Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Любите ли вы свою Родину, Россияне?, Ваше отношение к нашей стране, QUOTE (Immortal @ 05.09.2005 - время: 01:08) Осмелюсь предположить, что smm заключил слово "патриот"
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Любите ли вы свою Родину, Россияне?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Любите ли вы свою Родину, Россияне? -> Архив форума о политике


Страницы: 123[4]56


Как вы относитесь к России?

Всего голосов: 0


Kondor
QUOTE (Immortal @ 05.09.2005 - время: 01:08)
Осмелюсь предположить, что smm заключил слово "патриот" в кавычки не от презрения к этому понятию.
А выражая таким образом сомнение в том, что агрессивно настроенные граждане действительно желают своей Родине добра.
Честно говоря, у меня такие же сомнения. Когда патриотические высказывания сводятся к тому, что "мы можем весь мир в пыль разнести! Уважайте же нас!!!" - для меня очевидно, что проблема не в мире и не в России, а в личных потаённых комплексах крикуна. angel_hypocrite.gif

Беда не в этом.
Беда в том, что комплексует страна Россия.
Комплексует по любому поводу. Испытывает комплекс вины ЗА ВСЁ (т.е. "за ни за что") и комплекс неполноценности.
Даже сравнивая Россию с самыми маленькими, бедными и отсталыми странами - всегда находятся причины, по которым Россия - хуже!

И в этом есть большая доля "заслуги" журналистов.
Immortal
Прошу простить за оффтоп, но специфика работы журналиста это обуславливает. Никому не интересны хвалебные статьи. Интересна критика. Ну, вот и критикуем, что находим возможным критиковать.
Не Родину, заметьте, а недостатки нашей жизни. angel_hypocrite.gif
smm
Immortal ответила за меня. Когда я вижу лозунги типа приведенного ею, или когда просто вижу высказывания типа - "патриоты - это только такие, как мы" - извините, такой "патриотизм" ничего лучшего кавычек не заслуживает (IMHO, как обычно). Сам в таком смысле себя патриотом тоже не считаю категорически. Есть и другие люди (в том числе - на Форуме), которых вполне можно назвать просто патриотами (без кавычек). Ну, так тогда и не ставлю, в чем проблема-то? wink.gif
Эя!
QUOTE (Immortal @ 07.09.2005 - время: 21:03)
Прошу простить за оффтоп, но специфика работы журналиста это обуславливает. Никому не интересны хвалебные статьи. Интересна критика. Ну, вот и критикуем, что находим возможным критиковать.
Не Родину, заметьте, а недостатки нашей жизни. angel_hypocrite.gif

только вот почему зачастую критика "нашей жизни" сводится к нытью на тему у нас всё плохо, все пьюют и воруюют и т.п.? или у многих журналистов критика не подразумевает конструктивность?
Темплар
Пора России от комплекса вины избавлятся.И к другим темам это относится:пусть госпожа Immortal попытается уговорить собаку не кусать ее тогда когда собака хочет ее укусить,и тогда я соглашусь с ее доводами,что применения силы в наше время не нужно,а нужна одна экономика.Патриотизм это не крики демократов о свободе,а улучшение жизни народа,но не знаю я ни одного демократа который прилагает к этому усилия,зато сколько слов о несвободе общества.
Immortal
QUOTE (Эя! @ 10.09.2005 - время: 19:56)
только вот почему зачастую критика "нашей жизни" сводится к нытью на тему у нас всё плохо, все пьюют и воруюют и т.п.? или у многих журналистов критика не подразумевает конструктивность?

Зависит от многих факторов. Как от жизненной позиции самого журналиста, так и от позиции редакции, а также, если таковой есть, личного спонсора журналиста.
Но чернуха-то появилась ещё в СССР, ещё в 80-е. А фильмы рубежа 80-90-х помните? Всё плохо, всюду мафия, сросшаяся с партийными бонзами, и герои-одиночки гибнут в борьбе со всей этой сволочью.

А конструктивными сейчас быть трудно. Я пытаюсь. По крайней мере, пытаюсь нащупать варианты решений. Пока с этим трудно. Общество просто озлоблено. Не против олигархов, не против демократов, не против Америки. А просто. Готовы лупасить друг друга, чтобы таким образом утешаться от комплекса неполноценности.
Журналисты ноют? А вы посмотрите на лица на улице, в транспорте. Редко увидите улыбающееся, особенно - улыбающееся без веского повода, не от шутки, а просто так, от хорошего настроения. Все такие: angry.gif aggressive.gif

QUOTE (Темплар)
И к другим темам это относится:пусть госпожа Immortal попытается уговорить собаку не кусать ее тогда когда собака хочет ее укусить,и тогда я соглашусь с ее доводами,что применения силы в наше время не нужно,а нужна одна экономика

Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под применением силы - конкретно, применительно к российской ситуации наших дней.
Войну с соседями? blink.gif
Или вы не о применении силы, а о её накоплении? Тогда, так и говорите.
Темплар
Ввод танков в Прибалтику например,арест,показательное сажание или казнь всех крикунов и уход оттуда.Разом все заткнутся.Как в случае с собакой:кусачей надо дать по носу пока она висит на твоей руке,а бешеную и вовсе пристрелить.
Эя!
QUOTE (Immortal @ 11.09.2005 - время: 06:22)
Журналисты ноют? А вы посмотрите на лица на улице, в транспорте. Редко увидите улыбающееся, особенно - улыбающееся без веского повода, не от шутки, а просто так, от хорошего настроения. Все такие: angry.gif aggressive.gif


в Москве действительно - улыбающихся, жизнерадостных людей я не видела - у всех москвичей головы наклонены, они не идут - несутся. Иммортал, приезжай на Сахалин, глядишь и ты взгляд от пола поднимешь... и возможно улыбнешся - просто так.
Kondor
Какая-то ерунда получается...
Мы все любим Россию, и от этого ходим по улице, потупив взгляд в землю...
Что-то есть в этом неправильное....
Вы не думаете?
Дикарь.
Кондор, лично я не смотрю в землю, а всегда вперёд, Родину люблю и не уеду от сюда, даже если нужно будет спасти свою жизнь, здесь подохну.
Темплар
Всем пора поднять голову в глобальном смысле,а то сейчас любить Россию это что то стыдное
Бесвребро
QUOTE (Темплар @ 10.09.2005 - время: 22:54)
Ввод танков в Прибалтику например,арест,показательное сажание или казнь всех крикунов и уход оттуда.Разом все заткнутся.Как в случае с собакой:кусачей надо дать по носу пока она висит на твоей руке,а бешеную и вовсе пристрелить.

Очень мило. Человек, утверждающий, что любит Россию, фактически ратует за то, чтобы спровоцировать ядерную войну со всем миром и втянуть свою любимую страну в такую войну. Как-то у нас патриотизм у многих ассоциируется с желанием кому-нибудь рожу набить. Ты, братец, не скинхед случаем?
Темплар
При чем ту скины?А все что я по этому поводу думаю я изложил в теме "Война"
Канопус
Лично я Расею-мать любю! Как мать! Её нельзя не любить даже если она не идеальна. СОВИЕТ - а вариантов явно маловато!!! bleh.gif
black Ghost
Россию люблю, без вариантов!!! А кричать. что правительство у нас плохое, не лучший вариант. Там просто каждый сам за себя и развитие эгоизма в высших эшелонах власти идёт гораздо быстрее, чем научно-технический прогресс!!! unsure.gif
piterpen
В данном случае не надо петать термины СТРАНА (территория где я живу) и ГОСУДАРСТВО (организация).......
Как страну бесспорно люблю...
Но как государство.....
Я просто стараюсь не жить в нем.... (читай не платить налоги, не служить в армии и пр)
Да и не хочу я жить в таком государстве где у меня - совладельца всех природных ресурсов (что прописано в конституции) нет горячей воды по полгода....
В государстве, которое ничего не может сделать с Нигерией (читай племя Мумбы-Юмба), которое держит в тюрьме Российских граждан....
В государстве, которое опускает какая-то Литва (случай с падение СУ-27), думаю, что если бы упал американский самолет, то литовцы отдали бы им самолет и еще 200 метро грунта под ним......
И таких примеров можно привести великое множество...
nightbear
Читаю сейчас Дмитрия Янковского "Мир вечного ливня" и встретил там отражение своих мыслей:
"...глядя в экран телевизора и читая газетные статьи, я очень быстро понял, что Родины, собственно говоря, никакой и нет. Точнее, физически она есть — пространство от Калининграда до Петропавловска-Камчатского, — но вот в сакральном понимании — фикция. Все это физическое пространство на поверку принадлежало не тем, кто сейчас толпился вокруг меня на платформе метро, а совсем другим людям, чьи лица мы никогда не видим за темными стеклами «Мерседесов» с мигалками. Причем Родина принадлежала им вполне реально, их владение ею было подтверждено финансовыми и юридическими документами. Эти люди могли строить на ней, продавать ее как целиком, так и по частям, извлекать из нее прибыль, писать и переписывать ее законы, не подчиняться им, отдыхать в лучших ее местах...
...разница между казино и Родиной стерлась в ноль — и то и другое теперь было полноправной чужой собственностью. Только дань у владельцев Родины называлась не данью, а налогами, но сути это не меняло — все равно процент от прибыли."

Вот такие пироги...
first
Россию люблю. Хочется еще что бы правительство ее любило (только не такой странною любовью как любит голодная собака кость). Тогда буду любить и их.
Колянус
Люблю. Если бы еще бардака поменьше и порядка побольше...
Immortal
QUOTE (Колянус @ 07.10.2005 - время: 12:38)
Люблю. Если бы еще бардака поменьше и порядка побольше...

Проблема в том, что "порядок" мы себе представляем по-разному. И компромисс между свободами и порядком - тоже.
first
QUOTE (Immortal @ 07.10.2005 - время: 22:55)
Проблема в том, что "порядок" мы себе представляем по-разному. И компромисс между свободами и порядком - тоже.

Понятие "порядок" по-моему, иначе как правильно понимать нельзя
- пунктуальное исполнение всех Законов
- добросовестное выполнение должностных обязанностей всех категорий лиц

Какие могут быть компромиссы со свободой?
Неужели порядок и свобода не уживаются вместе?
Immortal
В России обычно под словом "порядок" понимают не строгое следование действующему законодательству, а его существенное изменение в запретительно-ограничительную сторону. sleep.gif
first
QUOTE (Immortal @ 09.10.2005 - время: 01:38)
В России обычно под словом "порядок" понимают не строгое следование действующему законодательству, а его существенное изменение в запретительно-ограничительную сторону. sleep.gif

А как слово "порядок" понимают в горячолюбимой вами Америке или там Швеции? 0064.gif
zoomer
Вариант 1
Просто обожаю Родину свою!
Immortal
QUOTE (first @ 10.10.2005 - время: 17:35)
А как слово "порядок" понимают в горячолюбимой вами Америке или там Швеции? 0064.gif

blink.gif Вы готовы чем-то обосновать термин "горячо любимая" - или вы готовы его снять?
first
Хорошо. Дубль два.
QUOTE
по всем направлениям. Следовало учиться у европейцев

А как понимают слово "порядок" в тех странах, у которых по вашим словам нам надо учиться?
Immortal
Следование закону.
Не надо только приводить в пример несколько курьёзов в законодательствах некоторых стран. На то они и курьёзы.
В целом же, есть закон, и он выполняется, и гражданин не зависит от того, как именно этот судья сегодня, встав не с той ноги, пожелает данный закон прочитать и трактовать.
Это и есть порядок.
Гражданин знает, что не должен поступать "так". Если он "так" поступит, его заложат соседи, прохожие, даже приятели и родственники. Там закон соблюдать куда комфортнее, чем не соблюдать. sleep.gif
qwerty84
первый вариант, конечно!
LIAA
Хоть и не россиянин и не русский, но люблю!

И душою болею за Вас друзья!
Crazy Juliet
Я люблю свою Родину. Культуру и историю. Природу.
И презираю людей, имигрировавших за границу в нелегкие для России времена
Kondor
QUOTE (Immortal @ 13.10.2005 - время: 02:00)
Следование закону.
Не надо только приводить в пример несколько курьёзов в законодательствах некоторых стран. На то они и курьёзы.
В целом же, есть закон, и он выполняется, и гражданин не зависит от того, как именно этот судья сегодня, встав не с той ноги, пожелает данный закон прочитать и трактовать.
Это и есть порядок.
Гражданин знает, что не должен поступать "так". Если он "так" поступит, его заложат соседи, прохожие, даже приятели и родственники. Там закон соблюдать куда комфортнее, чем не соблюдать. sleep.gif

Immortal
Откуда у тебя такая убежденность в абсолютной беспристрастности судей в странах запада?!!!!!!
Неужели ты действительно веришь, что на западе есть такое следование закону, которого нет в России?!!! furious.gif
Или следованием закону ты считаешь ограничения сходить ночью в туалет, потому, что шум спускаемой воды мешает соседям, и соседи обязательно об этом сообщат в соответствующие инстанции?!! (Этот пример в одном из своих постов привел Moerder)

А прежде, чем втолковывать всем безусловное следование закону, иногда нелишне задуматься о том, насколько лично ты следуешь закону? И одобришь ли ты, если на тебя "настучат" (соседи, прохожие, приятели и родственники)?!
Immortal
QUOTE (Kondor @ 15.10.2005 - время: 02:21)
Неужели ты действительно веришь, что на западе есть такое следование закону, которого нет в России?!!!

Увы, да. Верю.
У нас несложно "договориться"... sleep.gif
QUOTE
Или следованием закону ты считаешь ограничения сходить ночью в туалет, потому, что шум спускаемой воды мешает соседям, и соседи обязательно об этом сообщат в соответствующие инстанции?!!

Это вопрос законодательства - насколько оно адекватно.
Я лишь констатирую, что у нас большинство законов можно не выполнять.
А судить можно, как считаешь нужным.
QUOTE
А прежде, чем втолковывать всем безусловное следование закону...

Я этого НЕ втолковываю. Так что, вопрос не ко мне, по-видимому.
QUOTE
иногда нелишне задуматься о том, насколько лично ты следуешь закону?

Создайте тему. wink.gif
QUOTE
И одобришь ли ты, если на тебя "настучат" (соседи, прохожие, приятели и родственники)?!

А такая тема уже есть. Обсуждать стоит там.
Kondor
Ну-ну, в софистике ты мастерица, в этом нет никаких сомнений... bleh.gif
Разложить вопрос на бессвязные фразы и по каждой дать "заглушающую" реплику... Метод - не нов. smile.gif

Так обычно и поступают, когда нечего ответить по существу.
А вопрос-то - остался без ответа:

"Откуда у тебя такая убежденность в абсолютной беспристрастности судей в странах запада?!!!!!!
Неужели ты действительно веришь, что на западе есть такое следование закону, которого нет в России?!!!"
САША73
Люблю свою Родину!!Здесь я родился здесь и умру!!Культуру,исскуство и вообще если бы я родился ещё раз то только опять в РОССИЙ!!!
Бесвребро
QUOTE (Kondor @ 15.10.2005 - время: 23:28)
А вопрос-то - остался без ответа:

"Откуда у тебя такая убежденность в абсолютной беспристрастности судей в странах запада?!!!!!!
Неужели ты действительно веришь, что на западе есть такое следование закону, которого нет в России?!!!"

Это не один вопрос а два.
1)В абсолютную беспристрастность судей на западе я, например, не верю.
2)Но то, что закону там следуют куда как "ближе к тексту" - это факт. Это достигается за счет прессы, которая отслеживает и комментирует практику судопроизводства, за счёт отсутствия телефонного права и т.д. Но прежде всего, конечно же, дело в состоянии общества - если все , допустим, будут знать про то, что вопиющие факты "телефонного права" имеют место и пресса будет писать про необъективность судов, но все будут воспринимать это как норму жизни - суды останутся эээ... "неевропейскими". А у нас, чего греха таить, общество воспринимает такие вещи как нечто неизбежное и, по сути, нормальное.

Страницы: 123[4]56

Архив форума о политике -> Любите ли вы свою Родину, Россияне?





Проститутки Киева | Эротический массаж в Москве