| QUOTE (PDA.Lenta.ru @ 15.07.2009 - время: 18:25) |
| Проект закона "О торговле" внесен в Госдуму. Проект федерального закона "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в России" внесен на рассмотрение Госдумы. Как сообщает РИА Новости, соответствующее распоряжение было подписано 15 июля 2009 года премьер-министром России Владимиром Путиным. При рассмотрении законопроекта официальным представителем правительства будет заместитель министра промышленности и торговли Станислав Наумов. Накануне стало известно, что правительство одобрило проект закона "О торговле", подготовка которого велась более двух лет. Целью подготовленного документа является установление единых правил работы торговых сетей, поставщиков и оптовиков. В первоначальной версии законопроекта чиновники планировали ввести госрегулирование ценообразования и определение порога доминирования для федеральных торговых сетей на локальных рынках. Правительство от этих положений решило отказаться, а к работе сетей, согласно документу, будет применяться общее антимонопольное законодательство. В рамках законодательства Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России будет штрафовать торговые сети за навязывание поставщикам условий поставки товаров и требование бонусов "за вход" на полки супермаркетов. По заявлению ФАС, единственное вознаграждение, которое смогут получить торговые сети, будет премией за приобретаемый объем товара. За невыполнение закона будет налагаться штраф в размере от 500 тысяч до одного миллиона рублей. Кроме того, в первоначальной версии законопроекта предлагалось передать право устанавливать правила и режимы работы торговых сетей региональным властям. От этого предложения правительство также отказалось, решив оставить такие полномочия федеральным властям. Проект закона "О торговле" разрабатывался Министерством экономического развития в течение двух лет и в апреле 2008 года был отправлен на рассмотрение профильных ведомств, однако 25 июня 2009 года вернулся на доработку. Чиновники рассчитывают, что доработанный вариант, одобренный правительством, будет окончательно принят осенью 2009 года. |
скрытый текст
Не знаю кому как, а мне нравится. Люблю, когда нашему оголтелому, жадному до нельзя бизнесу прищемляют хвост... по самые яйца...
На Западе возможно это не делают или делают не так, но там совсем другой менталитет, не такой рваческий как в России. Вобщем я обеими руками "за"... 
| QUOTE |
| Вобщем я обеими руками "за".. |
| QUOTE (Rosinka @ 10.10.2009 - время: 20:20) | ||
|
Но это не сосед... Такие люди соседями простых смертных граждан не бывают по определению. Они предпочитают иметь в соседях людей их же круга. Это за границей они могут быть вашими соседями. А тут, обобрав большую часть народа, нещадно эксплуатируя и наживаясь, такие люди не хотят видеть явного отношения к себе со стороны простых людей.
А правила, они всегда нужны в любом деле. Поэтому создание правил для торгашей, наведение порядка в этой области давно назрело. Особенно это актуально в дни кризиса, который еще в самом разгаре. И тут все, что я могу добавить по этому вопросу:"Правильной дорогой идете, господа законодатели и господа из правительства! Не все законами простой народ обдирать! Пора и за более состоятельных граждан браться. Пусть тоже тянут лямку кризиса, а не обогащаются на нем!"
| QUOTE (qwertun @ 10.10.2009 - время: 22:33) |
| Но это не сосед... Такие люди соседями простых смертных граждан не бывают по определению. Они предпочитают иметь в соседях людей их же круга. Это за границей они могут быть вашими соседями. А тут, обобрав большую часть народа, нещадно эксплуатируя и наживаясь, такие люди не хотят видеть явного отношения к себе со стороны простых людей. А правила, они всегда нужны в любом деле. Поэтому создание правил для торгашей, наведение порядка в этой области давно назрело. Особенно это актуально в дни кризиса, который еще в самом разгаре. И тут все, что я могу добавить по этому вопросу:"Правильной дорогой идете, господа законодатели и господа из правительства! Не все законами простой народ обдирать! Пора и за более состоятельных граждан браться. Пусть тоже тянут лямку кризиса, а не обогащаются на нем!" |
Вот читаю Ваши посты и диву даюсь. Такое ощущение, что кто-то Вас обобрал, покалечил и, связанным и униженным, в подвале запер. Откуда такая злоба?
Да, у России масса недостатков. Я сам о них часто пишу. Но зарабатывать на жизнь, строить собственное благополучие никто не запрещает. Может это и труднее чем в Европе, но куда как легче чем в Иране или Бангладеш.
В чём проблема? Работайте и зарабатывайте.
Обсудить закон? Можно и обсудить. Но разве можно в качестве преимущества выдвигать то, что кому-то «яйца прищемили»?
| QUOTE (Rosinka @ 10.10.2009 - время: 20:20) | ||
|
Ну, так... Если перед этим этот сосед обокрал Вас, то не грех позлорадствовать пожару в доме его.
| QUOTE (Chelydra @ 11.10.2009 - время: 09:23) |
| Вот читаю Ваши посты и диву даюсь. Такое ощущение, что кто-то Вас обобрал, покалечил и, связанным и униженным, в подвале запер. Откуда такая злоба? Да, у России масса недостатков. Я сам о них часто пишу. Но зарабатывать на жизнь, строить собственное благополучие никто не запрещает. Может это и труднее чем в Европе, но куда как легче чем в Иране или Бангладеш. В чём проблема? Работайте и зарабатывайте. Обсудить закон? Можно и обсудить. Но разве можно в качестве преимущества выдвигать то, что кому-то «яйца прищемили»? |
Ваши бы слова, да... кое-кому в уши. А то ведь они, в отлиичие от Вас, считают, что в России вести бизнес могут только люди, которые приближены к власти.
| QUOTE (посетитель-74 @ 11.10.2009 - время: 14:07) |
| Ваши бы слова, да... кое-кому в уши. А то ведь они, в отлиичие от Вас, считают, что в России вести бизнес могут только люди, которые приближены к власти. |
Не совсем так. Развивая бизнес, одновременно начинаешь «вливаться» во власть. Растёт сеть знакомств и взаимных услуг. Соответственно растёт и влияние на чиновничьи решения. Это позитивный, а не негативный процесс. Чем больше людей занимает активную экономическую позицию, тем ближе страна к демократии и эффективному контролю коррупции. Уже сейчас нет полностью беззащитных и безответных. Каждый защищён в той или иной степени. Частью законом, а частью знакомствами. Вопрос лишь в тенденции. Что именно начинает играть большую роль закон или знакомства?
| QUOTE (Mamont @ 11.10.2009 - время: 16:15) |
| всё ясно конкурентов нада душить ну низзя торговать с машины во дворе продукцией качесвенней и дешевле чем в пятёрочке и отстёгивать бабло приличным людям |
очень сложно торговать продукцией качественнее и одновременно дешевле чем в "пятерочке". Чес-слово.
| QUOTE (qwertun @ 10.10.2009 - время: 18:44) |
| Люблю, когда нашему оголтелому, жадному до нельзя бизнесу прищемляют хвост... по самые яйца... |
А почему Вы не сами не бьёте это бизнес? Рублём?
Игнорируйте его!
Не покупайте у этих жадных наглых рвачей ничего!!!
Пусть разоряться!!!
Ни копейки врагу!!!
Кто мешает?
| QUOTE (qwertun @ 10.10.2009 - время: 22:33) |
| Такие люди соседями простых смертных граждан не бывают по определению. И тут все, что я могу добавить по этому вопросу:"Правильной дорогой идете, господа законодатели и господа из правительства! Не все законами простой народ обдирать! Пора и за более состоятельных граждан браться. Пусть тоже тянут лямку кризиса, а не обогащаются на нем!" |
Как это??? Вы весь бизнес ссчитаете мегагигантским? Или только сетевой?
Или только сырьевой?
Я, кстати, заметил странность - я в связи с кризисом вынужден снижать цену на свою продукцию, а государственные монополии - её только повышают.
Так как? Правильной дорогой идут господа из правительства?
| QUOTE (посетитель-74 @ 11.10.2009 - время: 14:07) |
| Ваши бы слова, да... кое-кому в уши. А то ведь они, в отлиичие от Вас, считают, что в России вести бизнес могут только люди, которые приближены к власти. |
Вопрос не в том "могут или не могут". Вопрос в правилах игры.
В России правила игры и устанавливает и меняет по своему усмотрению власть.
Те кто к ней приближен могут влиять на эти правила. Те кто нет - нет.
Помните мы говорили о Чичваркине? Я играю по правилам установленным мне.
У меня есть варианты: играть по их правилам, или не играть вообще.
Что касаемо вышеупомянутого Закона...
ИМХО если правила обязательные, четкие простые и понятные для всех - это только благо. Возможно Закон - шаг в этом направлении.
| QUOTE (vova-78 @ 12.10.2009 - время: 13:52) |
| очень сложно торговать продукцией качественнее и одновременно дешевле чем в "пятерочке". Чес-слово. [ |
сложно. Вот и торгуют на трассах, у поездов, во дворах бегая от ментов и шпаны. Молоко у какой нибудь бабушки из под коровы вкуснее и полезней чем из 'пятёрочки' да и дешевле как и овощи с огорода. Если хочешь выпить - от домашнего вина или самогона хорошего голова меньше болеть будет.Так что качественые продукты есть только места надо знать где достать как в старые добрые времена.
| QUOTE (vova-78 @ 12.10.2009 - время: 13:52) |
| А почему Вы не сами не бьёте это бизнес? Рублём? Игнорируйте его! Не покупайте у этих жадных наглых рвачей ничего!!! Пусть разоряться!!! Ни копейки врагу!!! Кто мешает? |
Почему же не бьем?! Конечно бьем! В дорогие сети типа "Азбука вкуса", "Перекресток", "Патэрсон", "Цэзарь-Парк", "Вэстер" - не ходим вообще! То есть туда ни ногой, даже не заглядываем, хоть под боком располагай! Кое-кто уже из них разорился и съехал с помещения ближайшего магазина в нашем районе. Кто-то еще брыкается, но туда просто не заходим принципиально. Рынок под боком, туда в основном и ходим. Еще заглядываем в дешевые сети "Пятерочка", "Копейка", "Ашан-Сити", "Атак". А дальше делаем так - сравниваем цены на рынке и в этих дешевых сетях, где дешевле там и берем. Для нормальных людей не расстояние от дома должно определять место покупки товара, а только цена! Вот так и топим потихоньку неугодных хапуг в своих спальных районах.
Но рассчитываем, что новый закон нам еще больше поможет в этом трудном деле борьбы с торговыми монополиями. 
| QUOTE (Mamont @ 12.10.2009 - время: 17:36) |
| сложно. Вот и торгуют на трассах, у поездов, во дворах бегая от ментов и шпаны. Молоко у какой нибудь бабушки из под коровы вкуснее и полезней чем из 'пятёрочки' да и дешевле как и овощи с огорода. |
Полезней : ))) Сильно заблуждаетесь.
Помню как наш, ныне покойный, зав. кафедры рассказывал о результатах проверок сельхозпродукции на бруцеллёз. Это такое весьма неприятное и трудноизлечимое заболевание, которым человек заражается от скотины. Так вот… Почти все выявленные случаи были выявлены именно в небольших частных хозяйствах. В том самом молоке, которое у старушек на улице : )
Я бы поставил под сомнение его слова, сделав поправку на советскую пропаганду, если бы он сам не лично не участвовал в этих исследованиях. И даже, в результате несчастного случая в лаборатории, сам не подхватил инфекцию.
К огурчикам и помидорчикам отношусь так же скептически. После того как узнал про одну предприимчивую старушку, которая лично обрабатывала огромный огород, засаживая его картошкой. Урожай всегда был отменный. Главный секрет успеха (кроме каторжного труда) был дуст. Бабка сыпала его даже не в лошадиных, а скорее в слоновых дозах. Даже птицы облетали её участок по широкой дуге. Всё шло на продажу. Приятного аппетита : )
| QUOTE (qwertun @ 11.10.2009 - время: 17:13) |
| И указанные в законе штрафы за такие нарушения, я считаю слишком малы, надо вводить такие, чтобы сеть сразу становилась банкротом при нарушении этих правил. Тогда будут соблюдать. |
А размеры штрафов за "входной билет " уже озвучены ?
То, что нужно сразу подводить к банкротству-полностью согласен. Но много ли компаний у нас оштрафованы за использование не законных мигрантов ?
А там штраф тоже не маленький -800 тыс.руб.
Только боюсь если он и будет принят то работать не будет, как и многие принятые у нас законы......
| QUOTE (Chelydra @ 12.10.2009 - время: 19:47) |
| Полезней : ))) Сильно заблуждаетесь. Помню как наш, ныне покойный, зав. кафедры рассказывал о результатах проверок сельхозпродукции на бруцеллёз. Это такое весьма неприятное и трудноизлечимое заболевание, которым человек заражается от скотины. Так вот… Почти все выявленные случаи были выявлены именно в небольших частных хозяйствах. В том самом молоке, которое у старушек на улице : ) Я бы поставил под сомнение его слова, сделав поправку на советскую пропаганду, если бы он сам не лично не участвовал в этих исследованиях. И даже, в результате несчастного случая в лаборатории, сам не подхватил инфекцию. К огурчикам и помидорчикам отношусь так же скептически. После того как узнал про одну предприимчивую старушку, которая лично обрабатывала огромный огород, засаживая его картошкой. Урожай всегда был отменный. Главный секрет успеха (кроме каторжного труда) был дуст. Бабка сыпала его даже не в лошадиных, а скорее в слоновых дозах. Даже птицы облетали её участок по широкой дуге. Всё шло на продажу. Приятного аппетита : ) |
Из таких старушек и получаются воротилы бизнеса. Бабушка может развести антисанитарию а в супермаркете траванёшся неизвесно чем или рога с хоботом вырастут...
| QUOTE (Mamont @ 13.10.2009 - время: 00:16) |
| Из таких старушек и получаются воротилы бизнеса. Бабушка может развести антисанитарию а в супермаркете траванёшся неизвесно чем или рога с хоботом вырастут... |
Мой друг как-то был удивлен, отовариваясь в одной известной торговой сети. Когда кассир пробила ему йогурты, то он заметил, что они просроченные. После этого кассир сделала отмену операции и... предложила поставить их обратно на полочку...
| QUOTE (Mamont @ 13.10.2009 - время: 00:16) |
| Бабушка может развести антисанитарию а в супермаркете траванёшся неизвесно чем или рога с хоботом вырастут... |
Если это очередной намёк на ГМ-продукты, то это становится уже просто скучным. Дискуссии на эту тему начинают мне напоминать дискуссию о роли свечей зажигания между автомеханиками и блондинками : )
| QUOTE (Chelydra @ 13.10.2009 - время: 03:12) |
| Если это очередной намёк на ГМ-продукты, то это становится уже просто скучным. Дискуссии на эту тему начинают мне напоминать дискуссию о роли свечей зажигания между автомеханиками и блондинками : ) |
Знаком с одной блондинкой - инструктором в автошколе. Ввязываться в спор о ГМ- продуктах не собирался просто я считаю что колбасу которую не едят кошки и собаки нам тоже есть не надо. Я раз забыл открытый пакет молока а когда вернулся через 2 недели оно даже не прокисло.Только горькое стало. Какая дрянь. А это здоровье.
| QUOTE (qwertun @ 12.10.2009 - время: 18:38) |
| Почему же не бьем?! Конечно бьем! В дорогие сети типа "Азбука вкуса", "Перекресток", "Патэрсон", "Цэзарь-Парк", "Вэстер" - не ходим вообще! То есть туда ни ногой, даже не заглядываем, хоть под боком располагай! Кое-кто уже из них разорился и съехал с помещения ближайшего магазина в нашем районе. Кто-то еще брыкается, но туда просто не заходим принципиально. Рынок под боком, туда в основном и ходим. Еще заглядываем в дешевые сети "Пятерочка", "Копейка", "Ашан-Сити", "Атак". А дальше делаем так - сравниваем цены на рынке и в этих дешевых сетях, где дешевле там и берем. Для нормальных людей не расстояние от дома должно определять место покупки товара, а только цена! Вот так и топим потихоньку неугодных хапуг в своих спальных районах. Но рассчитываем, что новый закон нам еще больше поможет в этом трудном деле борьбы с торговыми монополиями. |
М-м-м-ммм.. Тогда что-то не пойму.
Вы с успехом справились со всеми своими врагами и без помощи "господ из правительства".
Но (уверен - для Вас это не секрет ) есть люди, которым нравится покупать продукты в "Азбуке вкуса". Я лично таких знаю.
У Вас есть возможность выбирать. И Вы с успехом это делаете.
Я уверен - у людей, которым нарвится покупать продукты в "Азбуке", тоже должен быть выбор.
Вам же, как оказалось, они не мешают?
| QUOTE |
| Для нормальных людей не расстояние от дома должно определять место покупки товара, а только цена! |
Я ненормальный.
Для меня важно всё.
Качество.
Свежесть.
Цена.
Длина очереди.
Расстояние до дома.
Время работы....
| QUOTE (vova-78 @ 13.10.2009 - время: 10:31) |
| М-м-м-ммм.. Тогда что-то не пойму. Вы с успехом справились со всеми своими врагами и без помощи "господ из правительства". У Вас есть возможность выбирать. И Вы с успехом это делаете. |
Я думаю, что цены должны быть еще ниже. И думаю, что закон в этом безусловно поможет. Поэтому я одобряю действия правительства и думы по наведению порядка и созданию цивилизованных правил в сфере торговли. Даже Путин приводил пример, когда в результате вмешательства антимонопольной службы цена на один медицинский препарат упала в 100 раз (!). То есть цены в нашей торговле очень завышены и подчас идет монопольный сговор.
Это сообщение отредактировал qwertun - 13-10-2009 - 23:09
| QUOTE (qwertun @ 13.10.2009 - время: 23:07) |
| Я думаю, что цены должны быть еще ниже. И думаю, что закон в этом безусловно поможет. Поэтому я одобряю действия правительства и думы по наведению порядка и созданию цивилизованных правил в сфере торговли. Даже Путин приводил пример, когда в результате вмешательства антимонопольной службы цена на один медицинский препарат упала в 100 раз (!). То есть цены в нашей торговле очень завышены и подчас идет монопольный сговор. |
Еще ниже? Да разве это возможно?!
Если серьезно, то я думаю, что законами в сфере торговли ничего не добиться. Чтобы бизнес не наглел, есть простые и испытанные методы: Борьба с монополизмом, прогрессивное налогообложение, развитие малого бизнеса, развитие технологий. А как раз это у нас делается только на словах. Закон конечно нужен, но все-равно это полумера.
| QUOTE (mjo @ 14.10.2009 - время: 02:44) |
| Закон конечно нужен, но все-равно это полумера. |
Лучше хоть что-то, чем полный торговый беспредел. Надо начинать с малого, а там доберемся до более удачных инструментов.
| QUOTE (mjo @ 14.10.2009 - время: 02:44) |
| Если серьезно, то я думаю, что законами в сфере торговли ничего не добиться. Чтобы бизнес не наглел, есть простые и испытанные методы: Борьба с монополизмом, прогрессивное налогообложение, развитие малого бизнеса, развитие технологий. А как раз это у нас делается только на словах. Закон конечно нужен, но все-равно это полумера. |
А разве борьба с монополизмом, развитие конкуренции, защита прав потребителей не должна осуществляться законодательным путём?
- где должен быть командир, Петька? Впереди, на лихом коне!
| QUOTE (qwertun @ 13.10.2009 - время: 23:07) |
| Я думаю, что цены должны быть еще ниже. И думаю, что закон в этом безусловно поможет. Поэтому я одобряю действия правительства и думы по наведению порядка и созданию цивилизованных правил в сфере торговли. Даже Путин приводил пример, когда в результате вмешательства антимонопольной службы цена на один медицинский препарат упала в 100 раз (!). То есть цены в нашей торговле очень завышены и подчас идет монопольный сговор. |
Вот именно... монопольный сговор поддерживаемый правительством...
Нонсенс - министр здравохранения (слава Богу - бывший !!!) монополизировал рынок лекарственных препаратов.
Тихо, по-семейному...
То есть цены завышены, конечно, но в конкретном, приведенном Вами примере - только для того, чтобы министр и его семья хорошо кушали...
Честное слово, мне искренне и страстно хочется цивилизованных правил в сфере торговли ...
Повторю - надеюсь этот закон - первый шаг к цивилизации в сфере торговли.
| QUOTE (vova-78 @ 15.10.2009 - время: 11:52) |
| Честное слово, мне искренне и страстно хочется цивилизованных правил в сфере торговли ... Повторю - надеюсь этот закон - первый шаг к цивилизации в сфере торговли. |
Браво! А то бардак кругом. Приедешь на родину хочется сходить на озеро где ещё отец с дедом рыбачили а там колючка и охрана продали его однако...я б тоже озеро какое нибудь толкнул да не получается... А будет закон будем торговать по поняти...тьфу чёрт по закону озёрами, лесом, нефтью, газом...
| QUOTE (Mamont @ 16.10.2009 - время: 23:01) |
| Браво! А то бардак кругом. Приедешь на родину хочется сходить на озеро где ещё отец с дедом рыбачили а там колючка и охрана продали его однако...я б тоже озеро какое нибудь толкнул да не получается... А будет закон будем торговать по поняти...тьфу чёрт по закону озёрами, лесом, нефтью, газом... |
Кто-то вон военными секретами торгует... Говорят, что они "родину продают" и их в тюрьму за это сажают... Вот и понимай после этого свободную торговлю как хочешь...
Поэтому конечно нужен закон, чтобы знать что, по сколько, куда, зачем и что за это грозит в случае чего... Это сообщение отредактировал qwertun - 17-10-2009 - 02:45
| QUOTE (qwertun @ 17.10.2009 - время: 02:45) |
| Поэтому конечно нужен закон, чтобы знать что, по сколько, куда, зачем и что за это грозит в случае чего... |
согласен, только он должен отталкиваться от закона о собственности типа если торгуешь - то своим, а то начинают возникать
странные вопросы - а чья у нас нефть и чьи шикарные виллы построенные от её продажи?
А если я в горах намою золотишка я преступник? И тд.
| QUOTE (Mamont @ 17.10.2009 - время: 03:37) |
| А если я в горах намою золотишка я преступник? И тд. |
Ну, это как повезет... Если твой сосед на тебя стуканёт куда следует или тебя какой-нибудь пастух заметит, или егерь поймает, то наверное будешь преступником отбывать заслуженное наказание... А если дело выгорит, никто не узнает и ты легализуешься потом в каком-нибудь крупном городе с круглой суммой на банковском счете, то будешь честным бизнесменом, как те, кто честно приватизировал народное имущество в 90-е...
Это сообщение отредактировал qwertun - 17-10-2009 - 04:37