время: 19:08) |
| Кроме прямого выкачивания ресурсов с оккупированных стран США ещё и в долг живет: |
Приведите пример такого "прямого выкачивания" или не пишите глупости!
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.08.2010 - время: 22:27) |
В декабре 2007-го года американцы владели иностранными ценными бумагами на $7,2 трлн...  |
Дык то частные активы. Никоим образом не могущие служить обеспечением государственного долга.
Кстати, на частный долг их тоже не хватит
| QUOTE (Люба Ракета @ 30.08.2010 - время: 16:42) | ||
Дык то частные активы. Никоим образом не могущие служить обеспечением государственного долга. Кстати, на частный долг их тоже не хватит |
Вы просто запутались. Воспроизведем заново обсуждаемую цитату.
| QUOTE |
| По состоянию на 31 декабря 2009 года внешний долг США составлял 13 767 867 миллионов долларов. Львиную долю этого долга составляют ценные бумаги США. На июнь 2008-го года стоимость ценных бумаг США в руках у иностранцев составляла $10,3 трлн, как в государственных облигациях США ($3,6 трлн), так и корпоративных акциях ($3 трлн) и облигациях ($2,8) |
Здесь речь идет не о госдолге США, а о суммарном американском внешнем долге, включая корпоративный и частный, за которые государство, как правило, не отвечает, только в редких случаях.
Государственного внешнего долга на июнь 2009 г. было всего 3,4 млрд, остальное - частные и корпоративные долги. Причем внешним госдолгом США владеют в основном различные банки и частные компании, что тоже является весьма важным обстоятельством.
Далее, я привел суммы в принадлежащих американцам иностранных ценных бумагах лишь для примера, чтобы продемонстрировать, что современные экономики взаимозависимы, и у американцев тоже есть большие иностранные активы. Что характерно, автор выхватил свою цитату из того же источника, "забыв" указать сумму противовеса, приведенную там.
Почему эти деньги обязательно должны покрывать активы США в руках иностранцев? Уже то, что на ценные бумаги США в руках иностранцев на сумму в 10,3 трлн есть противовес, грубо говоря, в 7,2 трлн, снижает первоначальную сумму по балансу аж на 2/3. Далее, не только правительство США - крупный должник, но и им должны. К сожалению, не могу найти по-быстрому точных данных, но для примера скажу, что только Ираку американцы списали недавно 4,1 млрд. долларов госдолга. Кроме того, у США есть еще и золотовалютные резервы примерно на 400 млрд. долл, одного только золота свыше 8 тыс. тонн...
Так что, плюса хоть и все равно не выйдет, однако минус останется после сведения всего баланса совсем не страшный.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-08-2010 - 18:02
| QUOTE |
| А для тех, кто не способен заниматься такими вещами, всегда найдутся рабочие места, не требующие особого ума и образования в сельском хозяйстве, пищевой промышленности, на стройках... |
Да. И для таких людей находится ниша в странах "золотого миллиарда". Некторые становятся философами постмодернистами а некоторые журналистами-экономистами.
| QUOTE (Плепорций @ 30.08.2010 - время: 13:06) | ||
Приведите пример такого "прямого выкачивания" или не пишите глупости! |
Вот что пишет человек, несколько более информированный, чем мы с Вами в своих мемуарах. Слово Д. Рокфеллеру
| QUOTE |
| Паранойя популистов Уже более ста лет идеологические экстремисты в обоих концах политического спектра хватаются за хорошо известные инциденты, вроде моего столкновения с Кастро, чтобы нападать на семью Рокефеллеров за необычайное влияние, которое, как они заявляют, мы оказываем на американские политические и экономические институты. Некоторые даже верят, что мы - часть секретной группы ("cabal"), работающей против интересов Соединённых Штатов, характеризуя мою семью и меня как "интернационалистов" и обвиняя меня в том, что мы с другими (деятелями) в мире составили заговор чтобы построить более интегрированную глобальную политическую и экономическую структуру -- "один мир". Что ж, если таково обвинение, я заявлю "виновен", и я этим горжусь. Анти-Рокефеллеровская направленность этих в других смыслах несовсемсимых политических течений во многом объясняется Популизмом. "Популисты" верят в заговоры, и один из наиболее давних в том, что секретная группа международных банкиров и капиталистов и их приспешники контролирует мировую экономику. В силу моего имени и известности как главы банка Чейз в течение многих лет, я заработал особое звание "главного заговорщика" у некоторых из этих людей. Популисты и изоляционисты игнорируют ощутимые выгоды, которые мы получили от нашей активной роли за последние полвека. Мы не только смогли преодолеть очень реальную угрозу, исходившую от Советского Коммунизма, но также были получены и фундаментальные улучшения в обществах по всему миру, особенно в Соединённых Штатах, вследствие глобальной торговли, улучшения коммуникаций и усиленного взаимодействия наций из различных культур. Популисты редко упоминают эти позитивные последствия, и не могут связно объяснить как они поддержали бы экономический рост Америки и расширение нашей политической мощи без них |
| QUOTE (juk71 @ 30.08.2010 - время: 21:31) | ||
Да. И для таких людей находится ниша в странах "золотого миллиарда". Некторые становятся философами постмодернистами а некоторые журналистами-экономистами. |
Вот именно, что некоторые.
Ибо, чтобы стать, например, журналистом, нужно получить неплохое образование и обладать приличной эрудицией, которой, вам, например, сильно не хватает. | QUOTE |
| Вот что пишет человек, несколько более информированный, чем мы с Вами в своих мемуарах. Слово Д. Рокфеллеру |
И что он тут написал про выкачивание ресурсов???
| QUOTE (Bruno1969 @ 30.08.2010 - время: 23:11) |
| Ибо, чтобы стать, например, журналистом, нужно получить неплохое образование и обладать приличной эрудицией, которой, вам, например, сильно не хватает. : |
не хватает, что поделаешь. Приходится перебиваться с Яндекса на Гугл.
| QUOTE (juk71 @ 30.08.2010 - время: 23:37) | ||
не хватает, что поделаешь. Приходится перебиваться с Яндекса на Гугл. |
Как мы многократно убедились на вашем примере, поисковики никак не помогают человеку, не знающему, что ему нужно искать.
Так где ж там про выкачивание ресурсов у Рокфеллера?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 31-08-2010 - 00:12
| QUOTE (Bruno1969 @ 30.08.2010 - время: 18:01) |
| Здесь речь идет не о госдолге США, а о суммарном американском внешнем долге |
Вы совершенно напрасно не берете в расчет внутренние долги.
Ибо они гораздо разрушительнее внешних
| QUOTE |
| Так что, плюса хоть и все равно не выйдет, однако минус останется после сведения всего баланса совсем не страшный |
Баланс страны нельзя сводить простым сложением долгов одних граждан с активами других
| QUOTE (Люба Ракета @ 31.08.2010 - время: 10:39) | ||
Вы совершенно напрасно не берете в расчет внутренние долги. Ибо они гораздо разрушительнее внешних |
А при чем тут я? Не я эту тему с долгом начал. Топик вообще о взимосвязи американцев с Европой.
И что там разрушительного? Да, общий госдолг США довольно велик. Но у Японии он в два раза больше относительно ВВП страны, Италия имеет тоже значительно больший долг. So?
| QUOTE | ||
Баланс страны нельзя сводить простым сложением долгов одних граждан с активами других |
Может, и нельзя. Но все так и сводят.
И когда пишут о суммарном американском долге экономисты, а не яромиры, они указывают всегда, что это долг БРУТТО (это слово наш пропагандист стер из своей цитатки, чтобы оно ему не мешало )...
| QUOTE (Люба Ракета @ 31.08.2010 - время: 10:39) |
| Баланс страны нельзя сводить простым сложением долгов одних граждан с активами других |
Баланс равен корню квадратному из суммы квадратов долгов одних граждан с активами других.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-08-2010 - 13:58
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 13:58) | ||
Баланс равен корню квадратному из суммы квадратов долгов одних граждан с активами других. |
Ну зачем Вы так непонятно выражаетесь.не все же в школе хорошо по математике училились.