| QUOTE (srg2003 @ 01.02.2010 - время: 01:03) |
| Россия является открытым обществом, например любой гражданин может избирать и быть избранным главой государства, в законодательные органы и т.д, в оличииот закрытых обществ. примеры которых я привел |
Вот, собственно, заявление, побудившее меня создать опрос.
Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны (В смысле, есть ли у него реальная возможность быть избранным? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)?
Я считаю, что это невозможно.
И мнение моё подтверждается официальным заявлением... президента России Д.А. Медведева:
"Государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее".
А как думаете Вы?
Подобные темы у нас уже были, поэтому в данной теме хотелось бы услышать просто ответ на вопрос и его обоснование. Услышать, почему вы считаете так, а не иначе.
Заранее благодарен.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2010 - 13:27
| QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:17) |
| проголосовал что может так как имеет право... |
А Вам не кажется, что это совершенно разные вещи?Наверное, нужно внести изменения в вопрос.
Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности.
Декларировать-то можно всё, что угодно.
| QUOTE |
| Может, в смысле имеет реальные возможности. Не эвфемерные права, а реальные возможности. Декларировать-то можно всё, что угодно. |
так что сам вопрос неудачный, но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего, так оно и есть, человеку с улицы ничего не светит, последний губернатор не из номенклатуры Евдокимов и тот погиб
п.с. есть ещё вояки, но те вообще, без ума и воображения, будут делать то что им скажут
| QUOTE (Rosinka @ 01.02.2010 - время: 12:50) |
| ну таких возможностей нет даже на "острове свободы" (я имею в виду США) |
Меня не интересует США! Понимаете? Подобного рода аргументы похожи на детский сад: "А Вася тоже так делает!"
| QUOTE |
| но если вы хотели сказать что власть в России превратилась в закрытую касту, которая живёт по своим собственным понятиям и никак не связанно с населением России то тут возразить нечего |
Миром правят деньги или богатства если хотите.
Если бы в своё время люди обуреваемые жаждой
обогащения не пересекли бы Атлантику Росинка
острова Свободы, которым Вы восхищаетесь просто бы
не было. И жили б себе тёмные индейцы дальше тихо спокойно.
| QUOTE (Luca Turilli @ 01.02.2010 - время: 14:34) |
| Не может конечно же. Это смешно. Миром правят деньги или богатства если хотите. |
У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании.
У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца?
| QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 11:56) |
| Может ли в современной России любой, т.е., что называется, первый встречный быть избранным президентом страны ? Не "право" (оно прописано в Конституции), а реальная возможность)? |
А это какой JFK2006 спрашивает?
Юридический или анархистский?
Если юридический - то ответ нет - только тот первый встречный, который не моложе 35 лет, постоянно проживает в Российской Федерации не менее 10 лет и не был до этого уже пару раз подряд у руля страны.
А если спрашивает анархистский JFK2006, то тут и речи быть не может - конечно первый встречный в полёте, если только он случайно не ВВП или не ДАМ....
...причем второй вариант - тоже не гарантия.
P.S. А ВООБЩЕ-ТО - НАДО СПРОСИТЬ У ПУТИНА.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 01-02-2010 - 17:23
JFK2006 веселится?
Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2010 - 19:31
| QUOTE |
| Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" признали экстремистким Лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" является экстремистским, так как "содержит призыв к насильственному свержению существующей государственной власти". Таково заключение экспертов Курской лаборатории судебной экспертизы, вынесенное в рамках судебного процесса над нацболом Михаилом Деевым. Фотокопию экспертного заключения в своем блоге опубликовал правозащитник Георгий Саркисян. Документ подписан экспертами Трубниковой и Бердниковым. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре по Орловской области возбудило уголовное дело в отношении лидера орловских нацболов Михаила Деева 26 декабря прошлого года. Он обвиняется по частям 1 и 2 статьи 282 УК ("Возбуждении ненависти и вражды" и "Участие в деятельности экстремистской организации"). В числе униженных нацболом социальных группах орловские прокуроры усмотрели "руководителей предприятий", "представителей власти" и "китайцев". По вменяемым статьям по совокупности предусмотрено максимальное наказание в виде четырех лет лишения свободы. Дееву избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. 13 декабря 2008 года, накануне московского "Марша несогласных", Деев был избит двумя лицами, осуществляющими за ним слежку. Причем они не побоялись избивать нацбола в присутствии свидетелей в людном месте. Уголовное производство по факту избиения было открыто только после нескольких жалоб в прокуратуру. |
Таким образом, экспертным путём доказано, что в России существующая государственная власть является самодержавием и престолонаследием.
Как это соотносится с заявлением о том, что каждый может быть избран главой государства?
Россия, куча кандидатов в 96 году и очень богатые люди, главы некоторых парламентских партий....Серьезно рассматривались, только двое Ельцин и Зюганов....
Россия наши дни....сильная парламентская партия, которую в той или иной степени поддерживает большинство граждан, полное отсутствие вменяемой оппозиции или серьезных оппозиционных лидеров, отсутствие которых напрягает даже власть....
Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть...
Сумбурно, но что то типа этого...
| QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 16:03) |
| У Ходорковского были достаточные деньги для проведения мощной президентской компании. У него были шансы стать президентом России? А у его выдвиженца? |
Про выдвиженца не знаю, а у Ходорковского
думаю были. Ему просто не те карты легли в руки.
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19) |
| Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть... |
Выводы очень правильные и я готов
подписаться под ними. Единственное
что ты упустил это.... нет не буду злить
Джека.... Ну например вспомним как
пришла Революция Роз в Грузию...
В некоторых странах не нужны деньги,
партия и т.д. Нужна поддержка Госдепа США.
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:31) |
| а у Ходорковского думаю были. Ему просто не те карты легли в руки. |
Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику.
Так что шансов у него не было.
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 14:19) |
| Формально конечно srg2003 прав... |
Я тоже Конституцию читал! И слышал, что есть закон о выборах.| QUOTE |
| Но практика выборов глав государств в России и других странах... |
Бокасса был людоедом. Можно эту практику распространить на Россию?
| QUOTE |
| Россия, куча кандидатов в 96 году... |
| QUOTE |
| Личные выводы... для победы на выборах нужны средства, парламентская партия работающая во всех регионах и поддержка идей-лозунгов, значительной части электората. Если отдельный гражданин сможет все это организовать, то шансы у него есть... |
| QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:40) |
| Его просто арестовали, когда он "не так" полез в политику. Так что шансов у него не было. |
Намекаешь на то, что шансы есть лишь
у ребят, которых поддерживает КГБ?
| QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2010 - время: 14:44) |
| Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы. |
Примеры других стран(тех которые я назвал), по большому счету не отличаются от наших реалий. Знаю,что ты не согласишься, но суть также законы вхождения во власть примерно одинаковые.
Да у Грызлова есть шансы и весьма большие.
Сейчас убегаю, позже обосную.
| QUOTE (Sorques @ 02.02.2010 - время: 15:08) |
| Сейчас убегаю, позже обосную. |
Чего там обосновывать..
Если Владимир Владимирович укажет
на него перстом как на Дмитрия Анатольевича
в своё время будет в России президент Грызлов.
| QUOTE |
| Ой, ли! У Грызлова, например, есть шансы? Реальные шансы. |
Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-02-2010 - 21:58
Это сообщение отредактировал lozdok - 02-02-2010 - 22:03
| QUOTE (Rosinka @ 02.02.2010 - время: 20:32) |
| если вместе с ним на пост президента будут претендовать только два вечных кандидата Зюганов и Жириновский, то шансы стопудовые |
А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова?
| QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 14:54) |
| Намекаешь на то, что ... |
Я не на что не намекаю. Я констатирую факт.
Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2010 - 13:22
| QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 12:20) |
| Я не на что не намекаю. Я констатирую факт. Год назад в своём послании ФС президент сказал, что в России бюрократия: "Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того". Какие тут ещё могут быть намёки? |
А я мало верю тому что говорит президент.
Даже если это и обращение к какой либо
палате парламента. А судить предпочитаю
по реальным делам, ибо когда надо тоже
смогу сказать красиво без помощи спичрайтера.
Я кстати долго думал почему старый и немощный
Ельцин просто махнув рукой в сторону Путина
сделал из никому неизвестного шпиона
политика мирового масштаба с бешеной
популярностью в собственной стране?
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 12:26) |
| А я мало верю тому что говорит президент. ... А судить предпочитаю по реальным делам... |
Это - правильно!
И как же реальные дела подтверждают либо опровергают утверждение президента? "Чтобы не избрали кого-нибудь не того"...
| QUOTE |
| А если Кремль и Белый дом будут поддерживать Жириновского? Каковы будут шансы Грызлова? |
хотя если только с целью сделать козлом отпущения типа Кириенки
Luca Turilli
| QUOTE |
| Я кстати долго думал почему старый и немощный Ельцин просто махнув рукой в сторону Путина сделал из никому неизвестного шпиона политика мирового масштаба с бешеной популярностью в собственной стране? |
почему Путин? а почему бы и нет? маленький и никому неизвестный человек, который вдруг стал премьер министром а после и президентом, такой уж точно не станет кусать за руки тех кто его поднял на такую вершину
а поставь человека с лидерскими качествами и политическими амбициями, он бы быстро забыл бы и в угоду своей популярности начал бы такое творить что мама не горюй
п.с. вы сравните видео выступления Путина , от самых первых и последние, на первых ясно видно что человек не в своей тарелке
| QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 12:32) |
| Это - правильно! И как же реальные дела подтверждают либо опровергают утверждение президента? "Чтобы не избрали кого-нибудь не того"... |
Реальные дела подтверждают, что изберут того,
кто будет угоден нынешнему президенту и премьеру.
Пока это суровая реальность, а как будет далее -
ведомо лишь Богу
| QUOTE |
| п.с. вы сравните видео выступления Путина , от самых первых и последние, на первых ясно видно что человек не в своей тарелке |
Так что заставило народ поддержать его
почти едино?
| QUOTE |
| Так что заставило народ поддержать его почти едино? |
но большинство проголосовавшее за Путина поверило в тот созданный имидж который как оказалось ничего не имел с реальностью
думали порядок наведёт, а вместо этого была создана видимость порядка
говорил о диктатуре закона, но законы так же не исполняются
короче долго пересказывать, вы и сами должны знать что сменилась вывеска и ничего кроме
и нужные связи, такую возможность имеют.
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 12:47) |
| Реальные дела подтверждают, что изберут того, кто будет угоден нынешнему президенту и премьеру. |
Значит Медвеев сказал правду!
И такая ситуация-то не только не федеральном уровне...
| QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2010 - время: 20:52) |
| Значит Медвеев сказал правду! И такая ситуация-то не только не федеральном уровне... |
А как лично ты считаешь. Отсутствие
нормальной оппозиции к ЕР это вина
нынешнего премьера или президента?
Или это таки изюминка РФ?
Посему он знает, что говорит.