После того, как на первую версию законопроекта был получен отрицательный отзыв правительства, усомнившегося в корректности целого ряда формулировок, Грызлов заявил, что Госдума по-прежнему намерена ввести уголовную ответственность за реабилитацию нацизма, хотя «не все эту позицию разделяют». Сама Яровая уже заявляла о том, что законопроект готов еще 14 января, однако обнародовать текст поправки депутат смогла лишь теперь.
Теперь формулировки отшлифованы. К тому же из законопроекта полностью убрали пункт, об уголовной ответственности за умаление роли стран антигитлеровской коалиции (а в том числе СССР) в победе. «Тем не менее, двух мнений быть не может,— сказала GZT.RU один из авторов законопроекта, зампред комитета по конституционному законодательству и госстроительству Ирина Яровая,— ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится. Просто та норма, которая в законопроекте была — она избыточная. Нюрнбергский трибунал четко определяет, кто прав, а кто виноват. Советский солдат участвовал в войне только как освободитель, никакой другой роли Советского союза в той войне не было».
"О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954) изменение, дополнив статьей 354.1 следующего содержания :
« Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично, наказываются, -
штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием служебного положения или с использованием средств массовой информации, наказываются, -
штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо лишение свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет".
http://www.gzt.ru/f/upload/files/10/03/30/1269943164640.doc
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений в Уголовный
кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации»
Законопроект устанавливает ответственность за посягательство на историческую память в отношении событий, имевших место в период Второй Мировой войны.
Законопроект предполагает дополнение раздела УК о международных преступлениях новой статьей 354.1, устанавливающей ответственность за отрицание или одобрение преступлений нацизма, нацистских преступников признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции. Переоценка решений международного Трибунала в форме одобрения завоевательной политики нацизма, отрицания фактов преступлений нацизма на оккупированных территориях является международным преступлением. Данный вывод следует из статьи 107 Устава ООН, подтверждая особую общественную опасность преступлений, совершенных в годы Второй Мировой войны, а, следовательно, и попыток реабилитировать, исказить или оправдать совершенные в тот период преступления.
В международных документах (Берлинская декларация о поражении Германии от 2 августа 1945, Устав Нюрнбергского трибунала и т.п.) четко определены как страны антигитлеровской коалиции, так и страны, выступавшие на стороне агрессора, и подтвержден факт зашиты странами антигитлеровской коалиции принципов поддержания международного мира и безопасности.
Таким образом, деяния, отрицающие преступность нацистского режима, факты совершения им военных преступлений, преступлений против мира безопасности человечества, геноцида и т.п., либо деяния, оправдывающие лиц признанных виновными Нюрнбергским трибуналом, противоречат международному праву, представляя общественную опасность именно как международные преступления. Создавая условия для совершения преступлений, предусмотренных ст. ст. 243, 282.1, 353-358 УК, данные деяния подлежат безусловной криминализации.
Законом определена подследственность данных дел, расследование которых должны взять на себя органы прокуратуры.
| QUOTE |
| Статья 354.1. Реабилитация нацизма 1. Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично, наказываются |
Но найдутся со временем какие нибудь ревизионисты, те же отрицатели Холокоста и еще кто, которые подадут иск в Международный суд ООН в Гааге, о самом Нюрнбергском Трибунале или о его отдельных решениях.
Нельзя стоить законодательство страны, на неких иностранных или международных решениях. Можно взять те же определения Нюрнбергского трибунала и включить их в закон, но без упоминания оного.
Так как, уже были попытки обвинить СССР, чуть ли не в развязывании Второй Мировой Войны, вместе с Германией...И в связи с этим, незыблемость решений Нюрнбергского Трибунала, вызывает опасения, соответственно и ссылки на него в законодательстве РФ.
деянием согласно УК"
Re:- воистину, когда собаке делать нечего,- она себе яйца лижет.
| QUOTE (Бумбустик @ 22.04.2010 - время: 22:11) |
| -"Ругань в адрес СССР станет наказуемым деянием согласно УК" |
Нет, речь идет о пересмотрах итогов ВМВ,
| QUOTE (Бумбустик @ 22.04.2010 - время: 22:11) |
| -"Ругань в адрес СССР станет наказуемым деянием согласно УК" |
а ругань матом и так деяние наказуемое. Мелкое хулиганство, если не ошибаюсь.
| QUOTE (Sorques @ 22.04.2010 - время: 22:47) |
| Нет, речь идет о пересмотрах итогов ВМВ, |
Да не. Гляди, цитата: ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится.
иными словами ругать СССР за действия во время ВМВ нельзя. Например нельзя за то, что СССР поставлял Германии материалы, за то, что направлял сигналами своих маяков люфтваффе на мирные польские города...
| QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2010 - время: 22:35) |
| Не стоит обижать хорошего зверя таким сравнением. |
Да-да, Уважаемый Коллега, признаю свой промахЪ.
Скорректируюсь:- "когда гиене делать нечего,она себе яйца лижет".
| QUOTE (Sorques @ 22.04.2010 - время: 22:47) | ||
Нет, речь идет о пересмотрах итогов ВМВ, |
Основная мысль этого пересмотра, это утверждение о том, что СССР готовил наступление на Германию. Намереваясь начать его в июле сорок первого года.
Никак не пойму чего такого оскорбительного для страны в желании разбить фашистские орды? Пусть даже напав на них? Обязательно нужно дождаться нападения на себя? США дожидались? Или Англия?
Что позорного-то?
А кричать в каждом учебнике, что мы были не готовы, беспомощны и глупы, это не позор. Эти крики мы пересматривать не будем : )
Ну посудите сами, никакие споры по поводу того, кто первый напал и кто кому помогал, хоть сейчас, хоть через 5-10 лет не может нанести какой-то ощутимый ущерб никакому конкретному человеку или группе людей. Ну поругааются по теллеку политики и журналисты, ну повозмущаются ветеранские организации и все. Время течет и живых свидетелей той войны с каждым годом меньше.
НО! Единственные кто может реально пострадать от пересмотра это, те, кто продолжает получать бабки от Германии за Холокост и им все эти пересмотры итогов смерти подобны.
А вот травмированная психика советских людей – фактор политический.
Мотивация защитников культа второй мировой войны, совершенно понятна. И ничего корыстного в ней нет.
Меня лишь забавляет несоответствие мотивации и лозунгов.
| QUOTE (Migel777 @ 23.04.2010 - время: 19:24) |
| НО! Единственные кто может реально пострадать от пересмотра это, те, кто продолжает получать бабки от Германии за Холокост и им все эти пересмотры итогов смерти подобны. |
Да простит меня уважаемый Модератор, что я опять об этом. Как говорят, кто про что а шелудивый про баню.
Вы правы Migel777 .Как мог военный трибунал победителей окончательно и бесповоротно установить какой то факт? Мало ли какие факты могут быть устнановлены после окончания Нюрнбергского трибунала. Все эти разговоры об умалении роли СССР во 2й мировой войне-дешевый развод. Я имел неосторожность (люблю экстрим) в застольной беседе с Русско-еврейской эммигранкой в Германии затронуть тему о технической невозможности и нецелесообразности "Общепринятых событий". Сразу аргумент-как обухом по башке-"но ведь в KZ погибали и советские военнопрленные. Как ты можешь? У меня брат бабушки на войне погиб. На вопрос (ну циник я)- в освенциме? Ответ-нет, но это все равно."
понимаете?
Такая формулировка этого закона-мол мы никому не позволим умалять память солдат освободителей- лишь ширма. Посмотрим против кого он будет применятся. против какого нибудь Солженицина (заочно), который писал о секретном приказе Берии изнасиловать как можно большее количество немок, или Юргена Графа, которому придется тогда подыскивать себе новое политическое убежище, если раньше не загребут.
Не нравиться- так пойди и сделай, что б было лучше, а не сцеживай яд на форумах. Что, неможете? Свою гражданскую импотенцию скрываете "смелыми" высказываниями, а стана живет сама по себе. Вопреки власти (любой), вопреки мечтам сраной интелигенции. Ах, да с народом не повезло, да и Путин, гад такой, сильно мешает.
Хамство и переход на личности являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-04-2010 - 16:04
Мне не все равно что и как происходит в МОЕЙ стране.
Я не призывал "лучше работать", то что называют сейчас работой, на самом деле насиживание геморроя. (Тут выкормыш кровай Гэбни, злодей Путин к нам на прошлой неделе приезжал, и охренел - судоремонтный завод с персоналом 780 человек - а рабочих всего 140! Ну да, все виртуально в компьютерах чинят). И то что можно евреям с мифическим Холокостом, почему то нельзя россиянам? Глупость, конечно - убеждения ни какими законами не исправить, но тем не менее это позиция государства.
| QUOTE |
| страшно читать вас.. люди.. очень страшно.. ощущение что никого из ваших родных на фронте не было, либо были - но по ту сторону ... - тогда совсем ясно откуда столько гиен, пытающихся "вылизать себе яйца" столь "смелыми", а на деле гнусными высказываниями. |
согласен, я бы сказал, да правила форума запрещают
| QUOTE (Migel777 @ 23.04.2010 - время: 19:24) |
| А я думаю, что вся эта возня ради Холокоста. Нас подтягивают под европейские стандарты. |
И почему же это Вы так думаете, позвольте спросить. Или опять скажете, что Вы не должны ничего пояснять? | QUOTE (juk71 @ 24.04.2010 - время: 08:26) | ||
Да простит меня уважаемый Модератор, что я опять об этом. Как говорят, кто про что а шелудивый про баню. Вы правы Migel777 .Как мог военный трибунал победителей окончательно и бесповоротно установить какой то факт? |
Не, модератор не простит. Я не могу простить, так назовём, "политическую близорукость". А точнее сказать, попытку отрицать очевидные факты ради утверждения своих навязчивых идей.
"Как мог военный трибунал победителей окончательно и бесповоротно установить какой то факт?" Да так и мог. А как мог суд окончательно и бесповоротно установить, что Чикатило совершил более 50-ти убийств?
А как вообще судебная система работает?!
Не нравится решение Нюрнбергского трибунала? Попробуйте оспорить его в суде. Только ничего у Вас не получится.
Посему все рассуждения о Холокосте буду расценивать как злостный флуд.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-04-2010 - 15:52
| QUOTE (gogano @ 24.04.2010 - время: 22:47) |
| Прочитал, вновь удивился, почему, ну почему сраная российская интелигенция не любит ту страну в которой живет? Не важно Росиийская Империя, СССР или РФ. Всё не так и всё не туда. Не иначе больная, почти вся, причем на голову. Не нравиться- так пойди и сделай, что б было лучше, а не сцеживай яд на форумах. Что, неможете? Свою гражданскую импотенцию скрываете "смелыми" высказываниями, а стана живет сама по себе. Вопреки власти (любой), вопреки мечтам сраной интелигенции. Ах, да с народом не повезло, да и Путин, гад такой, сильно мешает. |
Золотые слова(!): "А не сцеживай яд на форумах. Что, неможете?"
В следующий раз, gogano, читайте их перед тем, как соберётесь в очередной раз сцедить яд, то бишь нахамить. И если не можете не хамить, то получите предупреждение.
З.Ы. Пример с интеллигенции берёте? Вы лучше у неё хорошему поучитесь. Грамотности, например.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-04-2010 - 22:05
gogano вас вообще не понял о чем вы...
Насколько я понимаю, речь идёт о введении уголовной ответственности за: "Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично".
При чём здесь "пересмотр итогов ВМВ", я не понимаю.
Очевидно, что ни при чём.
Ошибка многих пользователей вызвана тем, что в светлую депутатскую голову стукнула по весне идея, что по этой статье будут наказывать тех, кто пытается пересмотреть итоги ВМВ.На мой взгляд, это полный бред.
Почему? Потому, что итоги ВМВ и установленные приговором Нюрнбергского Трибунала преступления нацизма против мира и безопасности человечества - суть вещи разные.
И второе - я не понимаю, о каком пересмотре итогов ВМВ идёт вообще речь?!
Кто-то оспаривает факт капитуляции фашистской Германии?! Кто?! Покажите мне этого сумасшедшего!
| QUOTE (Laura McGrough @ 25.04.2010 - время: 17:43) |
| Вы понять не можете одну простую вещь- 20 млн. человек погибло не для того, чтобы (тут просто просится матерное слово) устраивали пляску на их костях и пересматривали итоги ВМВ! |
А кто-то оспаривает потери СССР во Второй мировой войне?!
| QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2010 - время: 18:00) |
| Насколько я понимаю, речь идёт о введении уголовной ответственности за: "Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично". |
Очень правильная статья.
*пойду-ка ники отрицателей Холокоста перепишу*
А вообще построение фразы какое-то неправильное. Наказывать будут и за одобрение или за отрицание....
Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2010 - 18:12
С тех пор многое изменилось. Подобных «деревенских дурачков» расплодилось так много, что на противостоянии с ними можно зарабатывать политический капиталец. Грустно. Если бы Грызлов выступил с инициативой увеличить бюджетные отчисления на здравоохранение с 3-х до 5-ти процентов – это было бы более злободневно. Или предложил бы сократить Чубайса, а на его зарплату ремонтировать детские больницы.
Я понял так, что существуют попытки связать пакт Молотова-Риббентропа с началом ВМВ и против этих попыток как бы и направлен проект закона.
Кто то понял иначе?
| QUOTE (Sorques @ 25.04.2010 - время: 18:48) |
| Я понял так, что существуют попытки связать пакт Молотова-Риббентропа с началом ВМВ и против этих попыток как бы и направлен проект закона. |
Это пошло-поехало отсюда:
| QUOTE |
| «Тем не менее, двух мнений быть не может,— сказала GZT.RU один из авторов законопроекта, зампред комитета по конституционному законодательству и госстроительству Ирина Яровая,— ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится. Просто та норма, которая в законопроекте была — она избыточная. Нюрнбергский трибунал четко определяет, кто прав, а кто виноват. Советский солдат участвовал в войне только как освободитель, никакой другой роли Советского союза в той войне не было». |
А все принялись всерьёз его обсуждать.
| QUOTE (Laura McGrough @ 25.04.2010 - время: 17:43) |
| Вы понять не можете одну простую вещь- 20 млн. человек погибло не для того, чтобы (тут просто просится матерное слово) устраивали пляску на их костях и пересматривали итоги ВМВ! Никаких дискуссий! Уголовную ответственность- в обязательном порядке! |
Да что это за итоги такие, пересмотра которых Вы так боитесь? Перечислите если Вам не трудно. За отрицание каких их них Вы хотите ввести ответственность?
| QUOTE (Antony37 @ 22.04.2010 - время: 15:47) |
| « Статья 354.1. Реабилитация нацизма 1. Одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского Трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично, наказываются, - |
Antony37
Вы прежде чем тему постить содержание проекта читали? где там нашли "Ругань в адрес СССР станет наказуемым"???
| QUOTE (srg2003 @ 25.04.2010 - время: 20:43) |
| где там нашли "Ругань в адрес СССР станет наказуемым"??? |
Там депутатша на эту тему бредит...
| QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2010 - время: 19:01) | ||
А кто-то оспаривает потери СССР во Второй мировой войне?! |
потери - нет. а вот цель - да.
| QUOTE (ptary @ 25.04.2010 - время: 21:55) |
| потери - нет. а вот цель - да. |
Не понял... В каком смысле? Какую цель ВМВ кто-то оспаривает? И потом (с точки зрения итогов), цель может стать итогом лишь в том случае, если она достигнута. О чём речь-то?