| QUOTE (qwertun @ 08.09.2010 - время: 23:59) |
Так что зачем Шойгу трогать?! Может в следующем году благодаря его работе еще многие семьи в России справят счастливое новоселье...  |
Кто жив останется?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 01:30) | ||
Кто жив останется? |
Без жертв ничего не бывает... особенно у нас - в России... Да и жертв вроде не так много в сравнении с числом людей, которые теперь будут жить достойно в благоустроенных домах... Там кое-кто уже даже сам свои дома подпаливать пытался (никак от слишком сытой российской жизни?!), - во как хорошо усвоили пользу от этого дела! А вы говорите - "жив/не жив"... Страховать имущество в России занятие бестолковое... Даже Медведев деликатно заметил представителям страховых компаний, что больше всего жуликов в бизнесе именно в их среде.
Думаю, что народ в России (прописанный конечно в своих домах, то есть не дачники) уже усвоил после этого, что гореть лучше, чем не гореть. Поэтому пусть Шойгу еще поработает на интересы народа... Тем более, что Путину метеорологи уже доходчиво объяснили, что такое бывает раз в 1000 лет, поэтому беспокоиться особенно не стоит... и можно спать спокойно... А даже если что, то веб-камер у нас на все поселки хватит, чтобы строительство контролировать...
| QUOTE (JFK2006 @ 08.09.2010 - время: 22:48) |
| Дело не в лесниках. Шойгу в думе сказал, что жара виновата. Дума согласилась... |
ну, тут, как сказать. лесники все же на переднем крае, могут во время подать сигнал о начавшемся пожаре по телефону или рации. быстрее примут меры, быстрее потушат, меньше сгорит.
а Шойгу и думцам все-равно на что валить вину, хоть на пришельцев. просто никому не до чего нет дела. все у нас формально, да и то спустя рукава.
| QUOTE |
| Страховать имущество в России занятие бестолковое... Даже Медведев деликатно заметил представителям страховых компаний, что больше всего жуликов в бизнесе именно в их среде. |
лично я против частных страховых компаний. страховать должно государство. у нас, в России.
| QUOTE |
| Тем более, что Путину метеорологи уже доходчиво объяснили, что такое бывает раз в 1000 лет, поэтому беспокоиться особенно не стоит... и можно спать спокойно... |
вот они и спят с тех пор, как пришли к власти. а леса и народ горят.
| QUOTE |
| А даже если что, то веб-камер у нас на все поселки хватит, чтобы строительство контролировать... |
лучше бы противопожарную безопасность контролировали. и водонапорные башни поставили. чай у нас не пустыня, воду можно подвести. если не часть леса спасти, то хоть людей сберечь. да полосы отчуждения тоже не помешают. как и затопления болот.
| QUOTE (lozdok @ 09.09.2010 - время: 12:54) |
| лучше бы противопожарную безопасность контролировали. и водонапорные башни поставили. чай у нас не пустыня, воду можно подвести. если не часть леса спасти, то хоть людей сберечь. да полосы отчуждения тоже не помешают. как и затопления болот. |
У нас на даче председатель пожарный пруд не роет, собака!...(по плану он положен и нарисован даже) Пугал его в этом году на собрании лично товарищем Шойгу и проверками пожарников.
Пока что не действует, не помогает. 
В ответ услышал что-то типа, что "пожарники нас бросили и мы им не подчиняемся". 
Союз развалился и теперь кругом такое вот безобразие... Наверное для капитализма, особенно российского это нормально...?...
Только вот почему-то опять прозевали.
Сперва в волжских степях, таперича в лесах алтайских.
Здаецца, что пожарную обстановку они на этих звездолетных экранах редко смотрят, а только когда их телевиденье снимает. В остальное же время порнуху, видать, предпочитают. На большом-то экране - это вам не на ноте-бооке. Там все в деталях и с огромадным разрешением. Кррррасота, небось
| QUOTE |
| 15 сентября в МЧС России состоялось заседание Общественного совета при МЧС России под руководством главы ведомства Сергея Шойгу. |
По сообщениям СМИ на нем работа МЧС по тушению пожаров оценена положительно. Поэтому:"Всем спасибо, все свободны!". Награждать людей надо, какие могут быть отставки?! Вон какие прекрасные дома показали в "Верхней Верее"! Любо-дорого смотреть! Всем соседям на зависть! Были бы у них сейчас такие прекрасные дома, если бы ни отличная работа МЧС?! Так что:"Спасибо ребята, вам спасибо! Заживут люди лучше прежнего!"... А всем остальным жителям не сгоревших деревень - молиться о жаре следующим летом! При пожаре первым делом спасать из трактора тракториста, который опахивает деревню, чтобы он не задохнулся в дыму и не сгорел! А попадется особо рьяный, то объяснять, что жизнь его (в новом доме среди счастливых соседей в таких же новых домах) для них гораздо дороже, чем кремлевская медаль на его груди!
Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 03:56
. Пусть работает пока нет подходящей замены для него.
У нас отчего-то если и меняют засранца, то на еще большего засранца. Не справилось МО с реформой ВС - поменяли Иванова на Сердюкова. Один засранец, а второй-то вообще уж0с.
Так во всём. Снимут одного дурня, так вместо него мегадурня назначают.
Я так вот прямо и вижу результаты замены Шойгу на кого-нить исчо: новый министр сразу начнет реформировать то, что есть, захапает из бюджета бабло на этот процесс, в результате пожарные вместо старых машин пересядут на велосипеды. А когда МЧС развалится, мы узнаем, что просто не хватило денег на эффективную реформу.
Или вообще - распустят это самое МЧС под страх, совесть и теоретическую ответственность муниципальных руководств, расформируют ЦУКС, продадут помещения под торговый центр, а там - хоть потоп, хоть пожар - ищи виновных.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 16-09-2010 - 12:13
Когда-то и про Горбачева говорили, что ему замены нет.
Назначенье на эту должность по нашей ЕС-ной конституции - прерогатива ентого, ну, как его, ну, гаранта и вертикали. А раз у него замены нет, то чо же он за должность-то взялся.
Ну, это все равно, что шоферило, который рулить не умеет, но водитель классный.
| QUOTE (vova-78 @ 16.09.2010 - время: 12:12) |
| а есть варианты замены? |
Понимаю. Но это неправильный ответ в корне. Если посмотреть, у нас никому нет замены. Особенно, чем выше должность, тем незаменимее человек. Осталось научить их, незаменимых наших, бессмертными. Они таки решат эту проблему, ведь будущее за нанотехнологиями, а там у нас рулит незаменимый Чубайс.
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 13:38) |
| Понимаю. Но это неправильный ответ в корне. |
У нас всё неправильное...
Хотя, если по-совести - уголовная ответственность чиновника за действия/бездействия повлёкшие негативные последствия или не приведшие к положительным результатам - идея интересная.
| QUOTE (vova-78 @ 16.09.2010 - время: 14:33) |
| У нас всё неправильное... |
Если не будет нормальной ответственности, оно так и будет оставаться неправильным.
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 16:09) | ||
Если не будет нормальной ответственности, оно так и будет оставаться неправильным. |
ответственности за пожары, потопы, ураганы?
| QUOTE (vova-78 @ 16.09.2010 - время: 17:00) |
| а какая она нормальная - ответственность? Которая? |
Моральная. Провалил дело - иди в отставку.
Да, и за потопы, пожары, ураганы. За ликвидацию их последствий, конечно.
В случае с МЧС - МЧС должно прогнозировать ситуацию и быть готовым к ликвидации последствий. Были они готовы?
Не потушился.
Трагедия?
| QUOTE |
| МЧС должно прогнозировать ситуацию и быть готовым к ликвидации последствий. Были они готовы? |
Да! Трагедия! Не готовы МЧС оказались!
Совесть замучала и пошел Шойгу в отставку.
И что?
Зарплата-то, выходит, бюджетная, выплачена зря? Деньги, выходит, бюджетные ( и деньги немалые, я Вам скажу, и 10% из них, как положено в России - это "карманные деньги" ) потрачены неграмотно?
Внимание вопрос: кто вернёт бабосы? Тот, кто их "назарабатывал"?
Морально, конечно, он страдать будет. Но "Заработанное" не вернёт. Тем паче в кристальною чистоту Кужугетовича после истории с его зятем отчего-то не верю...
Но это еще самая "чистая" фигура среди министров-чиновников.
А остальные?
Вы лично верите, что у чиновника ушедшего "в отставку" по моральным соображениям эта мораль вообще имеет место быть? Своё-то он уже "срубил"....
Оно не виноватое. Закон читайте - МЧС тушить пожары НЕ ОБЯЗАНО. Не его дело.
Оно (МЧС) вправе вмешиваться только при возникновении Чрезвычайной Ситуации - например, лесной пожар угрожает коттеджному поселку "Газпром".
Не угрожает - так хоть сгори вся страна.
| QUOTE (vova-78 @ 16.09.2010 - время: 17:47) |
| Да! Трагедия! Не готовы МЧС оказались! Совесть замучала и пошел Шойгу в отставку. И что? |
Так это для начала!
А потом можно и вопрос об иной ответственности рассмотреть. И об уоловной в числе прочего.
| QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:08) |
| Оно (МЧС) вправе вмешиваться только при возникновении Чрезвычайной Ситуации... |
Когда начинается пожар, а тушить некому - это уже чрезвычайная ситуация.
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:12) |
| А потом можно и вопрос об иной ответственности рассмотреть. И об уоловной в числе прочего. |
Не нравится вам наш министр МЧС товарищ Шойгу...
А ведь когда однажды вдруг в его ведомстве затеяли проверку хозяйственной деятельности, он с сердечным приступом был доставлен в больницу. Сразу чувствуется, что честный человек!... Человек, который по-настоящему болеет за интересы дела!... Ну, посудите сами, разве бы нечестный человек свалился с сердечным приступом от такой проверки?!... Руки прочь от нашего уважаемого товарища Шойгу!... Ему еще деньги надо распределить дополнительные, которые на МЧС выделят, машинки там прикупить новые за достойную цену, то се... Да и о людях подумайте! То же ведь ждут с семьями новые дома в следующем году, если лето снова будет жарким... А то ведь с таким развитием страны и землянки придется скоро рыть людям... Пожалейте людей в конце-концов, оставьте Шойгу в покое, пусть даст людям шанс на новое жилье наконец!... Это сообщение отредактировал qwertun - 17-09-2010 - 05:02
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 17:33) |
| В случае с МЧС - МЧС должно прогнозировать ситуацию и быть готовым к ликвидации последствий. Были они готовы? |
прогнозировать? А в каком состоянии наука? Метеостанции? Остаётся только гаданием заняться.
скандируем вместе:
*МЧС в отставку!!!* *ДОЛОЙАРМИЮ!*
JFK2006, Вы, как модератор, имеете полное право этот лозунг выкрикивать красным цветом... Это намёк...
| QUOTE |
| Так это для начала! А потом можно и вопрос об иной ответственности рассмотреть. И об уоловной в числе прочего. |
Нет, как пел Владимир Семёнович:
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны, скажи, Серега.
Вот он проснется и сразу скажет.
Пусть жизнь осудит! Пусть жизнь накажет.
Так отпустите, вам же легче будет,
Чего возиться, раз жизнь осудит!
Это как светило пенсионной медицины Зурабов - замучала совесть за содеянное уважаемого чиновника, и уехал в ссылку послом.
Так что в отдалённой перспективе, когда попилят все нанорубли, наночубайс посыплет голову пеплом и скажет - "нет у меня морального право возглавлять нанороссию! Ухожу в безславную отставку!"
И ведь уйдёт!
И всё.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 17-09-2010 - 12:38
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 17.09.2010 - время: 10:44) |
| Значит - всех в отставку. |
Прямо всех-всех-всех до самого верха? Потом новых поставим не лучше, потом их в отставку и т.д. "На колу мочало, - начинай сначала?!"...
Тогда уже сразу за компанию раздать всему народу по веревке и куску мыла на каждого. Раз не умеем управлять своей страной, то пусть приходят другие, более разумные человеки и прекрасно живут на такой богатой ресурсами территории! Нечего зря небо коптить!...
Это сообщение отредактировал qwertun - 17-09-2010 - 17:01
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 17:33) |
| МЧС должно прогнозировать ситуацию и быть готовым к ликвидации последствий. Были они готовы? |
К такому оказался никто не готов... Тушить костры после пикников, не жечь мусор где попало, не бросать непотушенные окурки направо и налево и т.д. Ну не приучены к этому. А вот крайних находить умеем...
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 17.09.2010 - время: 17:59) |
| Если не ошибаюсь, после падения режима Франко в Испании в одну ночь уволили всех судей. И набрали новых из числа выпускников юр.вузов. И ничего. Испания не исчезла. И судебная система у них работает. |
JFK2006, то ли людям свойственно меняться, то ли я вас окончательно перестал понимать... С одной стороны вы против метода "до основания, а затем", с другой же стороны предлагаете такую полную замену. Вся беда в том, что люди одни и те же, только законы и обстоятельства в разных странах разные. И приехавшие к нам американцы, европейцы, китайцы, поглядев на нашу жизнь и законы, все как один говорят, что они при таком устройстве и законах творили бы у себя тоже самое, а может быть и еще похлеще. Я например, в одной из тем где обсуждали невозможность честной приватизации для всех, предложил механизм, против которого никто не выдвинул никаких аргументов, что он плохой, все сразу ушли в молчание. То есть прежде всего идут правильные идеи, законы, а потом уже находят честных людей для реализации, которых общество все равно при этом контролирует. После революции первым делом вышли новые законы в виде декретов и были организованы новые органы самоуправления, потом уже стали людей подбирать. Никто не стал оставлять старые органы управления и просто менять там людей, иначе получился бы тот же самый результат.
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 18:33) | ||
Моральная. Провалил дело - иди в отставку. Да, и за потопы, пожары, ураганы. За ликвидацию их последствий, конечно. В случае с МЧС - МЧС должно прогнозировать ситуацию и быть готовым к ликвидации последствий. Были они готовы? |
Говорить так это глупо. Не реально спогназировать пожары и т.д. бетсвия по России. Это раз. Далее на ликвидацию последствий ЧС было выделено всего навсего 2000 рублей на каждый субъект РФ даже не субъект, а деревню, город и т.д. Поэтому вопрос не к Шойгу, а к Путину он глава Правительства, а не Шойгу. С него и спрос.
Мы ездим в леса жарить шашлыки, швыряем мусор, беспредельничаем, бросаем непотушеные сигареты, стекло, пластиковые стаканчики, а виноват в этом Шойгу?
Шойгу-гаденыш, не сумел к каждой быдлячной компании любителей горелого мяса, приставить по пожарной машине?
Я не защищаю Кужегетыча(его косяки к пожарам отношения не имеют). В пожарах виновато общество, а не Шойгу.
| QUOTE (qwertun @ 17.09.2010 - время: 23:16) |
| JFK2006, то ли людям свойственно меняться, то ли я вас окончательно перестал понимать... С одной стороны вы против метода "до основания, а затем", с другой же стороны предлагаете такую полную замену. |
Вы не понимаете, что это разные вещи. Если брать судебную систему или МВД, то, безусловно, нужно менять всех накорню.
А если речь идёт об МЧС или Минздраве, то тут достаточно поменять верхушку.