SunLight757 | ||||||
А вы лучше сами поинтересуйтесь о обеих компаниях, а потом говорите, что вышеперечисленные оппоненты правильно ответили ![]() Вы хотите доказать, что Индия не торгует ресурсами? =))) Наберите в гугле "Индия", "Природные ресурсы", "Экспорт". Вы кстати про Бразилию забыли. Я вас наверно удивлю, но Канада и Австралия - страны, где самый лучший на сегодняшний день микроклимат для проживания людей - тоже ресурсные. |
||||||
SunLight757 | ||||||
Совершено верно 180 млн. баксов. Только потеряет Россия на этом не всю сумму. Так как вы понимаете, что за 0 баксов нам никто газ не продаст =) |
||||||
vova-78 | ||||||
естесственно не всю. Только разницу между себестоимостью газа в Газпроме и теми самыми 360$. Но куда-то это дорогой газ потом денется, правильно? Мне интересно - за чей счет? |
||||||
SunLight757 | ||||||
Вообще можно данную покупку рассматривать как долгосрочную инвестицию. Тем более что газ начнет покупаться только в 2010 году. А продать дороже в Европу его можно будет уже в 2012 точно. Внутри страны газ продается по ценам ниже 100$ - это же прямые убытки Газпрома и государства ![]() |
||||||
vova-78 | ||||||
неее, это скорее недополученная прибыль, нежели прямые убытки. Вот продавать газ купленый по 360 баксов за 99 $ - это прямые убытки. Для того, чтобы понимать какие убытки полнесёт Газпром, надо правильно представлять себе реальную себестоимость газа. А в вопросе долгосрочной инвестиции - тоже не совсем понимаю её целесообразность. Впрочем Миллер заявлял, что в 2010 году «Газпром» собирается потратить 1,5 трлн руб. на капитальные и долгосрочные финансовые вложения. Но сейчас, когда любые, даже минимально долгосрочные проекты неоправданно рискованны.... |
||||||
Mapвин | ||||||
Прошу прощения, с ноликами затутался. Сумма - 180 млн.$.
Капитализация Газпрома порядка 340 млрд. $, CNPC - 30 млрд. $.
А вы лучше возьмите за правило приводить и использовать цифры в ваших довыдах. Если вы хотели сказать, что Китай и Индия тоже торгуют ресурсами, не надо использовать эту "пургу" про "великие китайские газовые компании". |
||||||
SunLight757 | ||||||
Капитализация крупнейшей в России нефтегазовой компании ОАО «Газпром» к концу 2008 года сократилась на 75% до 87 млрд долларов, против 340 млрд долларов, зафиксированных в начале 2008 года Это так к сведению PetroChina (кит. 中国石油天然气股份有限公司, пиньинь zhōngguó shíyóu tiānránqì gǔfèn yǒuxiàn gōngsī) (по-русски произносится Петрочайна) — китайская государственная нефтяная компания. По состоянию на 25 мая 2009 года — крупнейшая компания в мире по рыночной капитализации ($336 млрд). Штаб-квартира — в Пекине. PetroChina была создана как часть китайской государственной CNPC в 1999 году. По состоянию на 25 мая 2009 года — крупнейшая компания в мире по рыночной капитализации ($336 млрд)
Я смотрю вы тут с цифрами дружите =))) Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-07-2009 - 20:40 |
||||||
SunLight757 | ||||||
Так никому неизвестно куда и когда газ купленый у Азербайджана продадут. Может оставят в газохранилищах до лучших времен ![]() Нее себестоимость тут не важна. Как вы правильно заметили, главное маржа, то есть разница между ценой покупки и продажи. Если продадут дороже до и фиг с ним. Но скорей всего как раз Азербайджанский газ будут продавать на внутреннем рынке в кавказском регионе. То есть как вы правильно заметили с убытком. Я лишь просто предложил альтернативный взгляд на вопрос. Ведь иногда убытки превращаются в прибыль. Любой бизнес, если он не построен на воровстве, должен иметь точку безубыточности. А до этой точки надо еще дойти. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-07-2009 - 20:47 |
||||||
Mapвин | ||||||
Мои данные взяты из бухгалтерского отчета ОАО "Газпром" на начало 2009 г.. Интересно от куда ваши данные?
Пример не корректный. Мы вообще-то о газе говорим. |
||||||
JFK2006 | ||||||
|
||||||
SunLight757 | ||||||
1) Мои из открытых источников в интернете. Посмотрите вот тут по ссылке http://rating.rbc.ru/articles/2009/08/19/3.../08/19/32532380 Замечу РБК уважаемый источник статистики. Поэтому боюсь вас разочаровать, но вы както-то не тот бухгалтерский отчет видели, если конечно вообще видели 2) О чем о чем мы говорим? =) По моему я сказал, что не корректно сравнивать компанию нефтяную и компанию газовую по добыче газа. Проще сравнить по капитализации. Так что у кого примеры некорректные это еще вопрос =))) Вы же стали настаивать что Газпром самый большой и самый страшный. Я просто улыбнувшись привел вам данные. |
||||||
SunLight757 | ||||||
Как я и говорил, теперь Европа так диверсифицировала свои поставки, что стала зависеть не только от России и Норвегии но и от Турции =) Удачи Европе в дальнейшей "Диверсификации" P.S. Еще раз повторюсь. Заполнять Набукко нечем. Туркмению никто не подключит к газопроводу, так как надо рыть газопровод через Каспий а его статус до сих пор не определен и этому легко мешают и Россия и Иран. Плюс до сиз пор возникают мощные разногласия по месторождениям между Азербайджаном и Туркменией. В Азербайджате газа хватит на 20 лет не больше причем от даже на треть газопровод не заполнит. Набукко может спасти только Ирак. |
||||||
Bruno1969 | ||||||
Прикольный поворот! ![]() Финны требуют Карелию в обмен на Nord Stream Финские бизнесмены начали торговаться с Россией по поводу строительства газопровода Nord Stream. По утверждениям предпринимателей, Россия предложила им значительную денежную сумму в обмен на отказ от ходатайства на разрешение раскопок. По словам финского адвоката Кари Сильвеннойнена, представители правительства РФ связались с ними около недели назад и предложили финнам забрать ходатайство в обмен на денежное возмещение, сообщает финский портал YLE Uutiset. Финские бизнесмены отказались от денег и представили российским властям свои условия, согласно которым требуют начала переговоров о возврате им Карелии. Строительство газопровода Nord Stream планируется начать в начале следующего года. Руководитель по связям с общественностью Nord Stream Себастьян Сассь утверждает, что он ничего не знает о планах россиян и не считает ходатайство о разрешении на начало раскопок препятствием для строительства газопровода. --- Yle Uutiset - это общественно-правовое вещание Финляндии, не какой-нибудь таблоид. Почему эта новость и вызвала у меня интерес. |
||||||
JFK2006 | ||||||
|
||||||
lozdok | ||||||
да фиг его знает, кто там победил. идет, какая то возня, никакой стабильности. то оплатят газ, то не оплатят. то откроют трубу, то закроют. | ||||||
Duhovnik | ||||||
хмм а кто там не оплачивает? Кажись только у Белоруси в этом году были проблемы с оплатой поставок Российского газа, ну и Россия задолжала Украине оплату за транзит (и то всего лишь пару сотен млн у.е. и только лишь в первой половине января) а так все остальные долгов по оплате за газ не имели... |
||||||
Duhovnik | ||||||
Украина ведет переговоры с Российской Федерацией о сокращении объемов закупки газа в 2010 году «Нафтогазом Украины» у «Газпрома» до 27 млрд. кубометров. Отметим, на сегодняшний день руководство НАК «Нафтогаз Украины» обсуждает с руководством ОАО «Газпром» возможность сокращения объемов закупки российского газа в 2010 году. 20 августа на собрании Всемирного конгресса во Львове премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявила, что в 2010 году Украина закупит 25 млрд. кубометров российского газа. «Мы радикально сокращаем потребление природного газа, замещаем его всем, чем возможно. Если в 2007-м мы брали 52 млрд. кубометров газа, в этом году берем 33 млрд. кубометров российского газа, а в следующем году мы возьмем 25 млрд. кубометров», – сказала она. При этом премьер отметила, что в Украине практически по всем отраслям действуют программы по замещению использования газа другими источниками энергии. |
||||||
_Vаdim_ | ||||||
Естественно потребление снижается,все крупные предприятия ведь стоят,особенно металлургические.Про другие источники энергии улыбнуло.А она не уточнила какие другие источники,дрова что ли? |
||||||
Duhovnik | ||||||
Остановились мартеновские печи которые делали еще в начале прошлого века! А вот ни одна современная электрическая конвекторная печь ни на минуту не останавливалась - и ее продукция была более чем конкурентной по цене! Кстати у Украины проблемы с избытком производимой электроэнергии... |
||||||
Bruno1969 | ||||||
![]() ![]() ![]() Финский бизнесмен требует вернуть Карелию Финляндии Финский националист Еркки Седерквист потребовал вернуть Карелию. Часть России он хочет получить взамен разрешения на прокладку по территории Финляндии части газпровода Nord Stream. И для этого у финна есть основания, пишет dp.ru. распоряжении "Делового Петербурга" оказалось письмо финского адвоката Кари Сильвенойнена к заместителю торгового представителя России в Финляндии по вопросам энергетики Виктору Сорокину, датированное 24 августа 2009 года. Адвокат представляет интересы финского бизнесмена Еркки Седерквиста, который в августе 2008 года подал в министерство труда и экономики Финляндии заявку на разработку шельфа Финского залива. Причем именно в том самом месте, через которое "Газпром" планирует прокладывать газопровод "Северный поток" (Nord Stream). Рассмотрение заявки назначено на сентябрь 2009 года. "Уважаемый мистер Сорокин, — пишет адвокат. — Мне стало известно, что Вы хотите начать переговоры относительно заявки, поданной моими клиентами. Мои клиенты готовы отозвать заявку или передать свои права на нее, кому Вы пожелаете, если российское правительство объявит... о своей готовности начать переговоры о возвращении территории Карелии назад Финляндии, о сроках и условиях". Как пояснил Виктор Сорокин, в конце июля в финских СМИ появилась информация о том, что Еркки Седерквист собирается добывать полезные ископаемые на дне залива, что грозит срывом проекту газопровода. Еркки СедерквистДело в том, что российские газовики подали свою заявку весной 2009 года, после того как президенты РФ и Финляндии уладили политические разногласия вокруг газопровода. По закону министерство обязано рассмотреть сначала заявку Седерквиста, а затем, в случае отказного решения, — "Газпрома". При этом Седерквист в случае отказа имеет право обжаловать решение в суде. По мнению экспертов, споры такого характера рассматриваются финскими судами в среднем по 2 года, и все это время "Газпром" не сможет претендовать на этот участок. "Я сейчас пишу этому Сильвенойнену ответ, — говорит Виктор Сорокин, — что вопросы, затронутые им, находятся вне наших полномочий и компетенции". В "Газпроме" оставили скандал без комментариев, как и при общении с зарубежными СМИ. Отказались обсуждать эту тему и в консульстве Финляндии в Петербурге. Истинные мотивы действий финского гражданина неизвестны даже его представителям в России: "Я пытался донести до своего финского партнера Кари Сильвенойнена, что требование нашего клиента абсурдно, — говорит Василий Давыдов, российский адвокат Еркки Седерквиста. — Гораздо логичнее было бы потребовать денег. По крайней мере это нашло бы понимание той стороны. Но господин Седерквист ни о чем, кроме Карелии, слышать не хочет". По мнению экспертов, требование финских бизнесменов заведомо неосуществимо и рассчитано на то, чтобы завести переговоры в тупик. "В этом нет сомнений. Вопрос политического переустройства границ не может обсуждаться в связке с бизнес–вопросами, — отмечает руководитель магистерской программы "Балтийские и северные исследования" СПбГУ профессор Николай Межевич. — Такого я не припомню ни разу в послевоенное время". Как предполагает эксперт, Седерквист либо надеется прославиться, чтобы на волне антигазпромовских настроений попасть в финский парламент, либо выполняет негласный заказ официального Хельсинки. "Проект и так по времени находится не в блестящей ситуации, еще одна затяжка может оказаться роковой", — считает Межевич. Впрочем, по мнению нефтегазового аналитика инвестиционной компании "Велес Капитал" Дмитрия Лютягина, заморозка проекта сейчас может пойти даже на руку "Газпрому", так как позволит ему значительно сократить в кризис операционные расходы. Хотя, конечно, при этом придется остановить разработку Штокмановского месторождения, которое как раз рассчитано на "Северный поток". Параметры проекта NordStream: в проекте NordStream участвуют ОАО "Газпром" (51%), немецкий E. ON (20%) и голландский Gasunie (9%). По нему планируется транспортировать до 55 млрд м3 газа в год. Труба протяженностью 1,2 тыс. км пройдет от бухты в районе Выборга до Германии. Предполагаемый объем инвестиций — 7,4 млрд евро. |
||||||
Duhovnik | ||||||
зато до войны такое часто практиковалось, например - продажа Аляски! |
||||||
JFK2006 | ||||||
Вы ещё "дарение Кемской волости" вспомните... Какое это имеет отношение к теме? |
||||||
Duhovnik | ||||||
Самое прямое - идет обсуждение возможности постройки одной из труб в обход Украины. Согласитесь на данный момент без рассмотрения возможности отдать Кареллию за прово построить трубу - Северный поток невозможен! |
||||||
Duhovnik | ||||||
[31.08.2009 19:17] «Газпром» увеличит транзит газа через Украину 1 сентября «Газпром» увеличит транспортировку газа через Украину из-за проведения комплекса планово-профилактических и ремонтных работ (ППР) на газопроводе «Ямал - Европа». Об этом УНИАН сообщили в управлении информации «Газпрома». «1 сентября в 16.00 по московскому времени начнется проведение комплекса планово-профилактических и ремонтных работ на газопроводе «Ямал - Европа». Работы будут проводиться синхронно на территориях России, Польши и Германии. В связи с этим по газопроводу временно, на срок до 30 часов, будет приостановлена транспортировка природного газа. Проведение ППР было предусмотрено заранее и согласовано со всеми заинтересованными сторонами в декабре 2008 года», - говорится в сообщении. Отмечается, что подача газа потребителям будет осуществляться за счет увеличения объемов его транспортировки через территорию Украины. *** Газопровод «Ямал - Европа» - российский магистральный экспортный газопровод, который соединяет газовые месторождения севера Западной Сибири с конечными потребителями в Западной Европе. Проходит через территорию Беларуси и Польши. ******************************************************************************* «С 1 января существенно повышается стоимость транзита российского газа через территорию Украины в Европу. По сути дела, это за все 18 лет будет первое достаточно существенное повышение – на 65-70% в зависимости от того, какой будет цена на нефть», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО. Премьер подчеркнула, что Украина и Россия четко выполняют условия контракта о поставке и транзите российского природного газа. «Обе стороны – и Украина, и Россия – убеждены, что на Рождество не будет этих традиционных «штучек», которые всегда были вместе с кризисами в газовой сфере. Все пройдет достаточно спокойно, и на основе существующих контрактов», - пояснила она. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 03-09-2009 - 17:27 |
||||||
Duhovnik | ||||||
Собственно вот один из итогов газовой войны - Россия оказалась ненадежным покупателем Туркменского газа и в результате этого у Туркмении повилось много газа который она готова продать любому покупателю. вполне возможно что таким покупателем снова станет Украина которая была куда более надежным партнером для Туркмении чем сейчас Россия... [09.09.2009 20:25] Ющенко ставит вопрос о возобновлении прямых поставок газа из Туркмении Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО 14-16 сентября посетит с официальным визитом Туркменистан. Об этом сообщает Главная служба информационной политики Секретариата Президента. Согласно сообщению, основной целью визита является дать новый толчок развитию двустороннего политического диалога и обсуждение новых совместных проектов сотрудничества двух стран. В первую очередь, речь будет идти о возобновлении прямых поставок туркменского газа в Украину и сотрудничестве в торгово-экономической и военно-технической сфере. |
||||||
Mapвин | ||||||
По поводу увеличения транзита газа через Украину:
По-мойму это просто "утка" раздуваемая газетами. По поводу поставок газа из Туркмении в Украину:
И доставлятся этот газ будет напрямую, по воздуху... Думаю РФ потребует за транцит немалые деньги. |
||||||
Duhovnik | ||||||
Вы хотите сказать что Россия покажет свою истинную сущность и потребует денег больше чем платит сама? хочу на это полюбоваться! |
||||||
Бугумот Фиалетовы | ||||||
Ну уж забирать газ себе точно не будет. |
||||||
Mapвин | ||||||
Нет, я подозреваю, что Россия заявит такую же цену, что и платит сама и эта цена для Украины будет неприемлема. |
||||||
Duhovnik | ||||||
все будет зависеть от цены на туркменский газ! а сейчас когда Россия подсунула Туркмении огромную газовую свинью эта цена для любого покупателя кроме России будет вполне вменяемой даже с учетом транзита через Россию! |
||||||
Duhovnik | ||||||
[11.09.2009 11:48] Нафтогаз просит Газпром подписаться под обещанием Путина НАК «Нафтогаз Украины» официально обратился к ОАО «Газпром» с предложением сократить объем импорта природного газа в 2010 году с 52 млрд. до 33,75 млрд. куб. м. Об этом в эфире "5 канала" сообщил первый заместитель председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Игорь ДИДЕНКО. «Если точно, то правильная цифра - это 33,75 млрд., которые мы хотим купить в следующем году. Такое обращение было», - сказал он. По словам И. ДИДЕНКО, вопросы импорта газа станут предметом обсуждения в ходе встречи председателя правления НАКа Олега ДУБИНЫ и главы "Газпрома" Алексея МИЛЛЕРА, которая запланирована на следующей неделе. И. ДИДЕНКО выразил уверенность, что "Нафтогаз" и "Газпром" документально закрепят достигнутые в начале сентября в Польше договоренности премьер-министров Украины и России Юлии ТИМОШЕНКО и Владимира ПУТИНА о неприменении штрафных санкций к НАКу за недобор газа в текущем году, а также об оплате украинской стороной фактически потребляемых объемов топлива вместо законтрактованных. Как сообщал УНИАН, 7 сентября премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявила, что Украина намерена направить заявку в ОАО «Газпром» (Россия) на поставку природного газа в 2010 году в объеме 32 млрд. куб. м. Она подчеркнула, что в соответствии с условиями контракта Украина может закупить у России природного газа как меньше, так и больше на 20% законтрактованного объема без применения штрафных санкций. Согласно контракту между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» в 2009 году предполагалась закупка газа в объеме 40 млрд. куб. м. 1 сентября на встрече в Польше Ю.ТИМОШЕНКО и российский премьер Владимир ПУТИН договорились о том, что объемы закупки газа Украиной в 2010 году будут определяться с учетом влияния кризиса на экономику. PS интересно чье слово сейчас весомее Путина который дал такие обещания или медведева который приказал соблюдать каждую букву контракта... Думаю скоро узнаем... |
||||||
lozdok | ||||||
а как понимать слова Тимошенко "Ющенко блокирует перевод денег за газ в Россию" ? отдайте деньги. ![]() |
||||||
zhekich | ||||||
А что тут понимать то? У главного пасечника амбиций много, в частности, стать президентом, а популярности ноль без палочки. Вот и хочет сделать из России врага, чтобы на этом образе объединить вокруг себя электорат. Да и Юлечку подсидеть. Вот и начинается напряженность по газовому вопросу, причем заметьте, к началу холодного сезона, когда этот вопрос приобретает особую чувствительность. Да и приказ Вашингтона оранжевому п-Резиденту выполнить надо. А те очень заинтересованы в нестабильности. Вы же не думаете, что Ющенко пойдет на это без консультаций с заокеанскими кураторами? |
||||||
lozdok | ||||||
недумаю. Ющенко - ярко выраженная марионетка. как и Саакашвили. |
||||||
SunLight757 | ||||||
Сказала конечно. Украина теперь закупает уголь у США. Это не шутка. Это новая оранжевая стратегия =))) Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-11-2009 - 05:17 |