Россия переходит Рубикон?

Директор Балтийского центра исследований России Владимир Юшкин считает, что новая внешнеполитическая доктрина России скорее являет собой лишь новую мас­ку, прикрываясь которой Россия надеется уменьшить свое технологическое отставание.

Что, по вашему мнению, оз­начает появление на сайте «Русского Newsweek» доклада министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова президенту Медведеву, в котором заявляется о необходимости проводить бо­лее прагматическую внешнюю политику и шире использовать для развития России западный технологический потенциал?

Основной вывод доклада состоит в том, что Россия в одиночку не способна выйти из тупика технологического отставания и ей следует призвать на помощь Запад. Но как это сделать? Как, например, обойти поправку Джексона-Вэника (принятая в 1974 году Конгрессом США поправка к закону о торговле, которая ограничивает торговые связи, например, с Россией и Китаем. — Ред.)?

Из истории, например, известно, что целый ряд сов­ременных для своего времени технологий Советский Союз получил, выкрав у американцев секрет атомной бомбы. Сталин, между прочим, долгое время вообще считал, что этой областью не стоит заниматься.

Советский атомный проект курировал Лаврентий Берия. Он занимался той частью внешней разведки, которая крала технологические секреты, и руководил созданием инфраструктуры советского атомного проекта. Полученные технологии в СССР развивали до 70-х годов ХХ века. Аналогичная деятельность продолжается и сейчас.

Второй метод состоит в том, что крупным российским предприятиям дают задание приобретать западные фирмы вместе с их технологиями, поскольку долгосрочных инвестиций в российский реальный сектор, которые могли бы содействовать развитию высоких технологий, практически не производится.

В ос­новном имеют место портфельные инвестиции или инвестиции в те сектора, откуда можно быстро изъять деньги, например, в пищевую промышленность.

Теперь Россия оказалась в положении, когда красть не получается, покупать не удается, а технологии по-прежнему необходимы. Отсюда и необходимость внести коррективы в свое поведение. Первые шаги в этом плане были сделаны в сторону Польши — поклоны Путина и рассекречивание материалов по Катыни.

Например, в апреле Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) пригласил в Москву представителей Центрального союза работодателей Эстонии. Кто для них эстонские работодатели? Да никто.

Но РСПП не является независимой организацией, он в прямой зависимости от кремлевской администрации. Если он приглашает Эстонию, которая для России как бельмо на глазу, то значит, он получил соответствующее указание.

Эти примеры показывают, что России необходимо, так сказать, разблокировать неудобных для нее партнеров по ЕС, чтобы обеспечить условия для притока новых технологий. Для этого все средства хороши: внешняя разведка, дипломатия, перекупка предприятий. Если Запад не поймет, что это ловушка, то это будет означать то же самое, как если бы СССР вновь украл секрет атомной бомбы.

Какие непосредственные угрозы для Эстонии вы видите в этом докладе?

Из доклада Лаврова выясняется, каковы будут основные направления работы МИДа РФ, чем будет заниматься российская разведка. Деятельность внешней разведки, разумеется, не так заметна, но не стоит себя обманывать — она на месте и действует во имя достижения прежних целей.

В своей книге «Аквариум» Виктор Суворов очень живописно описал те механизмы, с помощью которых СССР добывал на Западе технологии: тайные покупки за большие деньги на ярмарках, шантаж и т.п. Сейчас происходит то же самое?

Я сам 12 лет проработал в оборонной промышленности, являясь главным технологом производственного объединения РЭТ. Там немного производили и ширпотреб, такой, как радиолы «Эстония», но основную продукцию представляли собой измерительные приборы для ПВО, подвод­ников и т.д.

Как мы работали? Да очень просто. Генеральный директор приглашал меня и главного конструктора в свой кабинет. Мы садимся, и директор снимает покрывало со стоящего на столе прибора. Например, последней модели анализатора спект­ра фирмы Hewlett-Pac­kard, при­обретенной через десяток подставных фирм. Говорит: это необходимо скопировать один к одному.

У наших аппаратов, конечно, были другие размеры, другой внешний вид и другая точность. Но в принципе мы были способны копировать. Так работала вся советская оборонка. Первая советская атомная бомба также была до последнего винтика скопирована с американской.

В отношении нас в докладе Лаврова сказано конкретно, что следует расширить экономическое присутствие России в экономике государств Балтии.

В странах Балтии каких-то особенно нужных России технологий, которые можно было бы умыкнуть, нет, за исключением информационно-технологической сферы.

Но вопрос в том, что если РФ сосредоточится на достижении своих стратегических целей, а Эстония будет сидеть и хлопать ушами, то для нас это может обернуться потерей экономической независимости, причем так, что мы этого и не заметим.
Польше рот заткнули, и с Эстонией поступят так же. Латвии рот уже заткнули газом. Ура, приходите и инвестируйте!

Думаю, что и в отношении Эстонии Россия изменит характер контактов и вместо маргиналов начнет общаться с людьми, к мнению которых в обществе прислушиваются. Но это не значит, что в российской политике произойдет какой-то коренной перелом. Это означает, что мы превратились в сильно мешающий фактор, поскольку силовые методы не сработали, а подкупить не удалось. Поэтому, черт с ними, с эстонцами, наладим с ними отношения, главное, чтобы основная задача была выполнена.

То есть суть российской политики не меняется?

И за этой новой маской, предложенной в докладе Лаврова, Россия мировоззренчески и ментально остается прежней, и, когда ситуация позволит, Москва опять начнет говорить с позиции силы.

Если бы российская внешняя политика действительно начала меняться, то в парламенте прошли бы дебаты, поменяли бы министра, написали новые концепции.
А пока пишут секретные доклады, это значит, что в области внешней политики проводят как бы спецоперации, в которых участвует МИД, разведка и другие ведомства. Это просто один секретный документ.

Каким образом этот секретный доклад вообще стал достоянием общественности?

Мне кажется, его аутентичность с самого начала была весьма сомнительной. «Кто писал не знаю, а я, дурак, читаю» («Жалобная книга» А.П. Чехов. — Ред.).
Думаю, что этот документ всплыл в Вашингтоне. «Русский Newsweek» входит в состав группы Washington Post, а подлинность документа первым подтвердил Wall Street Journal.

Пока что я придерживаюсь мнения, что речь идет о, так сказать, санкционированной утечке. Например, Евгений Киселев говорил, что настоящих утечек из Кремля нет и быть не может, это исключено. Но если они ему нужны, то тут же появляются, причем сразу из всех дыр. При этом я не верю, что для такой утечки использовали бы Newsweek