srg2003 | ||||||||||||||||||||
Вы считаете всех грузин поголовно бандитами??? |
||||||||||||||||||||
atw | ||||||||||||||||||||
именно так. полностью поддерживаю, полное уничтожение террористов переодетых в военную форму, вооруженных безумным украинским руководством и стреляющих в тех же женщин стариков и детей. причем, разбомбить нужно было всю инфраструктуру имеющую отношение к «военной». и не надо оправдываться перед западом и тд. оправдания не изменят существующих законов реальности. нужно искать не оправдания, а способы получения нужного результата. только так, в данном случае, обязана вести себя страна претендующая на роль сверхдержавы. и повторюсь. о каких то серьезных полит – последствиях и речи быть не может. запад полает и успокоится. |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
Запад не брехливая собака, а Мишка может и ненормальный но не дурак, своей цели, выставить Россию заинтересованой стороной он добился п.с. или вы думали что он дествительно хотел уничтожить Южную Осетию и Абхазию? |
||||||||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||||||||
А разве нет? Ровно те же технологии, что в Косово. Где там сербы? Вот там же были бы осетины. | ||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
Поправочка - Россия с Южной Осетией поступили с грузинским населением ЮО хуже чем НАТО и Косово с сербским населением Косово - В Косово хоть осталась какая-то незначительная часть сербов, уцелели некоторые сербские поселения и районы городов а вот в Южной Осетии после этнических чисток которые провели осетины под прикрытием русских танков и авиации грузинские села были полностью уничтожены а 35 тысяч грузинских стариков женщин и детей были изгнаны из Южной Осетии в которой они жили последние несколько веков... Фактически примеры Косово и Южной Осетии показали что такие страны как США и Россия вполне успешно и безнаказано могут проводить этнические чистки интересующих их регионов обеспечивая силовую поддержку своими армиями непосредственным исполнителям этнических чисток. |
||||||||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||||||||
А чем хуже? Убили больше? Ни фига подобного. А скольких убили бы грузины, если им не дали бы по рукам? Отвечу: весьма многих. А остальные НИКОГДА бы не вернулись на выжженую - для них - землю. Стандартная технология "сгона с земли". Жаль грузин, пострадавших в Ю.Осетии? Мне тоже жаль. Но кто первый выстрелил, должен был о них тоже подумать. И эти грузины пострадали тоже по его вине. |
||||||||||||||||||||
atw | ||||||||||||||||||||
более чем брехливая. но мне интересно другое ) что конкретно добился, этот депрессивный маньяк, с оттенком вялотекущего шизофреника? отдать приказы, на уничтожение мирных жителей под покровом ночи, целенаправленный расстрел перебегающих дорогу детей. естественно не дурак. а истинный борец за демократию. ну так что конкретно? ну выставил Россию заинтересованной. дальше что? ну полаял запад. дальше то что? война 3-я мировая? Россия в изоляции? мир реально вступился за грузию? самим то не смешно? чего РЕАЛЬНО добился саакашвили, так это то, что половина европарламента узнала, что существует такой саакашвили где находится грузия и что она не в составе России ) все! |
||||||||||||||||||||
atw | ||||||||||||||||||||
геббельс в гробу бы перевернулся, узнай он, что лжепропаганду ведут таким неумелым подхалимажем. |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
ну если так то Россия пищащая крыса, может укусить если в угол загнать, а так по помойкам шарится, лучше не трогать
вы личный врач Саакашвили7
прям лично отдал такой приказ?
реально добился что выставил Россию заинтересованой стороной, что именно Россия дестабилизирующий фактор на Кавказе, которая вместо миротворчества хрен знает чем там занималась раздавая иностранным гражданам российские паспорта избавился от преград вступления в НАТО в виде Абхазии и Южной Осетии, и не сам отпустил, а Россия захватила а что приобрела Россия? ещё один Дагестан? будут на дотациях сидеть и Единую Россию славить |
||||||||||||||||||||
atw | ||||||||||||||||||||
господи ) прям детский сад какой то ) вообщем, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. умный поймет о чем я. и последнее. счастье этого шиза и ему подобных мазуриков в том, что в России сейчас нет ( это временно ) политической воли среди руководства. при другом правительстве, эти пустышки перестали бы существовать в первый же год правление. причем без физ. устранения. методов убрать с постов их и забыть, предостаточно. но нет воли. удачи вам. в вечной борьбе с Россией )) |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
о как! западные пропагандисты обычно сравнивают с медведем, которого потревожили в берлоге. И где это Россию " в угол загнали" ??? ну естественно Россия сталала заинтерсованной когда Грузия совершила Агрессию против России, Вы ещще скажиете "Германия в 1941 выставила СССР заинтересованной стороной ![]() почему вместо? Дагомысское соглашение Россия не выполняла? факты приведите плиз. Россия "раздает" паспорта в льготном порядке всем гражданам бывшего СССР, если Вы не в курсе, выполняя в том числе и международные обязательства по сокращению количества апатридов теперь Грузия получила непреодолимые препятстви, т.к. емнип В НАТО не могут вступать страны, имеющие неразрешенные территориальные споры, теперь только признав незвисимость Абхазии и Южной Осетии она сможет это препятствие устранить ![]() Россия приобрела буфер ограждающий от государства-агрессора, военные базы на Черном море и т.д. |
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
А вот это правда похоже ради баз на черном море Россия и оккупировала часть Грузии!!! |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
Вы имеете ввиду Гори, Поти и т.д? действительно оккупировала, правда на несколько дней и совершенно легально ![]() |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
я не западный пропагандист
зачем загонять крысу в угол если известно как она поступит?
я не спрашиваю почему с большой буквы агрессию, спрошу на кокую часть России была совершена агрессия
вы ещё громче ржать начнёте если узнаете что большевики никогда не скрывали своего отношения к капиталистической системе общежития :)
вот об этом не подумал, будет куда свалить Черноморскому флоту когда его с Крыма нагонят только что за государство-агрессор такой? |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
т.е. Ваше хамство в отношении России даже никем не оплачивается? так лениво было посмотреть матчасть в теме про Южную осетию? агрессией в соответсвтии с резолюцией ООН является нападение на вооруженные силы, Грузия напала на вооруженные силы России- следовательно совершила агрессию. как впрочем и Западная Европа в отношении СССР пока не гонят, но срок аренды земли не бесконечен Грузия -государство агреессор, т.к. в 21 веке совершила агрессию против Ирака и России |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
я говорю на том языке который Россия понимает лучше всего :)
агрессия агрессии рознь
самому не смешно было?
|
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
09.08.1999 Россия совершила агрессию против Грузии. Так как согласно резолюции ООН бомбардировка является актом агрессии! Соответственно все дальнейшие действия против Российских Военнослужащих со стороны Грузии в том числе и 08.08.08 были актом самообороны и согласно резолюции ООН не являются агрессией против России! |
||||||||||||||||||||
Gawrilla | ||||||||||||||||||||
То есть 8 августа Грузия нанесла ответный удар России за её агрессию от 9 августа? Р.Земекис "Назад в будущее" ч.4 "Саакашвили угнал "Де Лореан" |
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
вы про года не забывайте Россия совершила агрессию 9 августа 1999г -это общепризнаный (в том числе и самой Россией на уровне МИДа факт) |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
Rosinka
мания величия?
учите матчасть, ООН считает по-другому
т.е. возразить очевидным фактам нечего? Duhovnik
Россия признала вообще-то аварию самолета, принесла извинения и выплатила компенсации, о какой агрессии Вы говорите? Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-09-2009 - 22:23 |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
srg2003
это не хамство? по этому с хамами по другому нельзя, они просто не поймут
у вас?
давно ли вы стали считатся с мнением ООН?
продолжить?
ничего не напоминает?
ну прям про наших "миротворцев" написано
начиная от ичкерийских наёмников(россияне же) до раздачи паспортов местным боевикам (получается опять россияне) http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm
если они проживают на территории России то пожалуста, но может теперь африканцам раздадим? и Африкой Россия приростать будет :)
каким фактам? на какую часть России грузины напали? только не надо отвечать что все рынки окупировали :) а Ирак? то что Грузия и Джорджия пишется и звучит на английском одинаково ещё не значит что грузины американцы :)
|
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
Речь идет о бомбардировках грузинских сел! Какая авария? Сразу 2 российских бомбардировщика одновременно сломались??? И скажите кого-то волнуют неисправности российской военной техники? - Резолюция ООН говорит однозначно - бомбардировка это открытая агрессия!!! |
||||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||||
Что вы так волнуетесь за Грузию? Готовы с себя последнюю рубашку снять, лишь бы помочь братскому грузинскому руководству? Извините, не верю. |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
Rosinka
неа, т.к. не было допущено оскорбительных сравнений в адрес государства
у Вас, Вы же оскорбляете целую страну
в сфере международного права? давно
неверно, т.к. действия России, как жертвы агрессии полностью оправдываются ст.51 устава ООН
странно, Вы цитируете текст, но не понимаете его, где в нашем случае критерий
если африканцы на момент распада СССР были гражданами СССР, то они имеют право на получение российского гражданства в упрощенном порядке
что же у Вас матчасть дочитать до конца сил не хватило, агрессия Грузии против России выразилась в "d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"
вас опять подводить банальне незнание, в соседней теме, про Южную Осетию были даны ссылки про участие вооруженных сил Грузии в агрессии против Ирака Duhovnik
нет. Вы ошибаетесь, не однозначно, а при определении агрессии резолюция определяет критеий "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства" под который несчастный случайс самолетами не подпадает |
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
Определение агрессии: Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года ... Статья 3 ... b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства; Напомню что 9 августа 1999г два российских бомбардировщика бомбили грузинское село, в результате бомбардировок пострадали мирные жители, что полностью подпадает под определение агрессии из резолюции ООН (Россия факт бомбардировок грузинского населенного пункта полностью признала) следовательно согласно резолюции ООН Россия совершила агрессию против Грузии! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 08-09-2009 - 21:25 |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
Вы полностью читайте матчасть, не только ст.3, но и ст.1 которую я процитировал, при полном прочтении Вам станет понятноЮ, что несчастный случай не является агрессией |
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
объясните пожалуйста почему: 1) когда один бомбардировщик перелетает границу своего государства и бомбит населенный пункт другого государства, а потом следом за ним это же делает второй бомбардировщик (в результате чего есть пострадавшие среди мирного населения) то это несчастный случай!!!! 2)а когда один из неуправляемых снарядов системы залпового огня пролетает мимо цели и случайно попадает в солдат другого государства которые находятся в непосредственной близости от опорного пункта незаконных вооруженных формирований и далеко за пределами своей базы то это уже агрессия!!! |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
когда к этому снаряду добавляется еще обстрел авиацией, плюс обстрел бронетехникой прямой наводкой, плюс обстрел стрелковым оружием, да еще совпавший по временем со штурмомстолицы еше непризнанной республики. то не слишком ли много совпадений для несчастного случая? |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
какое государство, такие и сравнения
не возможно оскорбить страну где царят такие порядки, типа опущенного ниже не опустить
Статья 51 Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания международного мира и безопасности. хоть слово сказано про то что "жертва агрессии" может заниматся аннексией?
а что государство препятствовало? может даже невооружала местных боевиков, не оказывало никакой поддержки?
но многие учились в СССР, мы же с вами не ханжи какие то, что там придиратся :)
вы всё время забываете что они находилис на грузинской территории и уходить не торопились, так что кто там на кого напал ещё под вопросом
|
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
У вас есть заключение совместной грузинско-российской следственной комиссии по данному вопросу? Насколько я знаю Россия не позволила проводить совместное расследование несчастного случая в результате которого погибли российские миротворцы... |
||||||||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||||||||
Rosinka
Вы значения термина "аннексия" знаете? какие-нибудь территории Грузии вошли в состав Российской Федерации???
не уводите разговор, в определении агресии формулируется "засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников" этого не было значит агрессии не было
кто? Украина?
Вы гражданство от временного пребывания с целью обучения отличаете? закон о гражданстве говорит именно о гражданстве, как ни странно вам может показаться
я помню, как помню и то, что российские войска находились на территории Грузии на законных основаниях -см матчасть, Дагомысское соглашение 1992года.
грузинские вооруженные силы на миротворческий батальон 58-й армии СКВО ВС РФ |
||||||||||||||||||||
Rosinka | ||||||||||||||||||||
Южная Осетия и Абхазия не анексированы?
а что было? а, вероломный враг на своей территории без предупреждения напал и буквально уничтожил батальон миротворцев применив артсистемы залпового огня, всему составу посмертно присвоены ордена Ленина, а батальон стал трижды гвардейский левофланговый :) потом ударили по мирным жителям, детей растреливали, подростков давили танками, а взрослых.... построили в шеренгу и дали мотыгу второму, тот разбил голову первому и отдал третьему, тот соответственно разбил голову второму и отдал её четвёртому и так далее, количество жертв не поддаётся учёту, короче геноцид грузинами на лицо, ну так было или что то наподобие, если верить тому что показывали в новостях
Украина и осетин вооружала? круто, это значит украинское оружие состояло на вооружение Южной Осетии
вы Конституцию РФ хоть раз в жизни открывали? там не говорится что гражданин имеет права, а человек, значит и простой африканец имеет право стать гражданином РФ, даже не желая этого :)
что эти соглашения стоят если никто их не соблюдает? это фикция
странно, а грузины утверждают что это был окупационный батальон
|
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
Нет! они оккупированы! |
||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||
Генассамблея ООН поддержала Грузию и приняла резолюцию о возвращении беженцев в Абхазию и Южную Осетию Генеральная ассамблея ООН одобрила предложенную Грузией резолюцию о положении беженцев из Абхазии и Южной Осетии. Как передает ИТАР-ТАСС, документ набрал 48 голосов в свою поддержку. Против проголосовали 19 делегаций и 78 делегаций воздержались. Поскольку для принятия резолюции на Генеральной Ассамблее достаточно простого большинства голосов, документ был одобрен. Резолюция "предусматривает безусловное возвращение беженцев в Абхазский и Цхинвальский регионы Грузии", - заявил президент Михаил Саакашвили в специальном телеобращении. Президент доволен: он назвал происходящее "большим успехом Грузии". По утверждению Саакашвили, эта резолюция, "предусматривающая возвращение беженцев в Абхазский и Цхинвальский регионы и защиту их собственности, подтверждает территориальную целостность Грузии". Она "осуждает попытки насильственного изменения демографической ситуации в оккупированных регионах Грузии", заявил он. "Грузия, - подчеркнул Саакашвили, - продолжит активную дипломатическую и политическую работу для мирной деоккупации страны и мирного восстановления территориальной целостности". Недовольна Россия. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин назвал резолюцию "политизированной и конфронтационной". Представленный вниманию Генеральной Ассамблеи проект резолюции, по его мнению, "не имеет ничего общего с теми высокими гуманитарными целями и заботами, о которых заявляют его авторы". Напомним, мировое сообщество, за исключением России и Никарагуа, считает Абхазию и Южную Осетию территорией Грузии. --- Как всегда, одна Россия шагает в ногу, весь остальной мир - совсем не в ногу... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-09-2009 - 09:20 |
||||||||||||||||||||
Duhovnik | ||||||||||||||||||||
Свершилось! В обмен на танки и вооружения (по символической цене) Венесуэлла признала Абхазию и Южную Осетию!! |