Это сообщение отредактировал lozdok - 31-03-2010 - 16:09
| QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 12:17) |
| Кого и куда Вы высылать будете? Честно говоря, некоторое недоумение возникает, когда приходится такие вещи объяснять... З.Ы. Кстати сказать, Кадыров давно применяет тактику давления на родственников террористов. Дома их сжигает. Что, меньше стало террористов? |
Я согласен, что все это сложные вопросы и они требуют детальной проработки, но это не значит, что над этим не надо думать. Полностью согласен с психиатром-криминалистом Михаилом Виноградовым, на то он и психиатр, чтобы разбираться в мотивации террористов. JFK2006, никто не говорит, что подобные методы - панацея от террористов и абсолютная гарантия, но это один из методов существенного снижения числа террористов, возможностей для вербовки. Что же касается Конституции и Европейской конвенции по правам человека, то согласитесь - законы принимаются и изменяются для людей, а не люди и их жизни подверстываются под действующие законы.
Кстати я считаю, что причина того, что поезда не взорвали в туннелях скорее всего в неопытности тех, кто взрывал. Мне кажется, что человеку, который это делал показалось в момент, когда он приводил в действие взрывное устройство, что поражающий эффект будет большим, видимо вокруг террориста-смертника тогда было много людей. Но этот человек не учел особенности мегаполиса, где люди очень быстро спешат по своим делам и практически мгновенно разлетаются от вагонов. Поскольку наверняка кнопка с защитой и пока замешкался, получился такой эффект. И еще видимо для того, чтобы гарантированно взрывать дистанционно в туннеле надо наверняка находиться как минимум на платформе, ведь мобильная связь в метро ненадежна, а радиосигнал может не пройти. Человек, который это делал видимо хотел как можно скорее покинуть метро, поэтому скорее всего они стояли на лестницах и верхних переходах.
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 16:07) |
| . границы на замок и покуривай. |
В последний раз такая политика привела ко Второй мировой войне.
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 16:06) | ||
Получается, мы обречены? |
Если сбудется желание lozdok - да.
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:09) |
| Если сбудется желание lozdok - да. |
Это насчет экспериментов с ландшафтом? Надеюсь, он все-таки погорячился.
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 16:09) | ||
В последний раз такая политика привела ко Второй мировой войне. |
а Вы историю учили? война началась еще до нападения на СССР. и потом, я предлагаю отгородиться только от кавказцев и прочего исламского мира. и ужесточить контроль на других направлениях.
а в развитии нашей страны ислам нам не помощник.
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 16:11) | ||
Это насчет экспериментов с ландшафтом? Надеюсь, он все-таки погорячился. |
Нет.Желание спрятаться в российской скорлупке....
"меня беспокоит только то, что происходит в России. за жизни людей, проживающих в других государствах, должны беспокоиться правительства этих государств. и так как я не уверен в политике нашего государства по отношению к кавказским республикам, я не могу считать Кавказ Россией. вот если бы кавказцы определенно сказали, что хотят войти в состав России, вопросов небыло бы. а то они сегодня хотят, завтра не хотят. да фиг с ними, пусть они взрывают друг друга. границы на замок и покуривай."
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 16:19) |
| а Вы историю учили? война началась еще до нападения на СССР. |
Я не имел в виду политику СССР.
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:20) |
| Нет.Желание спрятаться в российской скорлупке.... |
Да уж... Во-первых, это неправильно. А во-вторых, уж больно скорлупка-то слабенькая...
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 16:49) |
| я не против диалога с нормальными людьми. но ислам ....нет. |
Вы разбираетесь в исламе или исламских экстремистах?В Доме МиРа на нашем форуме есть пофорум ислама.Может почитаете мнения?Да и в службе МЧС, которая спасала пострадавших есть правоверные.Странно, что мы христиане, а не понимаем, что одному Богу молимся...
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:00) | ||
Вы разбираетесь в исламе или исламских экстремистах?В Доме МиРа на нашем форуме есть пофорум ислама.Может почитаете мнения?Да и в службе МЧС, которая спасала пострадавших есть правоверные.Странно, что мы христиане, а не понимаем, что одному Богу молимся... |
...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей...
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 17:13) |
| ...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей... |
Бог у всех разный, Макс...
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 17:13) | ||||
...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей... |
Увы пропаганда вводит в заблуждение не только на нашем телевидении.Спекулировать можно и библией, как арестованые вчера в США экстремисты "солдаты Христа".
| QUOTE (Рыжа @ 31.03.2010 - время: 17:27) | ||
Бог у всех разный, Макс... |
Бог-то в принципе один и тот же, а вот интерфейс разный...
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:00) |
| Вы разбираетесь в исламе или исламских экстремистах?В Доме МиРа на нашем форуме есть пофорум ислама.Может почитаете мнения?Да и в службе МЧС, которая спасала пострадавших есть правоверные.Странно, что мы христиане, а не понимаем, что одному Богу молимся... |
я живу своим умом и имею свое мнение. а Вы предлагаете почитать мнения других и присоединиться к большинству? извините, это не про меня. если я решаю "мочить", значит "мочить", если диалог, значит диалог, но в любом случае это мое мнение, а подстраиваться под большинство, чтобы не "загрызли" на форуме я не собираюсь. я просто высказываю свое мнение.
Вы можете молиться, можете не молиться, а взрывать будут потому что засунули свинячье рыло не в ту посудину. Вам лично нужна Чечня в составе РФ? мне по барабану, если все миром. а, если есть противники, так пусть с начала разберутся там, у себя, что им нужно, а потом либо присоединяются либо нет.
но в любом случае ислам по моим понятиям это тот же фашизм, у них цель править миром и они не перед чем не остановятся. если их не остановить. войны и взрывы будут до тех пор, пока кто нибудь кого нибудь совсем не уничтожит.
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:34) |
| ...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей... [/QUOTE] Увы пропаганда вводит в заблуждение не только на нашем телевидении.Спекулировать можно и библией, как арестованые вчера в США экстремисты "солдаты Христа". |
уважаемый ...да при чем здесь пропаганда...что за привычка заниматься словоблудием...
в Бисланских событиях... какая пропаганда?????????????????7......
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 17:44) |
| [QUOTE=Oleg65,31.03.2010 - время: 17:34] ...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей... [/QUOTE] Увы пропаганда вводит в заблуждение не только на нашем телевидении.Спекулировать можно и библией, как арестованые вчера в США экстремисты "солдаты Христа". [/QUOTE] уважаемый ...да при чем здесь пропаганда...что за привычка заниматься словоблудием... в Бисланских событиях... какая пропаганда?????????????????7...... |
А какой в них ислам?
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 17:43) | ||
я живу своим умом и имею свое мнение. а Вы предлагаете почитать мнения других и присоединиться к большинству? извините, это не про меня. если я решаю "мочить", значит "мочить", если диалог, значит диалог, но в любом случае это мое мнение, а подстраиваться под большинство, чтобы не "загрызли" на форуме я не собираюсь. я просто высказываю свое мнение. Вы можете молиться, можете не молиться, а взрывать будут потому что засунули свинячье рыло не в ту посудину. Вам лично нужна Чечня в составе РФ? мне по барабану, если все миром. а, если есть противники, так пусть с начала разберутся там, у себя, что им нужно, а потом либо присоединяются либо нет. но в любом случае ислам по моим понятиям это тот же фашизм, у них цель править миром и они не перед чем не остановятся. если их не остановить. войны и взрывы будут до тех пор, пока кто нибудь кого нибудь совсем не уничтожит. |
Какое совпадение я тоже не живу чужим умом.И практически на Кавказе.
И мне лчино нужны кавказские народы.Я у них практически живу.И прекрасано знаю сколько ошибок за двести лет мы натворили на Кавказе.
А убирать за нами дядю Сэма позовем?Или будем мочить дальше?Но это никогда не даст нужного всем нам и МИРНОГО результата.
| QUOTE (Рыжа @ 31.03.2010 - время: 17:27) | ||
Бог у всех разный, Макс... |
Увы...Натали...может быть Вы и правы...только жутко , когда Создателем прикрывают содеянное зло...
а еще не терплю когда поминают его всуе всякие бесхребетные...
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:45) |
| [QUOTE=Прибой,31.03.2010 - время: 17:44] [QUOTE=Oleg65,31.03.2010 - время: 17:34] ...тот кто молится Богу не взрывает поезда и не захватывает в заложники детей... [/QUOTE] Увы пропаганда вводит в заблуждение не только на нашем телевидении.Спекулировать можно и библией, как арестованые вчера в США экстремисты "солдаты Христа". [/QUOTE] уважаемый ...да при чем здесь пропаганда...что за привычка заниматься словоблудием... в Бисланских событиях... какая пропаганда?????????????????7...... [/QUOTE] А какой в них ислам? |
...убивали детей под крики Аллах акбар...или вы и это станете отрицать?...или вы станете отрицать вакхабитские мотивы войн на Кавказе...ислам-это самая молодая религия...и самая воинствующая...не буду вдаваться в подробности, они не нужны...но именно под эгидой ислама на моей Родине убивают ни в чем не повинных людей...и карать за это будут по полной...это я вам гарантирую...
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 16:19) |
| а Вы историю учили? война началась еще до нападения на СССР. и потом, я предлагаю отгородиться только от кавказцев и прочего исламского мира. и ужесточить контроль на других направлениях. а в развитии нашей страны ислам нам не помощник. |
В развитии страны и православие не помощник. Но в стране живет 180 народов! От всех не отгородишься. И для всех территория России - Родина. Религий много, а Уголовный Кодекс один. Вот по нему и сверять надо.
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:51) |
| Или будем мочить дальше?Но это никогда не даст нужного всем нам и МИРНОГО результата. |
согласен, это не даст. весь исламский мир не уничтожить. поэтому нужно дать им право жить своей жизнью. но на ихней территории. а здесь им нечего делать. я уже писал об этом.
| QUOTE (Прибой @ 31.03.2010 - время: 18:05) |
| ...убивали детей под крики Аллах акбар...или вы и это станете отрицать?...или вы станете отрицать вакхабитские мотивы войн на Кавказе...ислам-это самая молодая религия...и самая воинствующая...не буду вдаваться в подробности, они не нужны...но именно под эгидой ислама на моей Родине убивают ни в чем не повинных людей...и карать за это будут по полной...это я вам гарантирую... |
Предлагаете экскурс в историю?Так там мы все по уши в крови.И далекой истории и близкой.
Далеко не каждый произносящий имя Аллаха( от библейского "элохим") убийца и вакхабит.А вот задача перенести Ваш гнев не только на уьийц, но и на всех сторонников ислама кажется успешно выполненной.Боль и гнев плохой советчик.Виноватых надо искать, а не мочить всех похожих на троюродного сесстры двоюродного внучатого племянника.Нас хотят утопить в крови и Вы, кажется , с этим согласны.Цель в метро ( и не только) была не столько убить 50....100....1000.Гораздо ценней для кучки террористов то, как они заставили Вас думать....
| QUOTE (mjo @ 31.03.2010 - время: 18:08) |
| В развитии страны и православие не помощник. Но в стране живет 180 народов! От всех не отгородишься. И для всех территория России - Родина. Религий много, а Уголовный Кодекс один. Вот по нему и сверять надо. |
я не уверен, что Чечня на данный момент, это территория России. я уже писал, "пусть с начала сами разберутся".
а кодекс можно написать любой, только исламу наплевать на него. речь идет о Кавказе, а не о Башкирии или Татарстане. и еще о тех, кто проживает на территории России (выходцы с Кавказа).
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 18:19) |
| Предлагаете экскурс в историю? |
а Вы сами то что предлагаете? по поводу взрывов. только конкретно.
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 18:21) | ||
я не уверен, что Чечня на данный момент, это территория России. я уже писал, "пусть с начала сами разберутся". а кодекс можно написать любой, только исламу наплевать на него. речь идет о Кавказе, а не о Башкирии или Татарстане. и еще о тех, кто проживает на территории России (выходцы с Кавказа). |
Вы правы.Мы двести лет пытаемся завоевать Чечню.Это бесполезно.Однако сосуществование и вполне дружеское а рамках единых границ вполне возможно.Два века никто не слышит специалистов по горской тейповой демократии.А в короткие периоды, когда слышали Чечня не раз была неплохой опорой...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 18:36
| QUOTE (lozdok @ 31.03.2010 - время: 18:25) | ||
а Вы сами то что предлагаете? по поводу взрывов. только конкретно. |
Не спешить с выводами.Версий много.Да и взрывы, увы, не последние.Если нашим коррупционерам начнут реально прижимать хвост, то....У нас всегда была Византийская политика.Поэтому кто бы не были террористы они сыграли на руку сторонникам силовой риторики и патриотических лозунгов.Так что на ближайших выборах это может отразиться в повышении рейтингов партии власти.
Взрывы, где бы они не были рождаются от тухлых мозгов в столичных кабинетах.
Пора перенимать опыт , анпример, Израиля.Там много "негуманного", но и много эффективного.
Но в ближайшие годы нам жертв неизбежать.
| QUOTE (LinaKreiger @ 31.03.2010 - время: 12:38) |
| Цинизма в обсуждении я не наблюдаю. это Логика. Толкьо применяя Логику - можно узнать Истину. |
Странная у Вас логика. За основу берете абсолютную виновность Путина и Ко во всем гадком что твориться на Земле, и выстраиваете нелепую связующую цепочку Основы с фактами зловещих преступлений.
Вы и впрямь считаете что после этих взрывов рейтинг власти поднялся?
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 18:19) |
| Предлагаете экскурс в историю?Так там мы все по уши в крови.И далекой истории и близкой. Далеко не каждый произносящий имя Аллаха( от библейского "элохим") убийца и вакхабит.А вот задача перенести Ваш гнев не только на уьийц, но и на всех сторонников ислама кажется успешно выполненной.Боль и гнев плохой советчик.Виноватых надо искать, а не мочить всех похожих на троюродного сесстры двоюродного внучатого племянника.Нас хотят утопить в крови и Вы, кажется , с этим согласны.Цель в метро ( и не только) была не столько убить 50....100....1000.Гораздо ценней для кучки террористов то, как они заставили Вас думать.... |
и снова вы уводите суть вопроса...
какая же это история, когда с именем Аллаха связано горе моих современников...
вы правы в одном..не каждый мусульманин-вакхабит и не каждый вакхабит-убийца...
но...в памяти людей за последние 15 лет ислам-это боль... кровь...слезы детей...
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 18:34) |
| Не спешить с выводами.Версий много.Да и взрывы, увы, не последние. |
я человек дела и Ваше "не спешить" не по мне. Вы опять предлагаете ничего не предпринимать? я же просил - конкретно, а у Вас одна говорильня. мочить нельзя, диалога нет. тогда что? чего выжидать? новых взрывов, как Вы выражаетесь?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.03.2010 - время: 18:38) | ||
Странная у Вас логика. За основу берете абсолютную виновность Путина и Ко во всем гадком что твориться на Земле, и выстраиваете нелепую связующую цепочку Основы с фактами зловещих преступлений. Вы и впрямь считаете что после этих взрывов рейтинг власти поднялся? |
В политике нет такой прямой корреляции утром бабах, а вечером рейтинг.Но антитеррористическая риторика будет направлена именно на укрепление пошатнувшихся рейтингов.Или власти удобней объяснять, как можно было доповышаться с пенсиями, что в дефолтном 1998 пенсионер платил 25% пенсии за коммуналку, а сегодня все 100...
Гораздо эффективней "мочить".Террористов, десяток коррупционеров....
| QUOTE (stn84 @ 31.03.2010 - время: 14:18) | ||
А он сам еще спит... Ждет... этих, как их там... декабристов что ли... |
Декабристы - те же террористы, ни чем не лучше. А Герцен пусть лучше спит. Кол осиновый ему в бок.
| QUOTE |
| Московский метрополитен уже в апреле начнет устанавливать датчики, позволяющие предотвращать атаки с использованием отравляющих и газовых веществ. Об этом сообщил начальник подземки Дмитрий Гаев. |
И к чему это сообщение? Абы что-то сделать и отрапортовать?
А что по установке детекторов, позволяющих просвечивать людей, находить взрывчатку, ничего? Полный идиотизм... Такое впечатление, что пытаются дешево отделаться, повесить народу лапшу на уши, только чтобы успокоить... 