Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Держим этих прихлебателей забездурно, блин.

Вы предлогаете еще более авантюрный вариант - Украина не будет покупать газ сейчас, а будет воровать европейский.
Потом, по поводу дизбаланса поставок - желательно ссылку на ваши источники, так как газохранилища покрайне мере у нас в Волгоградской области еще не заполняли.

мдя.. запаздывают в России с информацией... Нафтогаз расчитался еще в пятницу 5-го числа - сегодня у нас праздничный день и банки не работают :)

Деньги на счета Газпрома поступили еще 05,06,09 в 21:23 по московскому времени! О чем есть официальное подтверждение от банка-корреспондента!

В любом случае все вопли в Российских СМИ по поводу того что украина не сможет рассчитаться стихли еще 5го числа вечером...

Расчитались, вот и славненько, ждем июня, июля далее везде. Хотелось бы верить в лучшее, ибо эти новогодние шоу нафиг не нужны.

Интересно, вопли через месяц повторятся?

Сейчас все больше вопросов встает на тему а сможет ли Россия зимой исправно поставлять нужные объемы газа в том случае если с оплатой будет все в порядке?

Ведь у России сейчас большие проблемы с газопроводам которые ежемесячно взрываются и с Туркменией с которой Газпром никак не может договорится о поставках газа... При этом Газпром закрыл добычу уже на 20% своих газовых месторожденях...

И Европа и Украина переживают не получится ли так что газпром обязательства на себя возьмет а газ даже на границу с Украиной поставить так и не сможет...

Ну это кажется проблема самого Газпрома а ни как ни Украины, правда? В этом случае вы будете иметь полное право закидать г. Миллера гнилыми помидорами.
Для беспербойных поставок летом и закачивают газ в ПХГ,а потом по мере надобности извлекают. Украинские ПХГ пусты... , виноват само собой Газпром.

Правильно беспокоитесь - газ есть субстанция материальная, в отличие от гривны, его нельзя допечатать, сколько захочется.

Вот именно поэтому и возникают опасения - Газпром надежный или нет? Способен ли Газпром выполнить те обязательства которые он на себя берет?
Напомню Газпром уже заявил Туркмении что не в состоянии выполнить контракт на 2009г и купить у нее 50 млрд кубов газа по той цене которая указана в контракте (дескать нужно или цену снижать или объемы урезать а на все по старым условиям -денег у Газпрома нет!)...

Вы же пока не перешли на предоплату? Чего тогда беспокоитесь? Не справится ГП - ну, купите у другого поставщика. Вы же живыми деньгами за газ платите.

Почему "даун"? Какого милого на территории Украины должны легально находиться представители спецслужб другого государства?

Какое отношение єто имеет к газу?

даун потому что, ФСБ не занимается разведдеятельностью, Вам это простительно не знать, но если руководитель СБУ этого не знает... то точно даун или полностью профнепригоден

Бошьсо Украину лишат возможности воровать?

Во все времена СССР, а после его развала Россия была надежным поставщиком. И всегда выполняла свои контрактные обязательства. И не зашоренные идеологически люди это прекрасно понимают. Так что во взаимоотношениях с туркменами все будет в порядке.
Срывы же поставок происходили по вине воровской украинской власти. А вообще, конечно интересно наблюдать за "обеспокоенностью" тех, кто поддерживает воровскую украинскую оранжевую власть. Это ж надо так с ног на голову перевернуть. Уж кто кто не имеет просто морального права "беспокоиться". А им что... Как с гуся вода.
А через полгода опять зима, опять воровство со стороны Украины , опять будет навешивание всех собак на Россию, если этого, конечно же, не произойдет раньше, вследствие невозможности Нафтогаза оплатить поставки.
А потом оранжевые опять начнут "проявлять обеспокоенность способностью России выполнять те обязательства, которые он на себя берет".
Это уже просто фарс какой то.

А вообще интересно читать, какими обтекаемыми синонимами

приверженец оранжевых заменяет простое слово ВОРОВСТВО.

Воровство украинской стороны это, Duhovnik, а не "старые предлоги".


Это сообщение отредактировал zhekich - 17-06-2009 - 21:36

при том, что подобные заявления демонстрируют полную неадекватность украинских высших чиновников

Есть дауны, а есть долбо... Они себя с какого-то перепоя юристами называют.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%81%D0%B1

В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности»,[1] деятельность органов ФСБ осуществляется по следующим основным направлениям:

* контрразведывательная деятельность;
* борьба с терроризмом;
* борьба с преступностью;
* разведывательная деятельность;
* пограничная деятельность;
* обеспечение информационной безопасности.

Иные направления деятельности органов ФСБ определяются федеральным законодательством. Права и обязанности Федеральной службы безопасности Российской Федерации установлены статьями 12 и 13 федерального закона «О федеральной службе безопасности» № 40-ФЗ. [1]

Статья 11. Разведывательная деятельность

(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)

Разведывательная деятельность осуществляется органом внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".
Порядок взаимодействия органа внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности с другими органами внешней разведки Российской Федерации определяется федеральным законодательством и заключаемыми на его основе соглашениями между ними и (или) совместными нормативными правовыми актами.
Порядок проведения разведывательных мероприятий и порядок использования специальных методов и средств при осуществлении разведывательной деятельности устанавливаются нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-06-2009 - 04:56

Все вроде нормально.

В ЧФ, как и во всех прочих воинских формированиях ВС РФ на территоррии России и за ее пределами служат офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ (ДВКР), в их компетенцию входят: контрразведывательная деятельность, то есть выявление, предупреждение, пресечение вражескойй разведывательной деятельности, борьба с преступностью и террористической деятельностью, с организованной преступностью, коррупцией, контрабандой, незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых и отравляющих веществ, наркотиков. И всё это они осуществляют путем проведения оперативно-розыскных мероприятий, дознания и предварительного следствия.

Поскольку разведывательная деятельность по характеру используемых методов и средств является чрезвычайно специфическим видом деятельности, законом ее осуществление как раз напрямую и отнесено к компетенции органов внешней разведки Российской Федерации.

Вот Федеральный закон "О федеральной службе безопасности" в ст. 11 и закрепил это самое положение, которое Вы упомянули. Положение, в соответствии с которым ведение разведывательной деятельности относится к компетенции только органа внешней разведки ФСБ и осуществляется им в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".

Там, кстати, тоже в 11-й статье написано, кто в РФ имеет право осуществлять разведывательную деятельность: "Разведывательная деятельность в пределах своих полномочий осуществляется:
1) Службой внешней разведки Российской Федерации
2) Органом внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации (это ГРУ).
Всё.
Разведывательная деятельность органов ФСБ осуществляется во взаимодействии с органами внешней разведки Российской Федерации.
То есть если поступит соответствующее указание из СВР и ГРУ.
А сами - ни-ни.

Так что давайте не смешивать котлеты и мух. То, что в наше суровое время в рядах военнослужащих РФ есть не чистые на руку люди - не секрет. И если они захотят продать оружие каким-нибудь бандитам, собирающимся совершить теракты на территоррии Украины, офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ выполнят свои обязанности и предотвратят преступление.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 18-06-2009 - 14:58

Вы самокритичны? хотя вроде юристом себя и не называли, еще раз НПА нужно читать полностью, желательно понимая их содержания, а не угадывая знакомые слова, Вам Vova совершенно правильно объяснил, что читать данный закон нужно вместе с Федеральным законом от 10 января 1996 г. N 5-ФЗ"О внешней разведке". иначе опять попадете в глупое положение.

Vova, вы-то с какой стати стали уподобляться этому дауноведу?

Все, что вы пытаетесь сейчас мне доказать, сводится к формуле "крокодилы летают, хоть и низэнько"... ФСБ в СООТВЕТСТВИИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ занимается разведывательной деятельностью. ЭТА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВХОДИТ В ЕЕ ОБЯЗАННОСТИ! И законы я процитировал с официального сайта ФСБ в разделе, посвященном деятельности сей организации. Точка! Хотя хронически невежественный дауновед брякнул, что ФСБ разведкой не занимается, объявив украинского разведчика, заявившего обратное, дауном. А надо было для начала внимательно в зеркало всмотреться. Иногда это бывает очень полезно.

Бруно, я просто хорошо знаю армейских контриков. Называть их разведчиками, конечно, можно, они этм званием гордиться будут, но разведчиками от этого не станут.
Максимум, что им дозволено в области разведки - делать большие глаза и загадочно молчать. Офицерам ДВКР разрешено Законом выполнять указания СВР-щиков и ГРУ-шников. СВР такие указания контрикам никогда не даёт - не тот уровень. ГРУшники... Да у них своих работников выше крыши.

То, что в Российских законах всё туманно - это не новость. Я вон сижу счет-фактуру новую изучаю - в неё год-другой назад законом один реквизит поменяли, год добивались выполнения этих требований, а сейчас смотрю - обратно вернули. И как всегда - "со вчерашнего числа". Бар-р-раны! Вот и ищи смысл...

Но речь не об этом. ФСБ официально открещивается от ведения разведывательной деятельности. Дескать мы-контрразведчики, а для ведения разведки в единой централизованной системе органов ФСБ должен быть создан свой, специальный департамент, "орган внешней разведки ФСБ", собственно говоря, как и прописано в N 40-ФЗ. Но такового нет. И в N 5-ФЗ в текущей редакции такого органа нет.

Вы-то понимаете, что высылать контриков ЧФ, как суровых и коварных работников спецслужб - маразм? Эти ребята максимум - мичманов ловят, которые гранатами и солдатскими трусами из-под полы торгуют. Рыцари, блин, плаща и кинжала

Думаю, достаточно одной ТАБЛЕТКИ.

В начале 90-х, когда внешняя разведка стала самостоятельной спецслужбой (СВР), разведывательные отделы, существующие в каждом региональном управлении КГБ, а потом и ФСБ, или так называемые первые отделы, осиротели. В советские времена они отвечали за «разведку с территорий», то есть за вербовку иностранцев, приехавших в СССР. Это была мощная поддержка для первого, разведывательного, главка КГБ, однако распад монстра госбезопасности разрушил прежние связи.

В результате еще в конце 90-х возникла идея альтернативной разведки внутри ФСБ. Целей было несколько: во-первых, создать координирующую структуру для разведывательных отделов региональных управлений ФСБ, во-вторых, изящно обойти ограничение, добровольно принятое на себя разведками стран СНГ в 1992 году, — не шпионить друг против друга. От России под этим соглашением поставил подпись директор СВР, и ФСБ не считала себя связанной никакими обязательствами. Тем более что в законе об органах Федеральной службы безопасности в статье 8 прямо сказано: одним из основных направлений деятельности спецслужбы является разведывательная деятельность.

По нашим данным, в 1999 году был подписан указ президента о создании органов внешней разведки ФСБ, и УКОИ была названа «головным подразделением».

, Бру-у-уно, ну не путайте Вы РФ и СССР!
В СССР, впо-о-олне возможно было существование секретных структур внутри КГБ, ну или чего-то подобное. Масштабы-то былы о-го-го! И возможности соответствующие.
Но РФ... не, не того масштаба государство.
Здесь у руля спецслужб да-а-алеко не Феликс Дзержинский. Здесь своя задница всегда дороже государственных интересов.

"Первые отделы" остались. Те что на местах, территориальные, - сейчас в двойном подчинении (опять ссылка к 11-й статье разрешающей это делать), СВР и ФСБ, те что повыше - отошли напрямую к СВР.
А упомянутый Вами Указ президента как раз разграничивает их обязанности, определяет роли и главенство.

Ведомство Ушакова, или как Вы его назвали, Управление координации оперативной информации (УКОИ) Департамента анализа прогноза и стратегического планирования (ДАПСП) ФСБ РФ, на сколько я себе представляю, занимается "сведением" всех развед.данных в общую картину.

А этот Рягузов - наверняка, просто блатной до опупения, раз его в 26 лет, без-году неделя в аналитический отдел взяли.

Vova, я не вижу смысла в продолжении дискуссии. ФСБ имеет законодательную обязанность заниматься разведкой и занимается ей. Это вы сами признали. Все нюансы, которые, кстати, не выдерживают проверку приводимой мною информацией, не отменяют этого упрямого факта. А именно его и отрицает дауновед по причине своего невежества. И у Украины МОГУТ быть основания для обвинения ФСБ в разведдеятельности на территории страны. Что я и показал.

Bruno1969, Вы бы не законодательство РФ цитировали, а правила форума. Напоминаю Вам, что на форуме запрещено употребление мата во всех его проявлениях.

Обращаю внимание, всех участников дискуссии на предмет и название данной темы и в дальнейшем, прошу не отвлекаться от первоначально заданного направления.

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 21-06-2009 - 11:59

В таком случае 99% написаного в последних томах это флуд ибо тут ничего не говорится о том что ТИМОШЕНКО СОБИРАЕТСЯ ВОРОВАТЬ ГАЗ!