В Госдуме обиделись на Украину, которая признала Сталина убийцей
Решение Киевского апелляционного суда, признавшего голод на Украине в 1930-х годах прошлого века геноцидом украинского народа, является частью плана, нацеленного на ссору с Россией. Такое мнение выразил председатель Госдумы Борис Грызлов. В свою очередь председатель комитета ГД по международным делам Константин Косачев заявил, что оценка так называемого голодомора, вынесенная киевским судом, маргинальна и является частью избирательной кампании нынешнего украинского президента.
"Идея голодомора и идея того, что был геноцид украинского народа в 30-е годы со стороны руководства СССР, - абсолютно беспочвенна", - цитирует ИТАР-ТАСС Грызлова. "Это тоже системно входит в план рассориться с Россией. Это план, который реализовывался на протяжении нескольких лет", - заявил спикер журналистам.
"К сожалению, бывают такие годы, когда экономические условия приводят к тому, что несколько лет подряд может быть неурожай. Такое было в 30-е годы в СССР, пострадали от этого все народы, которые населяли СССР, и в гораздо большей степени народы Поволжья, а не только украинский народ, - напомнил спикер. - Поэтому это просто-напросто решение о том, что руководство Украины пытается еще раз России показать, что Россия плохо относится к украинскому народу. Вот и все. Другой подоплеки я здесь не вижу".
Константин Косачев назвал решение киевского суда политизированным и не имеющим юридической силы. "По моему глубокому убеждению, это решение украинского суда является частью избирательной кампании президента Ющенко и его отчаянной попытки сохраниться во власти через реализацию "операции голодомор", - сказал Косачев в четверг "Интерфаксу".
Он отметил, что это решение украинского суда "совершенно очевидно политизированное, оно принималось впопыхах и не содержит никаких убедительных доказательств геноцида именно в отношении украинского народа".
Косачев отметил, что тему голодомора активно развивал не только президент Виктор Ющенко, но и его супруга. "Она еще в советское время, будучи гражданкой США, активно работала там по этой теме", - отметил российский парламентарий.
Он подчеркнул, что "тот факт, что массовый голод в бывшем СССР в 30-х годах прошлого века явился следствием преступных действий руководства страны, нам известно и без искусственного вычленения украинской темы".
В связи с этим Косачев, который возглавляет российскую делегацию в Парламентской Ассамблее Совета Европы (ПАСЕ), напомнил, что на предстоящей 25 января сессии ПАСЕ будет представлен доклад на тему массового голода в бывшем СССР в 30-х годах.
"Докладчик, собирая материал, побывал не только на Украине, но и в России, Белоруссии, Казахстане, и именно в такой формулировке - о массовом голоде в СССР в 30-х годах прошлого столетия - он подготовил свой доклад, который я считаю значительно более интересным и имеющим большое значение событием в этой дискуссии, чем маргинальное решение украинского суда, который после вынесения такого вердикта не имеет права называться судом", - сказал Косачев.
Он сообщил, что прогнозирует "сокрушительное поражение Ющенко" на президентских выборах 17 января на Украине. "Я прогнозирую также, что с уходом Ющенко с политической арены независимо от того, кто станет новым президентом Украины, актуальность темы голодомора не сохранится и сойдет на нет", - сказал председатель комитета Госдумы.
Ющенко решил создать трибунал по "преступлениям коммунизма"
Президент Украины Виктор Ющенко, комментируя решение киевского апелляционного суда по делу о голодоморе, выразил надежду, что оно станет прецедентом в международном праве. "Решение украинского суда переводит какие-либо дискуссии вокруг голодомора из политической в юридически-правовую плоскость. Отныне единственным аргументом в этой дискуссии могут быть только факты, а не политические или исторические стереотипы и мифы", - подчеркнул президент.
Одновременно Ющенко предложил лидерам государств Восточной Европы, которые пострадали от коммунистических режимов - России, Польши, Грузии, стран Балтии и других - подписать международное соглашение о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его создания и деятельности, утвержден устав, сообщила пресс-служба президента Украины.
Виктор Ющенко убежден, что громкое судебное решение станет "дополнительным аргументом для украинского парламента по введению уголовной ответственности за отрицание преступлений против человечества". "Оправдание таких преступлений является формой соучастия в них", - пояснил глава государства.
Между тем глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко вновь заверил, что в деле о голодоморе нет никакой политики, и оно никоим образом не ухудшит российско-украинские отношения. "Компетенция суда и решение украинского суда являются абсолютно национальными" , - сказал глава СБУ в четверг на брифинге в Киеве.
Лузга
QUOTE (JFK2006 @ 16.01.2010 - время: 05:16)
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.01.2010 - время: 23:57)
И еще, насколько с юридической точки правомерно судить давно убитого человека? В каких случаях это допускается?
Подождите, они ещё потребуют у России выдать труп Сталина для отбывания наказания. Это не только выбъет почву из-под ног сталинофилов, но и заставить её гореть.
Как я уже писал, сталинофобы будто под копирку похожи на своих идейных антиподов, когда дело касается объекта их ненависти-обожания
Rosinka
Crazy Ivan
QUOTE
И еще, насколько с юридической точки правомерно судить давно убитого человека? В каких случаях это допускается?
допускается всё что служит справедливости, в данном случае рассматривалось дело о Голодоморе и был выявлен виновник, товарищ Сталин и Ко, но в связи со смертью обвиняемых дело закрыто
Безумный Иван
QUOTE (Rosinka @ 16.01.2010 - время: 07:46)
допускается всё что служит справедливости, в данном случае рассматривалось дело о Голодоморе и был выявлен виновник, товарищ Сталин и Ко, но в связи со смертью обвиняемых дело закрыто
То есть обвинительного Приговора не было и быть не могло юридически. "Выявлен виновник" это какая-то отсебятина. Если это суд, есть сторона обвинения и сторона защиты. Кто представлял защиту, какие аргументы выставляла защита. Где стенограмма суда? Дело-то международного значения. А умершего человека (насколько я разбираюсь в юриспруденции) возможно судить в том и только в том случае, если он незаконно осужден и нуждается в реабилитации.
QUOTE (Bruno1969 @ 16.01.2010 - время: 00:24)
А вы уверены в том, что российский УПК - это эталон?
Нет, зато украинский УПК эталон. Он позволяет проводить дополнительные туры выборов высших должностных лиц до тех пор, пока результаты выборов не будут удовлетворять требованиям спонсоров.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-01-2010 - 10:01
Байкал Гигантович
Следующим по идее украинского правосудия должен состояться процесс над Каином. А как же уничтожил четверть человечества !
Mamont
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.01.2010 - время: 23:57)
Интересно почитать стенограмму этого процесса. Какие аргументы приводила сторона защиты?
И еще, насколько с юридической точки правомерно судить давно убитого человека? В каких случаях это допускается?
Ага и кто уполномочен судить руководителей государств? Они сначала пишут для себя законы. Аргумент: - населенение Украины сокращалось, но с начала демократизации население России уменьшается. Что предпосылки для нового процесса? Недавно был провальный суд над Милошевичем. Вспоминаются фразы 'а судьи кто' и 'победителей не судят''. Или ''закон тайга, медведь хозяин''...
Rosinka
QUOTE
То есть обвинительного Приговора не было и быть не могло юридически.
приговор выносят живым
QUOTE
"Выявлен виновник" это какая-то отсебятина
это не отсебятина, это норма права, осуждается преступление, а преступник несёт наказание
QUOTE
Если это суд, есть сторона обвинения и сторона защиты. Кто представлял защиту, какие аргументы выставляла защита. Где стенограмма суда? Дело-то международного значения.
на сайте самого суда пока тихо, но на сайте украинского президента... призадумаешся
скрытый текст
13 января 2010 года апелляционный суд г. Киева рассмотрел и принял решение по уголовному делу, которое расследовалось Службой безопасности Украины в отношении уничтожения голодом в 1932-33 годах на территории УССР миллионов украинских крестьян.
Суд признал сам факт геноцида, раскрыл механизмы, которые были использованы для массового убийства крестьян. Организаторами преступления признаны Сталин И.В., Молотов В.М., Каганович Л.М., Постышев П.П., Косиор С.В., Чубарь В.Я. и Хатаевича М.М.
Судебной научно-демографической экспертизой Института демографии и социальных исследований им. М. В. Птухи Национальной академии наук Украины установлено, что геноцидом в Украине уничтожено 3 млн. 941 тыс. человек., а с учетом кумулятивных потерь вследствие Голодомора Украина потеряла в целом 10 млн. 63 тыс. человек (3941 тыс. смертей и 6122 тыс. неродившихся).
«Принятие этого решения является свидетельством того, что Украина идет по пути цивилизованных стран, которые ставят вне закона любое преступление против человечества и человека. Это признак того, что в Украине утверждаются общечеловеческие ценности. Такие преступления, согласно международному законодательству, не имеют срока давности», - подчеркнул Президент Украины Виктор Ющенко.
Парламентская Ассамблея Совета Европы своей резолюцией «О преступлениях коммунизма и необходимости их осуждения» №1481 в 2006 году, Пражская декларация «О Европейском сознании и коммунизме» от 3 июня 2008 года, Резолюция Европарламента от 2 апреля 2009 года «О европейском сознании и тоталитаризме» выразили свое отношение к коммунистическим преступлениям, коммунистической практике и идеологии, и, главное, приравняли коммунизм к нацизму. А Парламентская ассамблея ОБСЕ 01.07.2009 года выступила с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», в которой не только приравняла сталинизм к нацизму, но и призвала к осуждению этих двух тоталитарных режимов на международном уровне.
Более того, ОБСЕ предложила установить общеевропейский День памяти жертв сталинизма и нацизма и отмечать его 23 августа, то есть, в день подписания Московского пакта 1939 года, известного как пакт Молотова-Риббентропа, который разделил Европу и положил начало Второй мировой войне.
По известным причинам Украина не может покарать организаторов этого преступления. Однако, отметил Виктор Ющенко, «восстановить историческую справедливость и дать юридическую оценку таким преступлениям – святой долг перед памятью миллионов замученных».
Исторический прецедент осуждения Нюрнбергским трибуналом идеологии и практики нацистской Германии должен стать основанием для вынесения приговора сталинскому тоталитарному режиму, который является творцом, вдохновителем и учителем нацистского режима в Германии. Ведь именно им в 30-х годах прошлого века обеспечено возрождение и становление немецкого военного потенциала. Именно нацистская Германия и Советский Союз подписали преступный пакт Молотова-Риббентропа, которым фактически начали Вторую мировую войну.
«Поэтому идеология и практика сталинизма должны быть осуждены так же, как были осуждены идеология и практика нацизма», - отметил Глава Украинского государства.
«Решение украинского суда переводит любые дискуссии вокруг Голодомора из политической в юридическо-правовую плоскость. Отныне единственным аргументом в этой дискуссии могут быть только факты, а не политические или исторические стереотипы и мифы», - подчеркнул В.Ющенко.
Президент добавил, что «это судебное решение является дополнительным аргументом для украинского парламента по введению уголовной ответственности за отрицание преступлений против человечества. Ведь оправдание таких преступлений является формой соучастия в них».
Также Глава государства выразил убежденность, что это решение украинского суда станет прецедентом для изменения подходов к определению геноцида народов в международном праве.
Учитывая изложенное, руководствуясь Уставом Нюрнбергского международного трибунала 1946 года, Международной конвенцией «О предотвращении преступления геноцида и наказании за него» 1948 года, Международной Конвенцией «О неприменении сроков давности к преступлениям, совершенным против человечества» 1968 года, Законом Украины «О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине», статьей 442 Уголовного Кодекса Украины, Президент Украины инициирует создание Международного Трибунала над преступлениями коммунизма.
С этой целью Президент Украины обращается к лидерам других государств Восточной Европы, которые пострадали от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других), с предложением подписания Международного Соглашения о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности, утвержден его Устав.
QUOTE
А умершего человека (насколько я разбираюсь в юриспруденции) возможно судить в том и только в том случае, если он незаконно осужден и нуждается в реабилитации.
вы как то однобоко разбираетесь, в данном случае никого не судили, но признали виновными
QUOTE
Нет, зато украинский УПК эталон
в этом смысле они похожи, так как дело было закрыто по той же причине по которой закрыли бы и у нас
Luca Turilli
QUOTE (Rosinka @ 16.01.2010 - время: 12:10)
QUOTE
То есть обвинительного Приговора не было и быть не могло юридически.
приговор выносят живым
QUOTE
"Выявлен виновник" это какая-то отсебятина
это не отсебятина, это норма права, осуждается преступление, а преступник несёт наказание
QUOTE
Если это суд, есть сторона обвинения и сторона защиты. Кто представлял защиту, какие аргументы выставляла защита. Где стенограмма суда? Дело-то международного значения.
на сайте самого суда пока тихо, но на сайте украинского президента... призадумаешся
скрытый текст
13 января 2010 года апелляционный суд г. Киева рассмотрел и принял решение по уголовному делу, которое расследовалось Службой безопасности Украины в отношении уничтожения голодом в 1932-33 годах на территории УССР миллионов украинских крестьян.
Суд признал сам факт геноцида, раскрыл механизмы, которые были использованы для массового убийства крестьян. Организаторами преступления признаны Сталин И.В., Молотов В.М., Каганович Л.М., Постышев П.П., Косиор С.В., Чубарь В.Я. и Хатаевича М.М.
Судебной научно-демографической экспертизой Института демографии и социальных исследований им. М. В. Птухи Национальной академии наук Украины установлено, что геноцидом в Украине уничтожено 3 млн. 941 тыс. человек., а с учетом кумулятивных потерь вследствие Голодомора Украина потеряла в целом 10 млн. 63 тыс. человек (3941 тыс. смертей и 6122 тыс. неродившихся).
«Принятие этого решения является свидетельством того, что Украина идет по пути цивилизованных стран, которые ставят вне закона любое преступление против человечества и человека. Это признак того, что в Украине утверждаются общечеловеческие ценности. Такие преступления, согласно международному законодательству, не имеют срока давности», - подчеркнул Президент Украины Виктор Ющенко.
Парламентская Ассамблея Совета Европы своей резолюцией «О преступлениях коммунизма и необходимости их осуждения» №1481 в 2006 году, Пражская декларация «О Европейском сознании и коммунизме» от 3 июня 2008 года, Резолюция Европарламента от 2 апреля 2009 года «О европейском сознании и тоталитаризме» выразили свое отношение к коммунистическим преступлениям, коммунистической практике и идеологии, и, главное, приравняли коммунизм к нацизму. А Парламентская ассамблея ОБСЕ 01.07.2009 года выступила с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», в которой не только приравняла сталинизм к нацизму, но и призвала к осуждению этих двух тоталитарных режимов на международном уровне.
Более того, ОБСЕ предложила установить общеевропейский День памяти жертв сталинизма и нацизма и отмечать его 23 августа, то есть, в день подписания Московского пакта 1939 года, известного как пакт Молотова-Риббентропа, который разделил Европу и положил начало Второй мировой войне.
По известным причинам Украина не может покарать организаторов этого преступления. Однако, отметил Виктор Ющенко, «восстановить историческую справедливость и дать юридическую оценку таким преступлениям – святой долг перед памятью миллионов замученных».
Исторический прецедент осуждения Нюрнбергским трибуналом идеологии и практики нацистской Германии должен стать основанием для вынесения приговора сталинскому тоталитарному режиму, который является творцом, вдохновителем и учителем нацистского режима в Германии. Ведь именно им в 30-х годах прошлого века обеспечено возрождение и становление немецкого военного потенциала. Именно нацистская Германия и Советский Союз подписали преступный пакт Молотова-Риббентропа, которым фактически начали Вторую мировую войну.
«Поэтому идеология и практика сталинизма должны быть осуждены так же, как были осуждены идеология и практика нацизма», - отметил Глава Украинского государства.
«Решение украинского суда переводит любые дискуссии вокруг Голодомора из политической в юридическо-правовую плоскость. Отныне единственным аргументом в этой дискуссии могут быть только факты, а не политические или исторические стереотипы и мифы», - подчеркнул В.Ющенко.
Президент добавил, что «это судебное решение является дополнительным аргументом для украинского парламента по введению уголовной ответственности за отрицание преступлений против человечества. Ведь оправдание таких преступлений является формой соучастия в них».
Также Глава государства выразил убежденность, что это решение украинского суда станет прецедентом для изменения подходов к определению геноцида народов в международном праве.
Учитывая изложенное, руководствуясь Уставом Нюрнбергского международного трибунала 1946 года, Международной конвенцией «О предотвращении преступления геноцида и наказании за него» 1948 года, Международной Конвенцией «О неприменении сроков давности к преступлениям, совершенным против человечества» 1968 года, Законом Украины «О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине», статьей 442 Уголовного Кодекса Украины, Президент Украины инициирует создание Международного Трибунала над преступлениями коммунизма.
С этой целью Президент Украины обращается к лидерам других государств Восточной Европы, которые пострадали от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других), с предложением подписания Международного Соглашения о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности, утвержден его Устав.
QUOTE
А умершего человека (насколько я разбираюсь в юриспруденции) возможно судить в том и только в том случае, если он незаконно осужден и нуждается в реабилитации.
вы как то однобоко разбираетесь, в данном случае никого не судили, но признали виновными
QUOTE
Нет, зато украинский УПК эталон
в этом смысле они похожи, так как дело было закрыто по той же причине по которой закрыли бы и у нас
Божеж мой.. Дети малые.. Рассуждаем о каком-то бреде, в то время как реальные проблемы населения Украины, например повышение уровня жизни населения, никому не интересны. Лучше бы метро достроили бы в Днепропетровске. Иметь у власти стадо шизофреников, которых интересует Сталин и галадамор, в то время как половина населения еле сводит концы с концами - это кара Божья. Не иначе.
Rosinka
QUOTE
Дети малые.. Рассуждаем о каком-то бреде, в то время как реальные проблемы населения Украины, например повышение уровня жизни населения, никому не интересны.
а зачем мне это? я слава Богу не украинец, я к сожалению россиянин :)
