| QUOTE (Nika-hl @ 17.05.2010 - время: 11:37) |
| ptary Это даже не смешно. Все это мы уже проходили. Повырубали виноградники и что? Люди стали меньше пить? Ни чуть не бывало!!! Только экономику страны подорвали. Русские как пили так и будут пить. Не станет водки на бражку перейдут)))) |
я не предлагаю вырубать виноградники. это глупо и не нужно.
неужели наложение приличных штрафов за тот же пивасик = вырубке виноградников?
| QUOTE (Gawrilla @ 29.05.2010 - время: 01:23) |
| Не только. Ясно как пень, что введение штрафов за пивасик - прямой путь к кровавому сталинскому тоталитаризму. |
да ладно? поясни пожалуйста 
Свобода - главное и в общем, единственное завоевание демократии над проклятым совком, потому что всё остальное строго хуже.
Поэтому любое ограничение оной неизбежно влечет нас, несчастных, в кровавую пучину ГУЛАГов и СЛОНов.
И запрет малолетним балбесам пить пивасик тем самым открывает путь обратно, прочь от общечеловеческих ценностей, что есессвенно, недопустимо.
"Путь в тысячу ли начинается с первого маленького шага" (с) Коммунистическая конфуцианская мудрость, кстати...
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 03-07-2010 - 00:34
| QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 17:50) |
| "иной путь искоренения алкоголизма". Он давно и хорошо известен. Первое - восстановление экономики, повышение уровня жизни. Второе - пропаганда здорового образа жизни, лечение алкоголиков. |
с первым и половинкой второго согласен. лечение алкоголизма невозможно медицинским путем. алкоголизм в наших мозгах. здесь нужно себя "ломать" психологически, а из лекарств на первых порах может помочь только успокоительное.
и вот новое ограничение - ночью продавать не будут.
к чему приведет?
самогоноварение, одеколон и другие химикаты, развернутся таксисты и другие предприимчивые граждане у которых будет дешевая (по магазинным меркам) водка, а значит о качестве говорить не приходится.
как правильно было замечено, главное:
Первое - восстановление экономики, повышение уровня жизни.
Второе - пропаганда здорового образа жизни
| QUOTE (Gawrilla @ 29.05.2010 - время: 00:37) |
| Свобода - главное и в общем, единственное завоевание демократии над проклятым совком, потому что всё остальное строго хуже. |
Думаю, что Вы не правы. Свобода и все остальное взаимосвязаны теснейшим образом.
| QUOTE |
| "Путь в тысячу ли начинается с первого маленького шага" (с) Коммунистическая конфуцианская мудрость, кстати... |
И Конфуций продался большевикам?! Безобразие!!!!
А насчет водки, то наша правоохранительная система (даже если бы она была
) не сможет проконтролировать этот запрет. Т.е. те же менты будут торговать водкой по ночам. Азиас! 
| QUOTE (lozdok @ 02.09.2010 - время: 18:29) |
| с первым и половинкой второго согласен. лечение алкоголизма невозможно медицинским путем. алкоголизм в наших мозгах. здесь нужно себя "ломать" психологически, а из лекарств на первых порах может помочь только успокоительное. |
Алкоголизм - болезнь социальная. И лечит её нужно всем комплексом средств.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-09-2010 - 19:17
А Вы многие действия власти можете объяснить?
| QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2010 - время: 19:14) |
| Алкоголизм - болезнь социальная. И лечит её нужно всем комплексом средств. |
Ага! Чем больше пьёш тем меньше проблем.
| QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2010 - время: 19:30) |
| Нет никакого смысла. А Вы многие действия власти можете объяснить? |
спасибо, об этом как то не подумал...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-09-2010 - 19:45
| QUOTE (JFK2006 @ 02.09.2010 - время: 19:14) |
| Алкоголизм - болезнь социальная. |
согласен.
только государство должно создать условия, чтобы каждый конкретный алкаш смог завязать с пагубным пристрастием.
рабочие места, достойная заработная плата, соц. гарантии. но самое главное, это желание завязать с пьянством. потому что не один врач не вылечит от алкоголизма.
а нынешний путь Медведева - путь в никуда. поэтому многие и не видят смысла в таких законах.
правительство своими запретами прикрывает свою не состоятельность, как руководящий орган. нет наверху профессионалов своего дела.
| QUOTE (Gawrilla @ 29.05.2010 - время: 00:37) |
| И запрет малолетним балбесам пить пивасик тем самым открывает путь обратно, прочь от общечеловеческих ценностей, что есессвенно, недопустимо. |
По моим наблюдениям малолетние балбесы предпочитают "ягуар" и прочие сладенькие смеси желательно с убойными дозами кофеина.
Может в плане борьбы с алкоголизацией детворы сделать малолеткам бесплатный доступ в интернет?
| QUOTE (Дилeтант @ 02.09.2010 - время: 22:57) |
| Может в плане борьбы с алкоголизацией детворы сделать малолеткам бесплатный доступ в интернет? |
и что Вы этим добьетесь?
| QUOTE (lozdok @ 02.09.2010 - время: 23:26) | ||
и что Вы этим добьетесь? |
Заиграется в онлайн игру или засмотрится на порно. Забудет в ларёк за пойлом сбегать. Хоть и малая а польза.
| QUOTE (mjo @ 02.09.2010 - время: 19:03) | ||||
Думаю, что Вы не правы. Свобода и все остальное взаимосвязаны теснейшим образом.
И Конфуций продался большевикам?! Безобразие!!!! А насчет водки, то наша правоохранительная система (даже если бы она была ) не сможет проконтролировать этот запрет. Т.е. те же менты будут торговать водкой по ночам. Азиас! |
С поправкой согласен. И свободы в РФ тоже нету.
С остальным обратно же согласен.
| QUOTE (Дилeтант @ 02.09.2010 - время: 23:38) |
| [/QUOTE] и что Вы этим добьетесь? [/QUOTE]Заиграется в онлайн игру или засмотрится на порно. Забудет в ларёк за пойлом сбегать. Хоть и малая а польза. |
на мой взгляд не убедительно.
Но действенные меры есть. Это массированная социальная реклама (сейчас такую начали против курения) и легализация менее опасных заменителей. Таких как марихуана.
| QUOTE |
| Но действенные меры есть. Это массированная социальная реклама |
это полумеры, деньги на ветер. нужно все в комплексе. а главное социалка. когда человек будет занят делом, ему и рекламу некогда будет смотреть.
| QUOTE |
| легализация менее опасных заменителей. Таких как марихуана. |
а вот тут я не понимаю. марихуана это что? я вроде слышал, что это наркотик. и вроде запрещена. я не спец в этом, хотелось бы пояснений. плииз.
Это сообщение отредактировал lozdok - 03-09-2010 - 13:57
| QUOTE (lozdok @ 03.09.2010 - время: 00:43) |
| [QUOTE=Дилeтант,02.09.2010 - время: 23:38] [/QUOTE] и что Вы этим добьетесь? [/QUOTE]Заиграется в онлайн игру или засмотрится на порно. Забудет в ларёк за пойлом сбегать. Хоть и малая а польза. [/QUOTE] на мой взгляд не убедительно. |
Надо провести эксперимент.
| QUOTE (Дилeтант @ 03.09.2010 - время: 13:56) |
| Заиграется в онлайн игру или засмотрится на порно. Забудет в ларёк за пойлом сбегать. Хоть и малая а польза. [/QUOTE] на мой взгляд не убедительно. [/QUOTE] Надо провести эксперимент. |
опять!!!!у нас в стране только и делают, что проводят эксперименты над населением.
Вы тиран.
| QUOTE (lozdok @ 03.09.2010 - время: 14:26) |
| у нас в стране только и делают, что проводят эксперименты над населением. |
Оно молчит значит получает удовольствие. Зачем же лишать население удовольствия? Чего доброго бунтовать начнёт.
| QUOTE (Дилeтант @ 03.09.2010 - время: 14:38) | ||
Оно молчит значит получает удовольствие. Зачем же лишать население удовольствия? Чего доброго бунтовать начнёт. |
оно не молчит, оно стонет и не всегда от удовольствия. но, это сопли.
а по делу, нужно дело делать, а не нефть гонять из конца в конец. тогда и запреты идиотские не нужны. власть понимает, что ее авторитет падает и, чтобы как то приподнять его, решили пойти старым проверенным путем, набрать голоса у женской части населения плюс у сторонников запретов. голосов наберется достаточно. создается видимость работы правительства - забота о населении.
а основы для отказа от спиртного нет.
| QUOTE (lozdok @ 03.09.2010 - время: 13:56) | ||
это полумеры, деньги на ветер. нужно все в комплексе. а главное социалка. когда человек будет занят делом, ему и рекламу некогда будет смотреть. |
Ну, каким ещё делом. Да и не причём тут дело. Знаю многих состоятельных и деловых людей, которые бухают каждые выходные.
А вот пужалки по телевизору, ясная государственная и общественная позиция, это реальный рычаг воздействия.
Только нужно учитывать, что у нас вся культура наркотизирована. Ни одно застолье, ни один праздник без алкоголя просто немыслим. Потому я и говорю о поиске менее опасной альтернативы. Это должно стати государственной задачей. Если конечно здоровье нации вообще государству интересно.
| QUOTE |
| а вот тут я не понимаю. марихуана это что? я вроде слышал, что это наркотик. и вроде запрещена. я не спец в этом, хотелось бы пояснений. плииз. |
Причём в языковой практике принято называть наркотиками только те вещества, влияющие на сознание, которые запрещены законом. А это уж и вовсе странный критерий для объединения веществ в группу.
Потому сказать, что марихуана является наркотиком, это ничего не сказать.
Те или иные вещества, которые люди принимают ради получения удовольствия, попали в список запрещённых без соответствующих медико-биологических исследований. Здесь ИМХО сказалось христианское наследие, когда любое удовольствие ассоциировалось с грехом, за который грядёт расплата.
Алкоголь и табак не запрещены вовсе не потому, что они менее опасны, чем другие наркотики (они хуже большинства наркотиков). Просто исторически они стали массовыми до того как вообще в людские головы пришла мысль о возможности законодательно запретить вещество : )
А о марихуане… Да что о ней рассказывать. Похмелья нет, нарушения координации нет, вред для здоровья в сравнении с алкоголем очень незначительный, зависимости нет, агрессивных психозов нет (опять-таки, в отличие от алкоголя), помутнения сознания практически нет.
Для всех блюстителей нравственности и законности сразу оговорюсь, я не говорю, что марихуана, это хорошо. Я просто говорю, что она значительно менее опасна, чем алкоголь и табак.
Взгляните на результаты исследований: http://www.independent.co.uk/life-style/he...eal-410086.html
Обратите внимание, марихуана на одиннадцатом месте, табак на девятом, а алкоголь на пятом.
Сейчас марихуана приносит реальный вред. Заключается он в том, что за неё масса народу сидит в тюрьме.
Но даже не смотря на это, вред алкоголя стократно больший.
а по поводу алкоголя скажу так: когда власти не знают, как выправить ситуацию в стране, они начинают борьбу с алкоголизмом. уводят народ от серьезных проблем.
маленькие зарплаты и пенсии, беспредел чиновников и ментов, разруха в производстве и сельском хозяйстве - а они за алкоголь взялись.
они отгородились от народа ментами и армией и творят, что хотят.
а наладить все выше перечисленное у властей мозгов не хватает. да и какая это власть, не профессиональные ставленники "толстых кошельков". реально у них нет никакой власти. блин, это уже другая тема. извиняюсь.
| QUOTE (lozdok @ 04.09.2010 - время: 18:49) |
| благодарю за инфу по марихуане. я вообще о ней ничего не знал. только слышал, что есть такая штука. а по поводу алкоголя скажу так: когда власти не знают, как выправить ситуацию в стране, они начинают борьбу с алкоголизмом. уводят народ от серьезных проблем. маленькие зарплаты и пенсии, беспредел чиновников и ментов, разруха в производстве и сельском хозяйстве - а они за алкоголь взялись. |
когда идёшь куда нибудь поздно, а нвстречу пьяная или обкуренная толпа проблема алкоголизма не кажется ме4кой
| QUOTE (Mamont @ 04.09.2010 - время: 19:26) |
| когда идёшь куда нибудь поздно, а нвстречу пьяная или обкуренная толпа проблема алкоголизма не кажется ме4кой |
если бы они пахали весь день на заводе, я Вас уверяю, им было бы не до похождений и всякой ерунды. хотя бездельников хватало во все времена. но это издержки, если в целом все в порядке.
| QUOTE (lozdok @ 05.09.2010 - время: 00:36) |
| хотя бездельников хватало во все времена. но это издержки, если в целом все в порядке. |
Которые при отсутствии алкоголя и травки используют клей или ацетон. На тряпочку, пакет на голову и полетели...
В нормальных государствах именно они и составялют т.н. маргиналов, "дно общества".
В отличие от нормальных стран, при демократии на дно опускают и приличных людей, вполне способных быть полезными обществу, но не готовых рвать соседу глотку ради корки хлеба или флаера в найтклаб.
| QUOTE (Chelydra @ 03.09.2010 - время: 08:30) |
| Ситуация с алкоголизмом действительно катастрофическая. Действовать надо, но любые запретительные меры только ухудшают ситуацию. Потому, что помимо вреда от собственно алкоголя идёт приучение детей к нарушению закона. К презрению к закону. А с уважением к закону у нас итак ситуация не лучше чем с водкой. Но действенные меры есть. Это массированная социальная реклама (сейчас такую начали против курения) и легализация менее опасных заменителей. Таких как марихуана. |
На форуме запрещено размещать сообщения, содержащие пропаганду или рекламу наркотиков.