Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Украина - самая свободная в СНГ, Ваше мнение, так ли это?, QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33) Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 15:44)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33)
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.
Лузга
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 20:33)
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:20)
Просто вопрос: почему при наличии такой свободы украинцы в массе живут хуже, чем "несвободные" белорусы при не демократичном батьке?
Только в вашем воображении. Если россияне действительно в среднем небогаты, то белорусы попросту нищие. Достаточно сопоставить ключевые имущественные показатели на 1000 жителей - метров жилья, автомобилей, поездок за границу и т.д. Очень показательны в этом смысле улицы белорусских городов даже в центре. К примеру, в Бобруйске, городе с 200-тысячным населением, не то что пробок не бывает, дороги просто полупустые в любое время. Я уж не говорю о том, какие колымаги по ним ездят.
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Ваши собственичиские аналогии не убеждают. В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%. А вы про какие-то авто талдычите.. Возможно, в Белоруссии меньше богатых чем на Украине, зато и бедных меньше тоже.
Лузга
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 20:52)
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 15:44)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33)
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.
Лжоте.
Bruno1969
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:56)
Ваши собственичиские аналогии не убеждают. В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%.
Ага, а в Белоруссии с января 2009 года просто взяли, и девальвировали сой рубль на 20%, безумно обрадовав весь народ. А потом еще и официальная инфляция составила по итогам 2009 года 10,1%.
QUOTE
А вы про какие-то авто талдычите..
Да, имущественные показатели вы очень не любите, они разбивают в пух и прах все ваши забавные мифы. Но именно по ним во всем мире определяют уровень жизни.
QUOTE
Возможно, в Белоруссии меньше богатых чем на Украине, зато и бедных меньше тоже.
Сами считали или надоумил кто?
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:52)
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.
Че-то я не заметил. Машин полно, в Бресте пробки. В кафешках всегда полно народу, на спортплощадках занимаются спортом дети. Попробуешь голосовать на дороге с целью остановить машину, проезжающие только пальцем у виска крутят, подзаработать не хотят. Если в кино билеты есть всегда, то театры забиты до отказа, билеты минимум за сутки нужно покупать. Загранпаспорт беларусам не нужен. Ездят без вопросов, тот кто хочет ездить. И что меня поражает, в маршрутках люди здороваются, думал сначала что здороваются со знакомыми, оказалось что со всеми.
Bruno1969
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:57)
Лжоте.
Вы невероятно убедительны. Так аргументированно мне редко кто отвечал.
Безумный Иван
Бруно! В Беларуси мало автомашин? Посмотрите на вебкамеру Бреста. Город 300 тыс. населения. http://cam.brest.by/
Лузга
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 21:03)
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:57)
Лжоте.
Вы невероятно убедительны. Так аргументированно мне редко кто отвечал.
Я и не собираюсь вас ни в чём убеждать. Это непродуктивно.
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 16:02)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:52)
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.
Че-то я не заметил. Машин полно, в Бресте пробки.
Брест - пограничный автотранспортный узел, там скапливается огромное количество машин со всего СНГ.
QUOTE
В кафешках всегда полно народу, на спортплощадках занимаются спортом дети.
В советских кафешках вообще было не протолкнуться, у ресторанов километровые очереди выстраивались. Но не из-за богатства советского народа, а из-за острой нехватки таких заведений. Дети на спортплощадках бегают потому, что у них нет иных возможностей досуга, главное, компьютеров.
QUOTE
Попробуешь голосовать на дороге с целью остановить машину, проезжающие только пальцем у виска крутят, подзаработать не хотят.
Интересный прикол. А у нас останавливаются, причем денег не берут обычно.
QUOTE
Если в кино билеты есть всегда, то театры забиты до отказа, билеты минимум за сутки нужно покупать.
В театр билеты у нас надо за неделю брать. Ко мне приезжали в мае родственники, хотел их в наш драмтеатр сводить. За 8 дней до спектакля было только 5 свободных мест!
QUOTE
Загранпаспорт беларусам не нужен. Ездят без вопросов, тот кто хочет ездить.
Только желающих почему-то получается очень мало. У нас в Эстонии белорусских туристов практически не бывает. Всяких полно, со всей Европы, со всего бывшего СССР (европейской части), а белорусы - редкость. Потому что белорусам дорого ездить за границу, потому что с них еще и дерут за пересечение своей границы не только на выезд, НО И ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ!!!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-07-2010 - 16:17
Bruno1969
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 16:07)
Я и не собираюсь вас ни в чём убеждать. Это непродуктивно.
А главное - нечем, кроме фантазий.
Crazy Ivan
QUOTE
Бруно! В Беларуси мало автомашин? Посмотрите на вебкамеру Бреста. Город 300 тыс. населения. http://cam.brest.by/
Про Брест уже ответил. Я мог бы вывесить фотки пустынного центрального Бобруйска, но лень возиться с фотосайтом. Привести статистику по количеству автомобилей на 1000 жителей и их продажам в сравнении с российской и эстонской?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-07-2010 - 16:23
Лузга
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 21:01)
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:56)
Ваши собственичиские аналогии не убеждают. В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%.
Ага, а в Белоруссии с января 2009 года просто взяли, и девальвировали сой рубль на 20%, безумно обрадовав весь народ. А потом еще и официальная инфляция составила по итогам 2009 года 10,1%.
Чему вы радуйтесь? Ещё рано:
QUOTE
"ВТБ Банк (Украина)" выдает кредиты на автомобили "Mitsubishi" в гривне под процентную ставку от 21,28% годовых (ставка рассчитана с учетом всех сопутствующих расходов, в том числе страхованием, регистрацией и так далее), сроком до 2 лет с первоначальным взносом от 30%.
Это минимальная процетная ставка из всех, что я нашёл. Можно смело коррелировать и больше ни чего не смотря, сказать что реальная инфляция на потребительском в свободной Украине больше 30%. Вот теперь можете радоваться.
QUOTE
Да, имущественные показатели вы очень не любите, они разбивают в пух и прах все ваши забавные мифы. Но именно по ним во всем мире определяют уровень жизни.
Э-э-э.. Как-то даже не удобно повторять, но вам уже говорили про покупательскую способность населения.. Теперь о ваших фантазмах. В городе, где я живу, количество внедорожников Toyotа Land Cruiser 200 (и 100) на душу населения больше, чем в Москве. Исходя из ваших сказочек, мы тут живём лучше москвичей..
QUOTE
Сами считали или надоумил кто?
Ну, я как вы чужие глупости не повторяю..
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:17)
У нас в Эстонии белорусских туристов практически не бывает.
Да кому вы нахрен Ватикан, блин
Bruno1969
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 16:25)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 21:01)
QUOTE (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:56)
Ваши собственичиские аналогии не убеждают. В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%.
Ага, а в Белоруссии с января 2009 года просто взяли, и девальвировали сой рубль на 20%, безумно обрадовав весь народ. А потом еще и официальная инфляция составила по итогам 2009 года 10,1%.
Чему вы радуйтесь? Ещё рано:
QUOTE
"ВТБ Банк (Украина)" выдает кредиты на автомобили "Mitsubishi" в гривне под процентную ставку от 21,28% годовых (ставка рассчитана с учетом всех сопутствующих расходов, в том числе страхованием, регистрацией и так далее), сроком до 2 лет с первоначальным взносом от 30%.
Это минимальная процетная ставка из всех, что я нашёл. Можно смело коррелировать и больше ни чего не смотря, сказать что реальная инфляция на потребительском в свободной Украине больше 30%. Вот теперь можете радоваться.
Я радуюсь вашим великим экономическим открытиям! Вы не забыли про налоги, прибыль и все прочее из этих 21,2%? И инфляция не плюсуется, она заложена внутри банковского процента.
QUOTE
QUOTE
Да, имущественные показатели вы очень не любите, они разбивают в пух и прах все ваши забавные мифы. Но именно по ним во всем мире определяют уровень жизни.
Э-э-э.. Как-то даже не удобно повторять, но вам уже говорили про покупательскую способность населения..
Вам еще раз повторить, что в покупательскую способность и входят все эти метры жилья, автомобили, поездки за границу и т.д. или все-таки хоть раз отвлечетесь от своих мантр и подумаете немного?
QUOTE
Теперь о ваших фантазмах. В городе, где я живу, количество внедорожников Toyotа Land Cruiser 200 (и 100) на душу населения больше, чем в Москве. Исходя из ваших сказочек, мы тут живём лучше москвичей..
А других машин вы не знаете? Ну, там Ferrari, Lamborgini, Maybach и т.д.? Или вы по всем лимузинам Москву на лопатки положили?
QUOTE
QUOTE
Сами считали или надоумил кто?
Ну, я как вы чужие глупости не повторяю..
Глупости пишите у нас вы. А я вас никогда не цитирую.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-07-2010 - 16:43
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 16:35)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:17)
У нас в Эстонии белорусских туристов практически не бывает.
Да кому вы нахрен Ватикан, блин
Ватикан не Ватикан, а свыше 4 млн. туристов в год нас посещает.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:41)
Ватикан не Ватикан, а свыше 4 млн. туристов в год нас посещает.
Из 6 миллиардов населения Земли, Эстонию посещают в год 4 млн. Значит пропорционально населению, из 10 млн населения Беларуси, Эстонию посещают 6666 человек в год, или 18 человек ежедневно.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:17)
Дети на спортплощадках бегают потому, что у них нет иных возможностей досуга, главное, компьютеров.
Надо же!!! Дети в спортивные секции ходят от безысходности!!! Компов у них нет, не могут делом заняться.
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 16:51)
Из 6 миллиардов населения Земли, Эстонию посещают в год 4 млн. Значит пропорционально населению, из 10 млн населения Беларуси, Эстонию посещают 6666 человек в год, или 18 человек ежедневно.
Глупость какая-то. Никто пропорционально не ездит. Чем дальше страна и беднее, тем меньше из нее приезжающих, банальная логика. Из Китая, несмотря на бурный рост туризма оттуда в последнее время, за 5 месяцев этого года приехало всего 652 человека, а из Германии - 154 тысячи. Если брать параллель с Германией, то белорусов должно было быть порядка 20 тысяч. А если взять Финляндию, из которой к нам приехало более 2 млн?
А белорусов к нам не приезжает даже тысячи в год, в статистике они даже не упоминаются отдельной строкой, настолько незначительно число. Вот из Украины почти 10 тыс. было только ночевавших в отелях, общее число намного больше.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-07-2010 - 17:02
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:57)
Глупость какая-то. Никто пропорционально не ездит.
Я никак не уловлю логику. Вы благополучие страны определяете по количеству посещения туристами этой страны Эстонии?
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 17:01)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:57)
Глупость какая-то. Никто пропорционально не ездит.
Я никак не уловлю логику. Вы благополучие страны определяете по количеству посещения туристами этой страны Эстонии?
Это один из показателей, я ж вам много их привел. И да, если из России полно туристов, из более далекой Украины тоже довольно много, а из Белоруссии около ноля, то это явный признак бедности населения. Белорусы вообще очень мало ездят за границу, не только в Эстонию.
Лузга
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 21:36)
QUOTE
QUOTE
Сами считали или надоумил кто?
Ну, я как вы чужие глупости не повторяю..
Глупости пишите у нас вы. А я вас никогда не цитирую.
Ну что вы, куда мне до такого, как вы.
muse 55
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:17)
Дети на спортплощадках бегают потому, что у них нет иных возможностей досуга, главное, компьютеров.
Вот она - формула счастья. А Грыгорыч то не знает. Клепает хоккейные и футбольные стадионы по всей стране.
Bruno1969
QUOTE (muse 55 @ 19.07.2010 - время: 18:51)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:17)
Дети на спортплощадках бегают потому, что у них нет иных возможностей досуга, главное, компьютеров.
Вот она - формула счастья. А Грыгорыч то не знает. Клепает хоккейные и футбольные стадионы по всей стране.
Бацька и впрямь не знает, в чем счастье. Иначе у него в стране и компы были бы у детей, и спортивные комплексы на любой вкус. Как у нас в Эстонии. У меня во дворе прекрасная спортивная площадка, даже с ночным освещением. Пустует. Изредка в баскетбол пара-тройка пацанов гоняет. Не только потому, что пацаны за компами сидят. Они и спортом занимаются. Только на больших стадионах или в крытых спорткомплексах. Лет пять назад еще один такой, муниципальный, построен в двух кварталах от моего дома. А сейчас строится в центре новая большая ледовая арена.
Такие вот дела...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-07-2010 - 19:02
JFK2006
Гитлер тоже спорт развивал. И о чём это свидетельствует?
Gawrilla
О заботе о здоровье нации.
(Сергей)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 17:04)
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 17:01)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 16:57)
Глупость какая-то. Никто пропорционально не ездит.
Я никак не уловлю логику. Вы благополучие страны определяете по количеству посещения туристами этой страны Эстонии?
Это один из показателей, я ж вам много их привел. И да, если из России полно туристов, из более далекой Украины тоже довольно много, а из Белоруссии около ноля, то это явный признак бедности населения. Белорусы вообще очень мало ездят за границу, не только в Эстонию.
Откуда такие выводы?)))) Вы это в Турции скажите там например их полно. То,что Беларусы не едут в Эстонию может она им просто не интересна?
Gawrilla
Белорусы просто боятся грозного боевого мяуканья балтийского тигра.
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 19-07-2010 - 23:25
Bruno1969
(Сергей)
QUOTE
Откуда такие выводы?)))) Вы это в Турции скажите там например их полно. То,что Беларусы не едут в Эстонию может она им просто не интересна?
Мил человек, вы своими детскими мифами Лузгу и Ко потчуйте, это они падки на подобную чушь. А меня не надо. Дело не только в том, что у меня половина родни в Белоруссии прозябает. У меня все ходы записаны, я прекрасно ориентируюсь в том, о чем берусь рассуждать, особенно в социально-экономической тематике, на которой я собаку съел.
И так небольшое число белорусских туристов, совершающих зарубежные поездки, в прошлом году еще уменьшилось: с 380 349 человек в 2008-м до 316 322 в 2009 году. Самыми активными туристами были жители Минска в количестве 211 770 человек, а вот из Гродненской области за рубеж отправились всего 10 042 человека.
Традиционно подавляющее большинство белорусов съездило на Украину, хотя их поток тоже уменьшился (137 312 – 97 633).
Топ-5 стран, наиболее популярных у белорусских туристов в 2009-м году
(в скобках для сравнения указаны данные 2008 года)
Турция – 65 091 (74 728)
Египет – 43 901 (44 254)
Болгария – 21 566 (19 632)
Чехия – 7 871 (11 065)
Польша – 6 230 (4 565)
Это просто позорные цифры для страны с 10-миллионным населением. Достаточно сказать, что из крохотной Эстонии (1,35 млн) только с ночевками за рубеж выезжает вдвое больше людей, чем из Белоруссии (естественно, как и в Белоруссии, в счет идут и многократные поездки одних и тех же людей). А уж без ночевок сколько постоянно мотается в Латвию и Финляндию - не счесть!
Кстати, сравните 95 тыщ въезжающих в Белоруссию туристов с нашими же 4,1 млн. только с ночевками!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-07-2010 - 01:01
le male
Вот а я то и не бачиу што вы тут про Беларусь разговоры ведёте! Всем привет!)) Что ж вы спорите то... нищие беларусы... богатые... не проще ли у самих беларусов спросить. Так вот. Не шикуем конечно. Но и нищими ну никак не назовёшь. Можно конечно сравнивать различные показатели... Но в общем и целом народ в основной своей массе что в Беларуси, что в России, что в Украине живёт примерно одинаково.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 20.07.2010 - время: 00:08)
Белорусские туристы все реже выезжают на заграничные курорты
А вы загляните на сайты беларусских туристических фирм. Там с трудом можно найти какой-нибудь тур в Эстонию. В основном
скрытый текст
Регенсбург–Цюрих-Люцерн-Шильонский замок-Монтре-Вевей-Лозанна-Женева-Берн-Рейнский водопад-Прага, 7 дней Экскурсионные туры по Европе Мюнхен - Лихтенштейн - Цюрих - Берн - Люцерн - Монтре - Лозанна - Женева - Инсбрук - Зальцбург - озерный край* - Вена, 9 дней Экскурсионные туры по Европе Швейцария Ротенбург - замок Нойшванштайн - Лихтенштейн - Люцерн - Монтре - Лозанна - Женева - Сен-Готтард - Беллинциона - Лугано - Берн - Цюрих - Мюнхен, 8 дней, Экскурсионные туры по Европе Швейцария Будапешт - Вена - Венеция - Сан-Марино - Рим - Ватикан - Неаполь* - Помпеи* - Пиза* - Генуя* - Флоренция, 11 дней Экскурсионные туры по Европе Италия Вена - Венеция - Ницца - Монако - Флоренция - Рим - Ватикан - Пиза - Верона - Мюнхен, 11 дней Экскурсионные туры по Европе Италия Берлин - Брюссель - Йорк - Эдинбург - Кардифф - Лондон - Амстердам, 10 дней Экскурсионные туры по Европе Великобритания Венеция - Флоренция - Пиза - Генуя - Париж - Брюссель - Амстердам, 10 дней Экскурсионные туры по Европе Италия, Франция Страсбург – Баден-Баден – Париж (центр) – Диснейленд* - Версаль* – Брюссель – Амстердам, 8 дней Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Амстердам – парк цветов «Кюкенхоф» - Париж – замки Луары* - Диснейленд* - Версаль* - Люксембург – Трир (8 дней) Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин - Брюссель - Йорк - Эдинбург - Кардифф - Лондон Экскурсионные туры по Европе Великобритания Флоренция - Рим - Ватикан - Верона - Венеция - Мюнхен Экскурсионные туры по Европе Италия Экскурсионные туры по Европе Франция Париж – замки Луары* – Мон Сен Мишель – Сен Мало* –Нормандия (Руан – Онфлер – Довиль – Трувиль)* – Версаль* – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Амстердам – Париж – Диснейленд* – Версаль* – Прага Экскурсионные туры по Европе Франция Дрезден – Трир – Люксембург – Париж – Версаль* – Брюссель – Брюгге* – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Трир – Люксембург – Париж – Версаль* – Антверпен – Брюгге – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Прага – замки на Влтаве – Дрезден – Вена (7 дней) Экскурсионные туры по Европе Чехия Прага – замок Конопиште – аквапарк «Aquapalace» – Карловы Вары – Дрезден (7 дней) Экскурсионные туры по Европе Чехия Мальборк – Гданьск – Сопот Экскурсионные туры по Европе Польша
Белорусские туристы все реже выезжают на заграничные курорты
А вы загляните на сайты беларусских туристических фирм. Там с трудом можно найти какой-нибудь тур в Эстонию. В основном
скрытый текст
Регенсбург–Цюрих-Люцерн-Шильонский замок-Монтре-Вевей-Лозанна-Женева-Берн-Рейнский водопад-Прага, 7 дней Экскурсионные туры по Европе Мюнхен - Лихтенштейн - Цюрих - Берн - Люцерн - Монтре - Лозанна - Женева - Инсбрук - Зальцбург - озерный край* - Вена, 9 дней Экскурсионные туры по Европе Швейцария Ротенбург - замок Нойшванштайн - Лихтенштейн - Люцерн - Монтре - Лозанна - Женева - Сен-Готтард - Беллинциона - Лугано - Берн - Цюрих - Мюнхен, 8 дней, Экскурсионные туры по Европе Швейцария Будапешт - Вена - Венеция - Сан-Марино - Рим - Ватикан - Неаполь* - Помпеи* - Пиза* - Генуя* - Флоренция, 11 дней Экскурсионные туры по Европе Италия Вена - Венеция - Ницца - Монако - Флоренция - Рим - Ватикан - Пиза - Верона - Мюнхен, 11 дней Экскурсионные туры по Европе Италия Берлин - Брюссель - Йорк - Эдинбург - Кардифф - Лондон - Амстердам, 10 дней Экскурсионные туры по Европе Великобритания Венеция - Флоренция - Пиза - Генуя - Париж - Брюссель - Амстердам, 10 дней Экскурсионные туры по Европе Италия, Франция Страсбург – Баден-Баден – Париж (центр) – Диснейленд* - Версаль* – Брюссель – Амстердам, 8 дней Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Амстердам – парк цветов «Кюкенхоф» - Париж – замки Луары* - Диснейленд* - Версаль* - Люксембург – Трир (8 дней) Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин - Брюссель - Йорк - Эдинбург - Кардифф - Лондон Экскурсионные туры по Европе Великобритания Флоренция - Рим - Ватикан - Верона - Венеция - Мюнхен Экскурсионные туры по Европе Италия Экскурсионные туры по Европе Франция Париж – замки Луары* – Мон Сен Мишель – Сен Мало* –Нормандия (Руан – Онфлер – Довиль – Трувиль)* – Версаль* – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Амстердам – Париж – Диснейленд* – Версаль* – Прага Экскурсионные туры по Европе Франция Дрезден – Трир – Люксембург – Париж – Версаль* – Брюссель – Брюгге* – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Берлин – Трир – Люксембург – Париж – Версаль* – Антверпен – Брюгге – Амстердам Экскурсионные туры по Европе Франция Прага – замки на Влтаве – Дрезден – Вена (7 дней) Экскурсионные туры по Европе Чехия Прага – замок Конопиште – аквапарк «Aquapalace» – Карловы Вары – Дрезден (7 дней) Экскурсионные туры по Европе Чехия Мальборк – Гданьск – Сопот Экскурсионные туры по Европе Польша
Вы че вымучать-то пытаетесь? Что белорусам мир не интересен, поэтому они никуда не ездят?
Особенно насчет въезжающих туристов позабавили. Финны у нас тока половину из 4 млн. дают. Одних немцев или шведов в Эстонию ездит в полтора раза больше, чем ВСЕХ туристов в Белоруссию.
Безумный Иван
QUOTE (Bruno1969 @ 20.07.2010 - время: 01:20)
Вы че вымучать-то пытаетесь? Что белорусам мир не интересен, поэтому они никуда не ездят?
Еще как ездят. Только ездят в Европу. Я бы показал тут фотки своей знакомой из Бреста в Париже, Амстердаме и пр. Но неэтично будет без ее разрешения. В Прибалтику ехать у нее и мысли нет. В Европе интереснее.
Bruno1969
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.07.2010 - время: 01:25)
QUOTE (Bruno1969 @ 20.07.2010 - время: 01:20)
Вы че вымучать-то пытаетесь? Что белорусам мир не интересен, поэтому они никуда не ездят?
Еще как ездят. Только ездят в Европу. Я бы показал тут фотки своей знакомой из Бреста в Париже, Амстердаме и пр. Но неэтично будет без ее разрешения. В Прибалтику ехать у нее и мысли нет. В Европе интереснее.
Ваши потуги просто смешны на фоне данных белорусской статистики. Еще раз повторяю особо одаренным: из крохотной Эстонии туристов ездит в два раза больше, чем из 10-миллионной Белоруссии. Че еще непонятно?
З.Ы. Какая еще Европа, сказочник вы наш? Первое место - Украина. Потом Турция и Египет. И все в микроскопических масштабах. Ну, не позорьтесь своими фантазиями на фоне статданных!
З.З.Ы. Вы мне еще фотки Абрамовича покажите, пытаясь доказать, как богато живет российский народ.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-07-2010 - 01:45
le male
В Эстонии развит туризм? Мы за вас рады! В Беларуси с туризмом туго, развивать туризм взялись недавно и многое ещё нужно сделать начиная от придорожного сервиса и заканчивая рекламой и исправлением имиджа страны на международной арене. Поэтому к нам мало едут.
QUOTE
на фоне данных белорусской статистики
А где эстонская статистика? По выехавшим в частности.
QUOTE
из крохотной Эстонии (1,35 млн) только с ночевками за рубеж выезжает
А это именно туристы? Или просто выезжают? У вас там всего населения 1,35 млн... Эстония - страна туристов? В Эстонии все включая стариков и грудных детей ездят отдыхать штоле... Или это просто некоторые по 2-3 раза ездят? А когда вы там тогда работаете? Насколько я знаю в Прибалтике и в Эстонии в частности ситуация плачевная... Люди просто валом валят из страны потому что нету работы... Бруно, это так? Может поэтому у вас там так много "туристов"? А то из Беларуси тоже много выезжает. "За границу выехало 6 445 898 белорусов". И ещё такой момент - была бы Беларусь в Шенгенской зоне - в разы бы увеличился и поток въехавших/выехавших и туристов и просто гопников всяких. На счёт спорткомплексов вобще смешно читать... Власти критикуют постоянно что они мол всякие ледовые дворцы чуть ли не в каждом городе лепят, мол лучше бы в экономику эти деньги пустили... И машин у нас хватает... И с протянутой рукой не сидим... Как бы кому не хотелось так думать...
Bruno1969
QUOTE (le male @ 20.07.2010 - время: 09:33)
QUOTE
на фоне данных белорусской статистики
А где эстонская статистика? По выехавшим в частности.
Можете ознакомиться ТУТ. База данных у вас может не открыться по прямому линку, поэтому даю копию таблицы "Жители Эстонии, выезжавшие за рубеж с ночевкой" в спойлере.
скрытый текст
TU63: EESTI ELANIKE ÖÖBIMISEGA VÄLISREISID --- Aasta, Sihtriik ning Kvartal Aasta 2009 Kokku 752.1 Leedu 24.4 Läti 62.4 Rootsi 90.9 Soome 145.4 Venemaa 92.3 Muu riik 336.7 EL15* 371.2 EL25** 490.8 EL27*** 501.1 Märkus: Mõõtühik: tuhat Andmeid võidakse korrigeerida järgmise kvartali andmete lisamisel.
Sihtriik EL15* * Austria, Belgia, Hispaania, Holland, Iirimaa, Itaalia, Kreeka, Luksemburg, Portugal, Prantsusmaa, Rootsi, Saksamaa, Soome, Suurbritannia, Taani.
Sihtriik EL25** ** EL15 + Ungari, Küpros, Läti, Leedu, Malta, Poola, Slovakkia, Sloveenia, Tšehhi (v.a Eesti).
Sihtriik EL27*** *** EL25 + Bulgaaria, Rumeenia.
Она по-эстонски, но цифры в переводе не нуждаются. Kokku - всего, Leedu - Литва, Läti - Латвия, Rootsi - Швеция, Soome - Финляндия, Venemaa - Россия, Muu riik - прочие страны, EL15/25/27 - ЕС15/25/27 (состав по мере расширения).
QUOTE
QUOTE
из крохотной Эстонии (1,35 млн) только с ночевками за рубеж выезжает
А это именно туристы? Или просто выезжают? У вас там всего населения 1,35 млн... Эстония - страна туристов? В Эстонии все включая стариков и грудных детей ездят отдыхать штоле... Или это просто некоторые по 2-3 раза ездят? А когда вы там тогда работаете?
Да, это именно туристы. Естественно, народ ездит по многу раз за год, даже у вас такие есть. Я сам в прошлом году побывал с ночевками в Бельгии, Франции, Литве, а без оных еще и в Финляндии, Германии. В этом году уже ездил в Швецию и в четверг еду в Литву на 2 недели. Работе это совершенно не мешает.
QUOTE
Насколько я знаю в Прибалтике и в Эстонии в частности ситуация плачевная... Люди просто валом валят из страны потому что нету работы... Бруно, это так? Может поэтому у вас там так много "туристов"?
Нет, это не так. Эмигранты и туристы - совершенно разные категории. Сальдо миграции у Эстонии всего -2 тысячи в год.
QUOTE
И ещё такой момент - была бы Беларусь в Шенгенской зоне - в разы бы увеличился и поток въехавших/выехавших и туристов и просто гопников всяких.
Не тешьте себя иллюзиями. У нас и до вхождения в Шенген было много туристов. Визы не являются серьезным препятствием для поездок.
QUOTE
На счёт спорткомплексов вобще смешно читать... Власти критикуют постоянно что они мол всякие ледовые дворцы чуть ли не в каждом городе лепят, мол лучше бы в экономику эти деньги пустили...
Правильно. А у нас и с экономикой, и со спорткомплексами дела вполне на уровне. Средняя пенсия выше вашей средней зарплаты.
Если же сравнить с Эстонией, то ваша страна вообще в полном ауте по автомобилизации. В Белоруссии новых автомобилей (причем это в основном российские гайки с ведрами) до недавнего времени продавалось МЕНЬШЕ, чем в Эстонии, имеющей в 8 раз меньшее население!!! Причем в начале 2000-х - В РАЗЫ!
QUOTE
И с протянутой рукой не сидим... Как бы кому не хотелось так думать...
Ага, только несмотря на то, что до недавнего времени порядка 15% ВВП страны формировалось за счет нефтегазовой халявы от России (у нас дотации ЕС имеют примерно вдвое меньшее значение), Белоруссия лихо набрала в последние годы миллиарды долгов. И где результат? У греков из кредитов построена хоть социалка навороченная, пенсии крутые, по 1000 евро. А что у вас?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-07-2010 - 12:36