Сталинизм приравняли к Нацизму

Вам напомнить сколько человек строило Беломор-канал? это те, у кого кишка была не тонка.Сколько исчезли на этапе? Они тоже из этих. Кто такие диссиденты - Вы в курсе?
Да, конечно, были такие, кто предпочитал молчать, потому как семья,дети, работа...
А были такие, кто говорил об этом на кухне, включив радиоприемник и кран.
Разные были. Сегодня, хвала Всевышнему, можно говорить об этом вслух.

Скажите - Бутовский Полигон это что? Уголовщина? Преступление против человечества? Необходимая и оправданная мера, которую необходимо восстановить, как считают это 30% опрошеных на нашем форуме...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-08-2009 - 03:42

В 2000 году сейм Литвы принял закон "О возмещении причиненного оккупацией СССР ущерба". Размер претензий Литвы к России оценен в $20 миллиардов.

Я вообще-то имел ввиду ОБСЕ, которые щас браво
осуждают сталинизм на бумаге с подачи истеричных
воплей обиженной Прибалтики..

Ну, разве есть хоть какие-то основания считать, что эти приказы имели цель уничтожить собственный народ? Разве вообще кто-нибудь кроме голливудских злодеев ставит себе целью массовое уничтожение людей? Это совершенно абсурдное предположение!
Все сталинские преступления, все жертвы, это лишь результат преступных методов достижения целей. Само по себе уничтожение никогда целью не было.
Все основные преступления Сталина были совершены не в ходе войны, а при её подготовке. Когда ради индустриализации и производства вооружения были истреблены миллионы.
А эти приказы, о которых Вы говорите не более чем следствии полной неготовности к обороне.

Нажмите на кнопку «инфо поста».

разве в советское время на западе не было критики действий СССР и режима? Пропаганда во всю работала.А официальных резолюций не было потому что ООН и ЕС только в стадии становления были.И потом,бояться-не значит уважать.СССР боялись также как и мы боимся пьяного амбала,который после поллитры становится "безбашенным" и крайне агрессивным.Военная мощь огромная,а что взбредет "проклятым русским" никому неизвестно.

гитлеровские газовые камеры-это тоже всего лишь следствие достижения цели чистоты расы?

а я слышал,что в годы войны погибло 20млн.(и даже больше).Разве в 37-39гг. погибло ещё больше???

это никак не обеляет действия Сталина

да ну.. Здесь,на форуме вряд ли есть военные стратеги,в основном обычные люди.Давайте ради интереса в голосовалке спросим какой приказ они отдадут армиям,если известно ,что завтра война.Как вы думаете много людей скажут "снять с самолетов оружие" и "увести с границы зенитные части"??? И это приказывают генералы с боевым опытом,когда вся Европа уже в войне,и известно,что агрессор следующей целью выбрал нас!!!!

разобрался,спасибо.Просто Опера инфу не открывала,а ИЕ все открывает.

ООН и ЕС спокойно могли попробовать осудить
сталинизм в 70-х гг.. например.
ООН основана в 1945, ЕС в 50-х годах..
Так что не нужно... Я уже выше написал.
От того что кто-то там подписал какую-то гневную бумажку
для России ровным счётом ничего не изменится.

точно, как наступала на грабли, так и наступает.

Рискуя в ответ познакомиться с "кузькиной матерью"?
Овчинка выделки не стоила.

Можно пойти от обратного и восхвалять - тогда это будет уже не смешно.

Не трусливая, а - осторожная. Особо опасных рецидивистов на суд привозят в наручниках и под охраной. И не для того, чтобы над ними поиздеваться или унизить, а потому, что ждать от них адекватной реакции - не приходится, и надо обезопасить общественность от возможного ущерба.
Вот и тут та же ситуация - пока в СССР у власти находились неадекватные коммунисты, с неадекватной реакцией - подобное осуждение могло привести к Третьей мировой войне. Просто потому что других аргументов у совков не было в свою защиту. Вы же и сейчас ничем, кроме "мощи" государства этот режим оправдать не можете.
Третья мировая(вероятнее всего - ядерная) в обмен на осуждение, которое все равно ни к чему привести не могло - не разумная плата....
Это не трусость, а разумная осторожность. Это только коммунисты (и,конечно же, фашисты) могут погубить миллионы своих граждан, ради "правого дела", ради "великой идеи".
В цивилизованном обществе - человеческая жизнь очень дорого стоит!

Когда Шерхану подгавкивает Тобаки
он сам себе кажется намного значимее
чем есть на самом деле..

кто знаит, кто знаит..
может ещё все впереди.....

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-08-2009 - 18:15

а к чему щас приведёт это страшное и строгое обвинение?
все скоренько посыпят голову пеплом и приползут н коленках
в Брюссель? На покаяние?

Почему мне казалось, что Вы мудрее?Вы же не станете человека обвинять в трусости, за то что он - не перебегает через рельсы, перед идущим поездом? И себя не считаете трусом, за то, что смотрите налево и направо переходя дорогу...

Откуда такая кровожадность?

значит,если вам навстречу идет толпа возбужденных подростков агрессивного поведения и вы перешли на другую сторону дороги ,то вы трус и подлец? Ваша логика такова.И с чего вы взяли,что все молчали в тряпочку?Откуда мы знаем что происходило в 50-70гг.,сидя за железным занавесом?
И нас не только боялись,но и считали вообще бесполезным что-либо требовать или просить.Потому что "линия партии" оказалась еще более всеми непонимаемой чем "женская логика".

Это сообщение отредактировал Dr_Lector - 06-08-2009 - 18:16

А разве кто-то просил Вас каяться? Какое Вы имеете отношение к сталинизму?
Это может наконец-то привести к одному - режим будет официально признан преступным(как Гитлеровский нацизм), и компартия будет запрещена(как НСДАП). Это слабенькая, но гарантия того, что подобный режим в России - не реконструируется, а значит много-много людей смогут спать спокойнее. Правда Гавриле придется искать новую мечту, но... сам виноват...

Почему ОБСЕ не осудит американцев за геноцид индейцев?
Только ясно, чётко и откровенно. Максимально. А также Франко
и Салазара.

Европа задала себе этот вопрос бомбя Белград?

Потому что не было геноцида индейцев со стороны американцев. Уже пора расстаться с этой коммунистической идеей.

Франко давно осужден.

Причем тут Европа и Белград?
Я спрашиваю у Вас - откуда у Вас такая кровожадность? Почему все прокоммунисты так мечтают развязать мировую войну, желательно ядерную?

Вы серьёзно верите что компартию запретят?
Я глубоко сомневаюсь. Я сам не люблю Сталина и его
режим. Но история не нуждается в осуждениях и восхвалениях.
Её нужно знать и делать выводы. А игры в политику
с помощью истории оборачиваются тем что имеем щас
на Украине. Вот вы пишите:

На Украине фашисты во главе с Тягныбоком
победили на выборах в Тернопольской обл.
И Тягныбок идёт болотироваться в президенты..
И иичо.. Европа сопит в тряпочку, ибо это в её
интересах..

Это не комми идея. Резервации и войны
американцев с индейцами исторический факт.
Я слыхал новомодные версии что 3 материка
включая Австралию спились и вымерли.
А европейцы вроде как и не при делах.
Болели они да? Иммунитет был слабенький.
А резервации строили смеха ради..
Инквизицию осудили?
Франко больной Паркинсоном прекрасно дожил
до 1975 года. И демократическая Европа прекрасно
жила с Испанией рядышком. Салазара осудила ОБСЕ?
Кстати можно ссылочку на осуждение ОБСЕ режима Франко..

да вот и я о том же...

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-08-2009 - 18:49

Какие "фашисты" пупсик? Тягныбок такой же "фашист" как и Жириновский....
Кстати, в Европарламенте также есть националисты.

А помечтать - нельзя?))

Не заметно.

А никто историю - не осуждает. Осуждают конкретное политическое явление.

Во-первых - почему Вы считаете, что Европа должна по этому поводу что-то говорить? Вот когда он победит на выборах и станет президентом - вот тогда Европа ему скажет - либо смягчай позицию, либо кормиться будешь сам.
А устраивать шум, из-за того, что в какой-то не известной им области кто-то победил на выборах - велика честь.
О Ле Пене тоже не много говорили, пока он не прошел во второй тур на выборах...

Лож
Ни кто иной, как именно СССР неоднократно выступал с инициативами по снижению темпов гонки вооружений. Предложения были не только к американцам, но и ко всему мировому сообществу. И что?

Договор ОСВ-2, например, это целиком заслуга Л.И. Брежнева, как бы к последнему не относились. Это признак неадекватности, не так ли?

Знаешь, ты настолько заряжен своими антикоммунистическими фобиями, что готов исказить историю даже в мелочах. Неверные посылы, дают только не верные выводы, чем бы это не оправдывалось

Еще одна глупость, уж прости Вит.. На Западе человеческая жизнь стоит 2000 - 3000 евро примерно - цена кремированный и хранения тела за счёт местных властей.
Цениться потребитель, а это другое

Вы же не станете обвинять СССР в геноциде евреев и прочих народов, для которых создавались Автономные области и края. А чем они отличались от резерваций?

За что?

О чем же?

да можна..

ну.. я ж не виноват. Это не самоцель.

Потому что если бы в Липецкой области победил бы Лимонов
вони было бы от Лиссабона до Варшавы.

Он не только на выборах побеждает.

А что им оставалось? Догнать то не могли. Вот и пытались навязать свои правила...
Это не от миролюбия, а от бессилия.
Я в детстве бегал со старшим братом на перегонки. И вот года я видел, что мне его не догнать, а он уже у самого финиша, я кричал - "Выигрывает тот, кто прибегает последним!". А не давно поплатился за это - играл с дочкой в шашки, и когда уже было понятно, что я выиграл, она сказала - " А мы в поддавки играли!"...

Нет. Это - не признак неадекватности. А вот стучать ботинком по трибуне - это признак.

Не страдаю ни фобиями, ни филиями. И историю я пытаюсь не исказить, а наоборот - выправить.

Какие посылы ты считаешь не верными?

Это ты прости. Но это - действительно глупость. Почему когда я говорю - "цениться", все начинают бросаться количеством баксов, и после этого говорят, что это у нас, на Западе все измеряют в баксах?
В цивилизованных странах Запада государство заботится о своих гражданах, создает им условия для нормальной жизни,заботится об их благосостоянии.
А что ты подразумеваешь под "потребителем" - я не знаю.

к чему вы это пишите? По поводу войны промолчали совсем,
или вы не знаете что индейцам запрещено было их покидать
очень долгое время? Итак войны американцев с индейцами и
их упаковка в худшие земли без право их покидать по вашему
нормально? Ну и то как с австралийцами поступили вы не осуждаете.

Что ж так поздно то..
Спасибо. Я не знал

Ну да. Не за что.

Европа не имеет никакого отношения
к бомбордировкам. Это всё инопланетяне
бомбили.

А если бы у бабушки был.....
Давайте не будем фантазировать, а потом обвинять Европу в том, что Вы за нее нафантазировали....

А где еще? В подворотнях?

Нет. По моему - не нормально. Но на тот момент времени - нормально. Это была общепринятая практика. Но, со временем ситуация изхменилась. Индейцы уже давным давно равноправные(а иногда и больше, чем равно-) граждане США.
За что осуждать?

А еще я осуждаю вождя племени Тумба-Юмба за то, что он съел сына вождя племени Юмба-Тумба. А "зеленые" должны подать в суд на первобытного человека, за истребление мамонтов.

Лучше поздно, чем никогда.Просто сейчас период такой - переоценки всяких ценностей. Причем исчезновение СССР и появление России - играет в этом процессе одну из главных ролей.

То есть - Вы не знаете за что его на осудить?

Европа с ее бомбардировками не имеет отношения к заданному мной вопросу.
Почему про-коммунисты такие кровожадные? Это просто желание отомстить за Белград? Или просто больше ничего придумать не в состоянии?

обалдеть. все так хреново, а осудить боялись.

Хороший ответ. Содержательный.

В головах многих украинцев

тоже можно и про сталинизм сказать...
мда уж..

Мда. Да и кто они такие? Ещё о каких то диких
австралийцах будут думать в ОБСЕ. Неужто бочку катить на Британию?

За поддержку Франко и эксплуатацию
колоний. Осудить можно любого правителя.
На Украине капитан Вермахта объявлен
президентом национальным героем. Почему
молчит ОБСЕ Вит? Только внятно???

Каков вопрос, таков ответ.

Это проблема их голов. Не хотят учиться на чужих ошибках - буду учиться на своих.

Нельзя. В то время это не было нормой. Поэтому и выделены и приравнены два не нормальных режима.

Эксплуатация колоний не считается преступлением. На то они и колонии.
Поддержка Франко - не достаточно серьезна, чтобы за это кго осуждать на таком уровне.

А до сих пор я писал не внятно?
Не тот масштаб, для ОБСЕ. Да и Вермахт не был признан преступной организацией. Так что и юридически "нет дела".