| QUOTE (Bruno1969 @ 20.09.2009 - время: 23:54) |
| Не, Влад, так считать нельзя. ВВП - это довольно сложный показатель, учитывающий ДОБАВЛЕННУЮ стоимость экономики, соответственно, из этой суммы, например, вычитается импорт. А он неизбежно заложен и в экспорте, поскольку даже богатая сырьем Россия импортирует какое-то сырье, комплектующие, оборудование и т.д. Так что твои доли неверны в принципе. То есть, можно говорить, что экспорт энергоносителей составил 15% относительно ВВП, но никак не такую долю ВВП. |
Я вообще то не сказал, что это доля ВВП, а именно экспортная составляющая.
Как рассчитывается ВВП я знаю.
- Я вам ничего несобираюсь объяснять, т.к. вы в одном посте сами противоречите себе. Сначала сами разберитесь, что для вас ТЭК, что сырьевая экономика, а что нефтепродукты.
| QUOTE (mjo @ 13.09.2009 - время: 00:39) | ||
Тут не в церкви. Верить мало. Надобно знать и уметь. Вспоминаются слова Горбачева и о лидерстве в автопроме, и о передовых позициях в IT. Я уж не говорю о Путинских прорывах в альтернативных источниках энергии и нанотехнологиях. Все понимают, чтог нужны технологии, но начинать следует с госаппарата. Там все глохло, глохнет и будет глохать.  Опять вбухают бабки и через пару лет забудут куда вбухали на радость новым жирным котам. Или старым.  |
вводится медленно и со скрипом нетрадиционная энергетика, но вводится. до Путина об этом у нас даже и не заикался никто - мы только поставками оборудования для других стран в эти области занимались. сейчас стали у себя творить - и попадающимся солнечным коллекторам и ветрякам я уже не удивляюсь
будет делаться что то ощутимое - поддержу.
пусть даже с первоначальными ошибками - нужно видеть что процесс пошел, а не остался на бумаге.
| QUOTE (Mapвин @ 21.09.2009 - время: 07:29) |
| По поводу ТЭК в РФ и Эстонии: - Я вам ничего несобираюсь объяснять, т.к. вы в одном посте сами противоречите себе. Сначала сами разберитесь, что для вас ТЭК, что сырьевая экономика, а что нефтепродукты. |
Мил человек, а я и не просил у вас никаких объяснений по поводу ТЭК, не тот у вас уровень знаний, чтобы мне что-то объяснять.
Я у вас спрашивал, откуда вы почепрнули смешной бред про то, что у США доля нефтепродуктов и с/х продукции в экспорте зашкаливает за 60%. Нечего сказать, как я понимаю?
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-09-2009 - 14:19
| QUOTE |
| Я у вас спрашивал, откуда вы почепрнули смешной бред про то, что у США доля нефтепродуктов и с/х продукции в экспорте зашкаливает за 60%. Нечего сказать, как я понимаю? |
www.cia.gov надеюсь с английским у вас не плохо.
-Sword:
Из статьи Медведева
"Нам нужны деньги и технологии стран Европы, Америки, Азии."
вот оно!
нам нужен мир. желательно весь.
| QUOTE (Mapвин @ 21.09.2009 - время: 17:57) | ||
www.cia.gov надеюсь с английским у вас не плохо. |
Не понял, вы всерьез предлагаете мне перерыть всю инфобазу ЦРУ? Это сильно похоже на слив. Может, дадите более конкретный линк?
Потому как в экономической статистике США, которую я как раз прекрасно знаю, приведены данные, которые никак не соответствуют той чепухе, что написали вы.
agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9.2%, industrial supplies (organic chemicals) 26.8%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49.0%, consumer goods (automobiles, medicines) 15.0% (2003)
https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/us.html
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-09-2009 - 18:28
И какое это всё вообще имеет отношение к теме?
| QUOTE (Mapвин @ 21.09.2009 - время: 18:09) |
| Только что прочитал: -Sword: Из статьи Медведева "Нам нужны деньги и технологии стран Европы, Америки, Азии." вот оно! нам нужен мир. желательно весь. |
А что, остальным он не нужен? Еще как и побольше нашего. В этом отношении Россия почти святая, если лень можно принять за святость, мир нам хоть и нужен, но ради него мы не пойдем бомбить Югославию, Афганистан, Ирак и всех кто а) под руку подвернется б) у кого есть что украсть, как-то одни небезызвестные невосполняемые ресурсы. А если еще вспомнить, сколько в прошлом веке США в Латинской Америке "нагондурасили"...
P.S. Думаю, за такой злостный оффтоп, модератор призовет нас к порядку и будет прав.
| QUOTE (JFK2006 @ 22.09.2009 - время: 13:58) |
| Бруно, у нас общефорумския язык - русский. И какое это всё вообще имеет отношение к теме? |
Я сделал copy-paste с того ресурса, который предложил мне оппонент. Все это имеет непосредственное отношение к теме, поднятой моим оппонентом, утверждающим, что сырьевая ориентация РФ - вещь совсем не плохая, раз у США 69% экспорта составляют нефтепродукты и с/х продукция. Приведенная мною цитата опровергает саму основу данного утверждения.
З.Ы. Иностранные слова здесь вообще вне закона, даже на интернациональных языках???
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-09-2009 - 22:17
| QUOTE (Bruno1969 @ 22.09.2009 - время: 22:16) |
| Все это имеет непосредственное отношение к теме, поднятой моим оппонентом, утверждающим, что сырьевая ориентация РФ - вещь совсем не плохая, раз у США 69% экспорта составляют нефтепродукты и с/х продукция. Приведенная мною цитата опровергает саму основу данного утверждения. |
Я что-то не заметил, что вы ступили в полемику относительно того, плохо или нет иметь "сырьевую" экономику.
| QUOTE |
| З.Ы. Иностранные слова здесь вообще вне закона, даже на интернациональных языках??? |
Да, Бруно, только на русском языке.
Вам мало иностранных слов в русском языке? Нужны ещё какие-то?
Речь идёт лишь о переводе на русский того, что Вы излагаете на "интернациональных".
Вам мало иностранных слов в русском языке? Нужны ещё какие-то?
Речь идёт лишь о переводе на русский того, что Вы излагаете на "интернациональных".
| QUOTE (JFK2006 @ 22.09.2009 - время: 22:23) | ||
Я что-то не заметил, что вы ступили в полемику относительно того, плохо или нет иметь "сырьевую" экономику. |
Переверните страничку назад - и заметите, уверяю вас!
| QUOTE | ||
Да, Бруно, только на русском языке. Вам мало иностранных слов в русском языке? Нужны ещё какие-то? Речь идёт лишь о переводе на русский того, что Вы излагаете на "интернациональных". |
Да будет вам, JFK! Я всего лишь скОпил махонький кусочек текста, не сам же "англиканствовал". Уж с английского большинство могут перевести хоть в общих чертах, по крайней мере, с инет-переводчиками.
| QUOTE (Bruno1969 @ 22.09.2009 - время: 22:33) |
| Да будет вам, JFK! Я всего лишь скОпил махонький кусочек текста, не сам же "англиканствовал". Уж с английского большинство могут перевести хоть в общих чертах, по крайней мере, с инет-переводчиками. |
Бруно, а с какого это перепугу Вы решили, что я с Вами тут дискуссию развожу?! Думаете, мне поговорить не о чем?
В правилах написано - общефорумским является русский язык. Ферштейн?
Если нихт ферштейн - в следующий раз получите предупреждение.
| QUOTE (Laura McGrough @ 23.09.2009 - время: 00:18) |
| А что стало двигаться в лучшую сторону? |
Что стало двигаться - пока неясно. Слава богу, определились с тем, что всё-таки движется это в лучшую сторону. А то ведь злые языки-то утверждали...
Да и зачем на референдум, если президент сказал. Такой человек! Зря говорить не будет...
| QUOTE (Laura McGrough @ 23.09.2009 - время: 00:55) |
| Впрочем, у нас уже отстроили необходимую вертикаль власти- если президент сказал, что народу лучше, народу лучше. |
Совершенно верно. А если народ не считает, что ему похорошело, то он прийдёт на выборы и избирёт другого человека в Президенты, а не Путин аи не Медведева. Не так ли? Кто ему мешает?
| QUOTE |
| Мультивак 23 СЕНТЯБРЯ 2009 г. МАРК ФЕЙГИН В 1955 году впервые увидел свет рассказ знаменитого американского фантаста Айзека Азимова «Выборы». Об особой трансформации избирательного процесса в США в не столь отдаленном будущем, когда право выбора предоставлено одному-единственному среднестатистическому американцу. Путем сложного и тайного анализа, выведения общего из суммы частных потребностей и умонастроений 200 миллионов американцев некая супермашина — Мультивак (невидимая и, предположительно, несуществующая) — выносит вердикт о выборе самого что ни на есть среднего обывателя, которому будет доверено сформировать в выборный год органы исполнительной и законодательной власти. Причем обслуживание сверхкомпьютера и всего, что связано с отправлением избирательных прав, возложено, разумеется, на агентов секретной службы. В момент самого голосования главный герой, обуреваемый противоречивыми эмоциями (бремя ответственности, избыток общественного внимания и т.д.), преисполняется чувством особой патриотической гордости за такое случайное, но и неоценимое доверие, каким наделила его передовая общественная система (тоталитарная по сути). Его удивляют лишь вопросы, с которыми обращается к нему при посредничестве все тех же агентов невидимый Мультивак: “Что вы думаете о ценах на яйца?” Не правда ли, вставляет? Азимов в середине прошлого века написал совершенно провиденциальное произведение о взаимоотношениях тоталитарной машины и такого среднего биоорганизма, определенно утратившего гражданские функции. И ведь это о наших выборах писал покойный фантаст (недаром, видимо, родился под Смоленском), в известном смысле предвосхитив сценарий «нановыборов» в авторитарной путинской России. Кстати, рассказ Азимова описывает выборы 4 ноября 2008 года. Судите сами, два Мультивака (ну, “одной крови” — цитата из Путина) готовы определить судьбу предстоящих президентских выборов 2012 года (впрочем, и всех остальных) на тайном совещании, по известным им одним соображениям и правилам, без участия посторонних. Это очевидный прогресс, в сравнении с азимовскими «выборами» — участие среднестатистического русского избирателя не предполагается! Заметьте также, что в заявлениях и одного и другого присутствует отсылка к опыту 2008 года. По-видимому, Мультивак уже уверенно действует. В этом контексте следует рассматривать и интерес президента Медведева к новым инновационным проектам. Человек он определенно современных интересов, и его любознательность к технически продвинутому общению с «подопытными Мультивака» вполне об этом свидетельствует. В частности, отклик на предложение Медведева о сотрудничестве доморощенного неофита-футуролога (автора идеи о безотходном в смысле человеческих испражнений городе — вспомнили героя Войновича из «Чонкина», кладовщика и рационализатора Гладышева?) дает основания полагать, что не может быть чужда Дмитрию Анатольевичу идея механического упрощения избирательного процесса. Надеемся, что усилия по совершенствованию системы ГАС «Выборы» будут идти в направлении реализации сценария Айзека Азимова. Тем более что всем известное чучело из Центризбиркома вполне с этой задачей справится (с его-то завидным опытом!). А что московские выборы 11 октября? Все тот же Мультивак: сидит престарелый user, жмет на кнопки коммутаторов и клавиши компьютеров (снять с выборов, отказать в судебном опротестовании и т.д.), верстает результаты («ЕР» — 70%, «Яблоко» — 6,99%), а обыватель не озабочен не только исходом выборов, но даже не пытается заставить себя увлечься процессом. Ну и как и когда всё это рухнет? Да так же, литературно. Приблизительно, как все у того же Войновича в «Москве 2042», где националист Карнавалов, въезжая на белом коне под патриотический рык саксофона в первопрестольную, рубит головы нераскаявшимся... ej.ru |
| QUOTE (JFK2006 @ 23.09.2009 - время: 01:15) |
| На референдум нельзя. А то ещё, не приведи господи, появится желание губернаторов избирать... |
Нельзя у нас губернаторов избирать...с ними,что то происходит "странное", после выборов...и потом их снять сразу хочется...но нельзя.
Вспоминаю 90-е года...
| QUOTE (Варан Тугу @ 25.09.2009 - время: 01:17) |
| Да я всё понимаю. Если большинство избирает не того, кого хочется микроскопической кучке интеллигентов, мнящих себя столпами "европейской цивилизации" то это тоталитизм с авторитаризмом. Я помню, всё ок. |
Неправильно понимаете. Большинство-то как раз и не избирает. :)
Во-первых, это антикризисная политика - помощь банкам и монополистам, частичный контроль цен.
Во-вторых, увеличение вложений государства в социальную сферу. Думаю новый бюджет вы видели.
В-третих, активная внешняя политика.
В-четвертых, наконец-то реформирование армии - списание ненужного металолома и закупка новых образцов.
В-пятых, антиалкогольная политика.
Это сообщение отредактировал Mapвин - 25-09-2009 - 08:35
по п.1. Не Антикризисная политика (потому что тогда помогают не Банкам и Монополистам, а Экономике страны в целом) а - Защита интересов отдельной группы лиц за счет Бюджета РФ.
по п.2. По хорошемау не влжения надо бы увеличивать, а их ЭФФЕКТИВНОСТЬ. А для этого реформировать систему в целом. Желания реформировать и латать дырявый карман, отгонять паразитов- пока не видно.
по.п.3. Отдельные позитивные моменты- проглядывают, согласна. В бутылку лезем меньше. эх, если бы еще от "наследия дзюдоиста" активнее открестился и перестал бы поддерживать среднеазиатских и кавказских царков нашими с вами деньгами.
по.п 4. Согласно. тренд реформы верный. Главное чтоб исполнение не было "как всегда"
по п.5. Очень и очень относительно. Давайте говорить прямо, то- что мы видим сейчас - не "антиалкогольная политика", а меры по дополнительному наполнению бюджета "алкогольными деньгами". Пока за счет увеличеняи налогового бремени и возможного переаспределения собственности. Коогда этих мер не будет хватать - неизбежно придется наверстывать за счет количества алкоголя на прилавках.
| QUOTE (Laura McGrough @ 25.09.2009 - время: 08:12) |
| Неправильно понимаете. Большинство-то как раз и не избирает. :) |
Если Вы имеете ввиду, что продвинутое, цивилизованное большинство гордо бойкотирует выборы, то это их проблемы.
Если у вас есть данные, что мнение большинства фальсифицировано - срочно несите их в суд!
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-09-2009 - 13:08
| QUOTE (Варан Тугу @ 25.09.2009 - время: 01:17) |
| Да я всё понимаю. Если большинство избирает не того, кого хочется микроскопической кучке интеллигентов, мнящих себя столпами "европейской цивилизации" то это тоталитизм с авторитаризмом. Я помню, всё ок. Если у вас есть данные, что мнение большинства фальсифицировано - срочно несите их в суд! |
А мнение меньшинства фальсифицировать можно? И российский суд после историй с ЮКОСом и т.п. смешно упоминать.
Знаю, что я уже не первый вопрошатель, но все-таки поинтересуюсь: вы в какой стране живете, Варан Тугу? Вы знаете о России даже меньше иностранцев, просто следящих за новостями из РФ.
Более 100 % голосов за Единую Россию
Согласно некоторым сообщениям, на избирательных участках в Мордовии, благодаря задействованию адмнистративного ресурса и нарушениям по предварительным итогам голосования, за «Единую Россию» оказалось до 109 % голосов, после чего результаты были пересчитаны. ([30])
Представитель КПРФ утверждал, что в Мордовии за Единую Россию на некоторых участках проголосовало 104 % и 109 % голосов. [31]. Наблюдатели утверждали, что заметили другие нарушения: массовый вброс бюллетеней, принуждение студентов к голосованию под угрозой несдачи экзаменов, а также отказ от присутствия наблюдателей от КПРФ и отказ от предоставления протоколов [32].
Как КПРФ, так и другими партиями с возмущением приводятся факты, когда на участках, где зарегистрированы и голосовали зарегистрированные члены партии и их родные, в пользу данных партий не было отдано ни одного голоса [32].
---
Сообщения сайта партии «Яблоко» о фальсификациях на выборах в Ингушетии: в Назрани, на УИК 63 в списке избирателей находилось 2382 человека, из них проголосовало 237 человек, из них, за Единую Россию 150. При этом по данным ЦИК по территории Республики Ингушетия объявлена явка 97 %, а голосов за Единую Россию — 94 %. [15]
---
Руководитель пресс-службы Новосибирского регионального отделения КПРФ Артём Скатов решил провести эксперимент. Сначала он проголсовал на избирательном участке № 2018 на вокзале, затем повторно проголосовал на участке № 2019 для лиц без определённого места жительства. Таким образом он на личном опыте убедился, что на этих выборах можно было проголосовать несколько раз и обратился в облизбирком. По его словам, второй бюллетень он испортил. Скатов сказал, что он готов понести накание в том члучае, если будет наказана избирательная комиссия.[12]
---
И т.д. и т.п.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...1%83_%282007%29
Кстати, судью. которая вела процесс над ЮКОСом уволили. Знаете, за что?
Уволена судья, рассматривавшая дело «Юкоса» и арест Б.Березовского
Ведомости
09.09.2009, 16:51
Досрочно прекращены полномочия судьи Басманного суда, которая ранее рассматривала, в том числе, дело «Юкоса», заочный арест Бориса Березовского и арест Дмитрия Довгия. Об этом сообщила «Ведомостям» руководитель пресс-службы Мосгорсуда Анна Усачева.
Квалификационная коллегия судей вынесла дисциплинарное взыскание судье Елене Ярлыковой. Такое решение было принято в связи с тем, что в результате ее постановления на свободу вышел заключенный по одному из дел, которое она рассматривала. Судья допустила грубейшее нарушение при осуществлении правосудия, освободив вместо одного подсудимого другого, который выдавал себя за него.
---
Вот такого уровня судьи вершат в России громкие дела.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-09-2009 - 15:06
| QUOTE (Bruno1969 @ 25.09.2009 - время: 14:31) |
| Квалификационная коллегия судей вынесла дисциплинарное взыскание судье Елене Ярлыковой. Такое решение было принято в связи с тем, что в результате ее постановления на свободу вышел заключенный по одному из дел, которое она рассматривала. Судья допустила грубейшее нарушение при осуществлении правосудия, освободив вместо одного подсудимого другого, который выдавал себя за него. |
Вот видите, под каким жёстким и беспристрастным контролем находятся судьи в нашей стране?
Какие бы громкие дела она не рассматривала, принципиальность наказания за ошибку показательна.
А что за арест Березовского и Ходорковского Ярлыкову тоже наказали?
| QUOTE |
| Вот такого уровня судьи вершат в России громкие дела. |
Я год назад в автосалоне Лансера купил, после 40 000 тыс коробка передач завыла...
Вот какого хренового качества хвалённые японские автомобили.
| QUOTE (Sorques @ 25.09.2009 - время: 01:35) |
| Нельзя у нас губернаторов избирать...с ними,что то происходит "странное", после выборов...и потом их снять сразу хочется...но нельзя. Вспоминаю 90-е года... |
Ну, да. Назначенные, оно, конечно, гораздо лучше. Шаманов, например...
| QUOTE (JFK2006 @ 25.09.2009 - время: 21:18) |
| Ну, да. Назначенные, оно, конечно, гораздо лучше. Шаманов, например... |
А выбранные.... например Ноздратенко. Помнишь противостояние в 90-х губернаторов и Центра?
Все формы с издержками.
| QUOTE (JFK2006 @ 26.09.2009 - время: 01:04) |
| Противостояние - это другое. Это вопрос написания и исполнения законов. Выборы тут ни при чём. |
Так они не исполняли законы и сделать с ними ничего не могли.
В идеале я за выборы...но как то видимо не сложилось пока с тем, что бы выбирать.