На дополнительной территории площадью в 1,5 га будут размещены зал соборов, представительства мусульманских общин регионов РФ, исламский общественно-культурный центр. Проектом предусмотрено устройство подземной автостоянки.
Кроме того, в Москве будут построены зал конгресса Совета муфтиев России, гостиница и торговый комплекс «Халяль»
Общая площадь мусульманского комплекса в российской столице с новым молельным залом, просветительским и культурным центром составит 55 тысяч квадратных метров, а высота минаретов – 75 метров
Для сравнения: площадь помещений комплекса зданий храма Христа Спасителя составляет 55 тысяч квадратных метров» (Интерфакс. 18.10.2005), «высота храма Христа Спасителя вместе с крестом составляет 105 метров, а до купола – 77 метров. Исламский комплекс строится с явным, показательным расчетом – не меньше, не ниже главного христианского храма Москвы и всей страны!
Мэр Москвы также горячо поддержал Шакирова: «Когда мы задумали реставрацию, и уже шла подготовка документов, к нам приехал Юрий Михайлович Лужков. Мэр Москвы увидел: верующие, расстелив газеты и картонки, вынуждены молиться прямо на земле, под дождем, снегом. Градоначальник сказал, что нужно срочно готовить документы на новое молельное здание. «В нашем большом, многонациональном и многоконфессиональном городе и мечеть должна быть большой и просторной», – подчеркнул он». Как уточняют СМИ: «Постройка нового здания мусульманского храма в столице была санкционирована правительством Москвы, которое выпустило по этому поводу даже особое распоряжение». И это только начало: «Юрий Лужков сказал, что в каждом округе в Москве должен быть мусульманский храм, чтобы каждый мусульманин мог добраться помолиться»
это только на примере Москвы.
а как быть с ДВ где уже слишком много китайцев?
а как быть с Донскими городами, в которых плодятся турки?
Честно говоря я не совсем понимаю причины Вашего беспокойства?
| QUOTE (Chelydra @ 17.01.2009 - время: 16:14) |
| Честно говоря я не совсем понимаю причины Вашего беспокойства? |
Вас как яростного защитника гей-парада зарежут в первую очередь.
| QUOTE (Anenerbe @ 17.01.2009 - время: 23:08) |
| Вас как яростного защитника гей-парада зарежут в первую очередь. |
Православные или мусульмане? И причём здесь я?
| QUOTE (Chelydra @ 17.01.2009 - время: 17:14) |
| Главное, чтобы культовые сооружения строились на деньги верующих данной конфессии, а не на какие-то ещё. Честно говоря я не совсем понимаю причины Вашего беспокойства? |
на деньги администрации города.
на Мэрские и по особому распоряжению выделенные правительством.
то бишь на деньги налогоплательщиков.
при этом на что строятся православные церкви? на пожертвования по большей части.
значит своей религии мы таких широких жестов не выказываем..
| QUOTE (ptary @ 17.01.2009 - время: 10:23) |
| И это только начало: «Юрий Лужков сказал, что в каждом округе в Москве должен быть мусульманский храм, чтобы каждый мусульманин мог добраться помолиться» |
По данным ВЦИОМ на 11.10.07 Мусульманами себя признают 8% населения РФ.
Округ Москвы – это примерно 1,2 миллиона человек. 8% от 1,2 млн – это 96000 человек.
1 мечеть почти на сто тысяч это много?
Chelydra
| QUOTE |
| Главное, чтобы культовые сооружения строились на деньги верующих данной конфессии, а не на какие-то ещё. |
А что? Конституция РФ в Москве уже отменена?
А вот представители Православной церкви наоборот говорят что строительство мечетей эт хорошо
| QUOTE |
| Протоиерею Всеволоду Чаплину нравится, когда строится большое количество мечетей В Русской православной церкви считают важным развитие связей с мусульманским миром и критикуют тех, кто выступает против строительства мечетей в стране. "Нам нужно развивать контакты с исламскими странами, поддерживать, как государству и обществу, связи с исламской уммой в различных странах мира", - сказал заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин на "круглом столе", состоявшемся накануне в Москве, сообщает "Интерфакс". Он также отметил, что сегодня мир все больше и больше начинает понимать, что цивилизаций несколько, существуют разные религии, философии, мировоззрения, разные взгляды на модели общественного и государственного устройства. В этой связи священник подчеркнул, что в России есть уникальный многовековой опыт совместной жизни христиан и мусульман и умение общества сохранять свое единство. "Эта модель сегодня может быть предложена Западу как один из рецептов его спасения", - убежден представитель ОВЦС МП. Он также указал на важность того, чтобы представители различных религиозных общин в России "не мешали друг другу развиваться". "Мне нравится, когда строится большое количество мечетей. Я не очень понимаю, когда православные христиане иногда говорят: "Зачем столько мечетей, зачем вообще мусульманам место для молитвы?" Я не считаю, что это правильно", - сказал священник. Он также добавил, что Православная церковь, православный социум могут развиваться, находя для себя свойственные ему формы обучения религии, сотрудничества с государством, строительство храмов, развития религиозно-общественного действия. В свою очередь другой участник встречи, посол по особым поручениям МИД РФ, курирующий отношения со странами, входящими в Организацию Исламская конференция (ОИК) Вениамин Попов отметил, что сегодня едва ли стоит говорить о столкновении цивилизаций, добавив при этом, что основной разлом происходит по линии Запад - исламский мир. "Это связано с палестинской проблемой, ситуацией в Ираке. В этих условиях роль России действительно возрастает", - подчеркнул он. В. Попов также отметил, что сегодня пересматриваются критерии членства и наблюдательства в ОИК, напомнив, что по уставу в члены ОИК может быть принято государство, соответствующее одному из трех критериев: глава государства должен быть мусульманином, либо большинство населения исповедуют ислам, либо ислам должен быть официальной религией. "Мы идем по пути сближения с исламским миром", - добавил посол. |
Это сообщение отредактировал rattus - 18-01-2009 - 15:32
| QUOTE (Chelydra @ 18.01.2009 - время: 02:05) | ||
Православные или мусульмане? |
Какая вам разница, кто вас зарежет?
| QUOTE |
| И причём здесь я? |
Действительно и причем тут вы.
| QUOTE (SunLight757 @ 18.01.2009 - время: 14:57) |
| Какая вам разница, кто вас зарежет? |
А должны зарезать?
| QUOTE (Ufl @ 18.01.2009 - время: 15:20) | ||
А должны зарезать? |
Ну если человека переживает, то наверно должны.
У любой конфессии должно быть право строить столько культовых заведений, сколько ей нужно. Без дополнительных вопросов. Без оглядки на то, "традиционная" это конфессия или "нетрадиционная". Вообще, само деление на традиционные и нетрадиционные преступно.
Не так давно смотрел программу по ТВ, "у барьера", где дуэльничали русский православный ( очень агрессивный и неприятный тип) и очень миролюбивый и безобидный кришнаит. Кришнаиты хотели построить храм в Москве, кришнаитов в столице не более 10.000. Храм хотели построить на 700 прихожан. Так православные так стали на них гнать, чуть бы они не сатанисты. Все РПЦ, стало против кришнаитов. А где их про тесты насчет мусульман? Знают ведь, что те в долгу не останутся. Пускай все будет как на Западе, свободна религий.
| QUOTE (Anenerbe @ 19.01.2009 - время: 19:02) |
| А где их про тесты насчет мусульман? |
Anenerbe, вы о каких протестах?
Первая мечеть в Москве была построена в 1816 году по указу Александра 1. И без всяких протестов.
Вообще особых конфликтов между традиционными Мусульманами России и Православными не было.
Так по мелочам и чаще по бытовухе.
| QUOTE (ptary @ 18.01.2009 - время: 11:59) |
| на Мэрские и по особому распоряжению выделенные правительством. то бишь на деньги налогоплательщиков. |
дык... для того и строятся на мэрские и правительственные, чтобы чуть что под овощебазу переоборудовать или клуб какой... в собственности за городом останется
| QUOTE |
| при этом на что строятся православные церкви? на пожертвования по большей части. значит своей религии мы таких широких жестов не выказываем.. |
кстати, а Храм Христа Спасителя за кем на баллансе числится?
| QUOTE (Уча @ 19.01.2009 - время: 22:20) |
| кстати, а Храм Христа Спасителя за кем на баллансе числится? |
Города, а что?
| QUOTE (Уча @ 19.01.2009 - время: 22:20) |
| кстати, а Храм Христа Спасителя за кем на баллансе числится? |
Кто говорит, что на балансе города, а кто говорит, что в федеральной собственности...
Говорят, расходы по его содержанию очень большие...
| QUOTE (Ufl @ 19.01.2009 - время: 22:24) | ||
Города, а что? |
да так... кто платит тот и музыку заказывает...
ну в общем то по сабжу, не только мусульманам подарки делаются
| QUOTE (Уча @ 19.01.2009 - время: 22:47) |
| ну в общем то по сабжу, не только мусульманам подарки делаются |
А это не подарки.
Это соблюдение Конституции РФ.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.01.2009 - время: 22:26) |
| Говорят, расходы по его содержанию очень большие... |
Лучше бы детдома отремонтировали и школы. А Христу такие излишества не нужны, он скромно жил и нам велел.
| QUOTE (ptary @ 18.01.2009 - время: 11:59) |
| значит своей религии мы таких широких жестов не выказываем.. |
Очень интересно… Это какая же религия является для нас своей? Для каких таких нас? Если для тех, кто принимает решения о строительстве мечетей, то я ещё помню фотографию на которой Лужков ручкается с Сёку Асохарой.
| QUOTE (Anenerbe @ 19.01.2009 - время: 23:56) |
| Лучше бы детдома отремонтировали и школы. А Христу такие излишества не нужны, он скромно жил и нам велел. |
Anenerbe, что-то подобное ещё Иуда высказывал.
| QUOTE (Уча @ 19.01.2009 - время: 23:20) |
| дык... для того и строятся на мэрские и правительственные, чтобы чуть что под овощебазу переоборудовать или клуб какой... в собственности за городом останется |
не переоборудуют. на балансе будет у города. а вот в чьей собственности ещё большой вопрос.
| QUOTE (Chelydra @ 20.01.2009 - время: 01:22) | ||
Очень интересно… Это какая же религия является для нас своей? Для каких таких нас? Если для тех, кто принимает решения о строительстве мечетей, то я ещё помню фотографию на которой Лужков ручкается с Сёку Асохарой. |
Хм... Я помню фото Лужкова в кипе... А у атеистов своих помещений нет и на госдовольствии они не состоят. Хотя и составляют абсолютное большинство населения г. Москвы.
| QUOTE (Ufl @ 20.01.2009 - время: 07:14) | ||
Anenerbe, что-то подобное ещё Иуда высказывал. |
Вам лично?
Я не против кришнаитского храма в Москве.
А дальше философски... когда то в Константинополе был собор Св. Софии...сейчас это мечеть Айя-София,(как многие прочие храмы). Все течет, все изменяется...Возможно со временем и Москва станет мусульманским городом, тогда вполне логично строительство новых мечетей.
| QUOTE (Anenerbe @ 20.01.2009 - время: 18:06) |
| Вам лично? |
Евангелие читайте. Там есть про это.
1 За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых.
2 Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним.
3 Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.
8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда. (Ин. 12)
Anenerbe через 2000 лет повторил - Лучше бы детдома отремонтировали и школы.
У вас есть денежный ящик?
| QUOTE (Ufl @ 20.01.2009 - время: 21:11) | ||
Евангелие читайте. Там есть про это. 1 За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. 2 Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним. 3 Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира. 4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали. 7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего. 8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда. (Ин. 12) Anenerbe через 2000 лет повторил - Лучше бы детдома отремонтировали и школы. У вас есть денежный ящик? |
Кроме этого, Иисус много чего еще говорил…
А насчет ящика – такого ящика у меня нет.
Да я и не прошу их отдавать мне лично. Хотя, для такой суммы понадобится несколько грузовиков наполненных долларовыми банкнотами. Насчет нищих, вы правы. Бомжей у вас там хватает… Даже три вокзала для них построили.
| QUOTE (Anenerbe @ 23.01.2009 - время: 01:10) |
| для такой суммы понадобится несколько грузовиков наполненных долларовыми банкнотами. |
для каких целей то?
| QUOTE (ptary @ 17.01.2009 - время: 11:23) |
| Исламский комплекс строится с явным, показательным расчетом – не меньше, не ниже главного христианского храма Москвы и всей страны! Мэр Москвы также горячо поддержал ... |
Какое безобразие!
Что предлагаете?
Выгнать всех мусульман из Москвы? Или из России?
Или строить мечети пропорционально ниже и меньше храма Христа Спасителя? (Грозный, говорят, велел, чтоб в Москве ничего выше Ивана Великого не строили).
| QUOTE (ptary @ 18.01.2009 - время: 12:59) |
| на деньги администрации города. на Мэрские и по особому распоряжению выделенные правительством. то бишь на деньги налогоплательщиков. |
Возмутительно!
Я понимаю, храм Христа Спасителя построить и содержать на деньги налогоплательшиков. Это нормально. Но мечеть?!
Возмутительно!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-05-2009 - 11:24
Наиболее популярными среди неэфирных телеканалов в Москве являются познавательные, информационные и фильмовые телеканалы. Об этом говорится в исследовании J'son & Partners Consulting.
"Как отмечается в исследовании, более 50% респондентов высказали интерес к телеканалам данных тематик. Соответственно, менее 50% – интерес к развлекательным телеканалам, музыкальным, спортивным, детским, для взрослых.
При этом телеканалы религиозной и этнической тематики интересуют несущественную часть пользователей неэфирного телевидения – менее 10% респондентов проявили заинтересованность в телеканалах такого типа.По оценкам J’son & Partners Consulting наибольший показатель среднемесячного охвата на московском рынке неэфирных телеканалов характерен для информационных каналов, в группу которых попадает популярный и доступный в социальных пакетах операторов «РБК-ТВ». Помимо него в данной группе присутствуют такие телеканалы, как «Мир», Euronews, CNN, что также увеличивает показатели охвата тематики. Самый низкий показатель среднемесячного охвата в Москве по оценкам J'son & Partners Consulting характерен для религиозных и этнических телеканалов, а также телеканалов для взрослых.
Низкий охват этнических и религиозных каналов объясняется слабым интересом к данной теме у пользователей, получающих контент данного типа чаще всего в нагрузку к базовым пакетам. Невысокие показатели среднемесячного охвата для эротических телеканалов J'son & Partners Consulting объясняет как специфичностью контента, так и тем, что каналы данной категории обычно предоставляются в рамках расширенных и премиум пакетов, в то время как большинство пользователей являются подписчиками базовых пакетов или пользователями социального неэфирного телевидения.
Таким образом, показатели среднемесячного охвата для тематик телеканалов коррелируют с данными о популярности тематик телеканалов, полученных в ходе полевых исследований J'son & Partners Consulting.
Согласно исследованию J'son & Partners Consulting на московском рынке неэфирного телевидения на текущий момент присутствует более 180 телеканалов, вещаемых в сетях операторов кабельного и IP-телевидения, а также предлагаемых операторами спутникового телевидения."
Вывод: косвенные признаки позволяют говорить о том, что религиозных людей в Москве не более 10 процентов. Всех - христиан, мусульман, иудеев, буддистов и пр.
PS. По ТВ в программе "Русский дом" выступал некий священник и в пылу полемики с экономистом Делягиным договорился до того, что понятия "русский" и "православный" тождественны. Для тех кто не понял сразу - если ты не православный, значит не русский
| QUOTE (ptary @ 17.01.2009 - время: 11:23) |
| И это только начало: «Юрий Лужков сказал, что в каждом округе в Москве должен быть мусульманский храм, чтобы каждый мусульманин мог добраться помолиться» |
Так глядишь - скоро обяжут в детсадах и школах построить небольшие мечети...
| QUOTE (ptary @ 17.01.2009 - время: 11:23) |
| а как быть с Донскими городами, в которых плодятся турки? |
Вы про каких турок? Про месхетинцев или про потомков рабов Крымского ханства переселённых Екатериной II дабы напакостить казакам?
Ну что-то подобное уже в Европе