| QUOTE (JFK2006 @ 11.03.2009 - время: 22:30) |
| И Вы до сих пор продолжаете считать непомерно высокие депутатские зарплаты адекватными? |
смотря что считать непомерным.
считать зарплату депутата, который раз в пол года появляется на слушаниях, не шарит абсолютно в политике и на слушаниях занимается обсуждением содержимого своей косметички - можно непомерной.
считать зарплату депутата, который по случайному стечению обстоятельств умудряется добросовестно выполнять свой долг перед народом, который при этом обязан как официальное лицо выглядеть соответствующе, должно проводить встречи в соответствующих местах - неправомерной .. у меня бы язык уже не повернулся .
я бы непомерной назвала бы зарплату скорее уборщицы в ГУМе, потому что получает она за площадь школьной технички (з/п 5000 р ) около 50 тыс. р. зарплата полковника фсб кстати говоря. и чем она заслужила такую благодать? высококвалифицированным трудом?
меня откровенно удивляют доходы наших звездулек "поющих трусов", за их непотребное и низкопробное марание бумаги и сознания подростков.
как написано чуточку выше - слуги народа - не только депутаты.
Это сообщение отредактировал ptary - 13-03-2009 - 11:54
дле перевоза министерских анусов на той неделе а/к "Россия" будут переданы очередные два авиалайнера Ту-214 с увеличенной до 10 000 км дальностю беспосадочного перелета.... это чтоб до Мальдив и Фиджи дотянуть, видимо
одно радует.. дальность полета баллистической ракеты со спецбоеголовкой - все равно выше :)
| QUOTE (ptary @ 13.03.2009 - время: 10:50) |
| смотря что считать непомерным. считать зарплату депутата, который по случайному стечению обстоятельств умудряется добросовестно выполнять свой долг перед народом, который при этом обязан как официальное лицо выглядеть соответствующе, должно проводить встречи в соответствующих местах - неправомерной .. у меня бы язык уже не повернулся . |
А Вы возьмите за точку отсчёта пенсию бабушки, которая 50 лет ударным трудом крепила могущество родины.
| QUOTE |
| я бы непомерной назвала бы зарплату скорее уборщицы в ГУМе, потому что получает она за площадь школьной технички (з/п 5000 р ) меня откровенно удивляют доходы наших звездулек "поющих трусов", за их непотребное и низкопробное марание бумаги и сознания подростков. |
Им деньги платят частные лица. И это частные деньги.
| QUOTE (Абадонн @ 26.03.2009 - время: 01:19) |
| Госслужба это тоже чье-то место работы, на котором зарабатывают деньги. И госслужащий работает таким образом, что бы извлечь из работы максимальную прибыль с минимальным риском. Или Вы сторонник работы за светлую идею? |
То есть? Нет, я конечно понимаю, что рабский труд у нас запрещён. Но! Государственному служащему зарплату платит государство, сиречь весь народ. Понимаете, к чему я клоню?
Представьте ситуацию: Вы нанимаете себе дворника. А он Вам заявляет: "Я пришёл на это метсо, чтобы деньги зарабатывать. И хочу извлечь максимальную прибыль с минимальным риском. Так что плати мне $10.000 в месяц, а я, так и быть, буду иногда тут мусор убирать". Что Вы ему ответите?
А бюджет Ваш Вы учитывать будете? Или Вы дворнику станете платить "рыночную цену" в ущерб своим детям?
З.Ы. Какой вообще может быть "рынок труда" на гос.службе?
| QUOTE (Абадонн @ 26.03.2009 - время: 02:22) | ||
Та самая, которую подразумевают люди, голосуя за депутата. |
Это как? 1 голос - 1.000 рублей в месяц? У нас явка сейчас на выборах зачастую 20-30%.
По-вашему получается, что 70-80% избирателей вообще не считают нужным платить депутатам какую-либо зарплату.
| QUOTE |
| Если мой бюджет не потянет на содержание дворника по рыночной цене, мне придется самому взять в руки метлу и скребок. |
Если в России пенсионеры нищенствуют, значит бюджета на зарплаты депутатам у нас нет.
| QUOTE (Абадонн @ 28.03.2009 - время: 21:47) |
| Почему какой-то дядя должен заботиться о пенсионерах? Почему пенсионеры сами в свое время о себе не подумали? Надо было жить не одним днем, а подумать о старости, сделать накопления. А если они сами выбрали себе низкооплачиваемую работу, никому не нужную... |
У важаемый, Вы поиздеваться сюда пришли? Или, как Вам кажется, остроумием блеснуть? Какие к чёрту накопления?! Вы в курсе, что те, кому сейчас за 70-т, на пенсию выходили ещё при советской власти. Вы слышаил про павловскую реформу и т.п.? Про дефолт в 1998 году? Вы вкурсе, какая сейчас компенсация по вкладамсовесткого времени? О каких накоплениях Вы говорите?
Простите, но это абсолютно несерьёзно. Надо хоть немного знать предмет, о котором рассуждаешь с такой лёгкостью.
"Низкооплачиваемая рабрта"?! Вы мне покажите высокооплачиваемую работу в СССР.
| QUOTE |
| Будь то коммерческая фирма или госучереждение. Не вправе мы обсуждать ЗП чиновников. |
Я вот и вижу, что Вы не понимаете сути происходящего.
Не буду мучить Вас вопросами типа: "А откуда берётся чиновничья зарплата?"
Попробую объяснить сразу.
Я плачу налоги. И немаленькие. И я хочу, чтобы мои деньги шли не на зарплату моральным уродам, а на благое дело. Например, на лечение детей, больных раком, на помощь инвалидам и престарелым. Понимаете, о чём я?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-03-2009 - 19:53
Не буду мучить Вас вопросами типа: "А откуда берётся чиновничья зарплата?"
Попробую объяснить сразу.
Я плачу налоги. И немаленькие. И я хочу, чтобы мои деньги шли не на зарплату моральным уродам, а на благое дело. Например, на лечение детей, больных раком, на помощь инвалидам и престарелым. Понимаете, о чём я?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-03-2009 - 19:53
| QUOTE (Абадонн @ 29.03.2009 - время: 22:21) |
| Пенсия пенсионеров берется из пенсионного фонда, куда мы отчисляем налоги. Кто виноват в том, что пенсионеров сейчас больше чем работающего населения? |
Через недельку выйду из отпуска - с преогромным удовольствием по этому поводу поговорим. А пока , глубокоуважаемый Абадонн - по Вашему мнению, кто виноват в том, что пенсионеров сейчас больше, чем работающего населения? пенсионеры?
И в чем различия американской пенсионной системы и пенсионной системы Советского Союза?
Мне просто интересно
Пенсии - не совсем удачный пример в данном случае.
Хотя я ничего не имею против гос.поддержки пенсионеров.
вспомнилась фраза из басни "в зобу дыханье сперло"(с)...да.. от возмущения и безысходности...
| QUOTE |
| я доверяю решать избранному нами Президенту |
извините, но даже смешно стало, кем это нами? какой-то, я бы сказала даже немного наивный подход...
| QUOTE |
| Вот уж воистину: пришла беда — отворяй ворота! Кризис на дворе, а тут еще кабинеты в Смольном настолько обветшали, что нормально управлять городом нет никакой возможности. |
хорошо сказано
) судить могу пока только по своему краю(хотя по соседству федералы тож..отнюдь не брезгуют).. сейчас..именно сейчас там "наверху" безбожно.. нагло..в открытую набивают карманы.. "перед смертью не надышешься".. сколько есть возможности- по максимумуработаю в строительной отрасли.. и хочу сказать что нынче просто до безобразия коррумпирован "документооборот".. просто руки выкручивают, как верно было замечено..за наши же деньги..
посему рассуждения на тему "вот будет ниже- будут брать "мзду"-извините, чушь полнейшая... было, есть и будет.. достаточно почитать классиков
)учителя/врачи пр.
..... сейчас того же пуса завести..уже практически непозволительная роскошь.. во-первых, какие "спецЫ" идут на эти копейки, во-вторых, дай-дай...повторить много раза на счет размера зарплат чиновников- это лишь часть привелегий ... нам остается лишь сотрясать воздух, ибо любой из нас оказавшись "там" в тех кругах...вынужден будет ..стать таким же, ибо "съедят"(хотя ооочень хочется верить, что есть место исключениям)... вот такое сумбурное ИМХО
| QUOTE (Абадонн @ 31.03.2009 - время: 03:16) |
| Так может справедливо было бы вместе с заводом передать их новым собственникам и обязательства перед пенсионерами, которые там работали? |
Так почему этого не сделать сейчас? Не себе любимым зарплаты нарезать от души, а задуматься о справедливости для народа.
| QUOTE |
| Может виноваты те, кто не предусмотрел это, организуя приватизацию социалистической собственности? Почему должны быть крайними сегодняшние чиновники? |
Виноват может быть кто угодно. Но задуматься о справедливости может каждый. И в любое время.
Депутаты обязаны думать о народе. Это их работа. А они думают о себе.
Депутаты обязаны думать о народе. Это их работа. А они думают о себе.
| QUOTE |
| Так какая зарплата должна быть у чиновников, что бы им не было много? |
У депутатов - на уровне прожиточного минимума в стране. Пока что на большее они не заработали.
| QUOTE (Абадонн @ 31.03.2009 - время: 16:13) |
| Собственность уже имеет своих хозяев. Закон обратной силы не имеет. |
А при чём здесь это?
| QUOTE |
| Предложить им взять в нагрузку социалку, которая висела на предприятиях? А если они не захотят? |
Есть другие способы. Почему-то Европа имеет гораздо меньше проблем в этой сфере. Впрочем, оставим. суть-то разговора не в этом.
| QUOTE |
| А вот устанавливать зарплаты самим себе не должен НИКТО. С этим согласен. |
Даже частный предприниматель? А кто ему должен зарплату устанавливать?| QUOTE |
| Отобрать у депутатов. Только боюсь депутатов не так много как пенсионеров. Проблема не будет решена. Разве что пенсионерам будет душу греть осознание того, что не они одни такие. |
Главное - нАчать, как говаривал Михаил Сергеевич.
| QUOTE |
| Думает всегда каждый о себе. Вот как заставить депутатов думая о себе, как побочный результат , думать о народе? |
Простите, это демагогия. Взашей гнать, вот как.
| QUOTE |
| Это хороший вариант. Только реально депутаты начнут брать взятки. |
Это хорошо. Потому как сейчас, при непомерных зарплатах, они взятки берут НЕРЕАЛЬНО.
| QUOTE (Абадонн @ 31.03.2009 - время: 03:16) |
| Почему должны быть крайними сегодняшние чиновники? Проще всего пожалеть бедолагу, назначит виноватым тех, кто к этому бедствию никаким боком непричастен. Так какая зарплата должна быть у чиновников, что бы им не было много? |
А почему должны быть крайними сегодняшние пенсионеры?И какая пенсия должна быть у пенсионеров, чтобы им не было мало?
| QUOTE |
| JFK2006 31.03.2009 - время: 02:02 Вообще-то у нас тема не о пенсионной системе. А о том, что народные деньги тратятся на непомерные депутатские зарплаты и т.п., вместо того, чтобы быть направленными на соц.поддержку незащищённых слоёв населения. |
Вот именно: народные деньги тратятся. И в первом, и во втором случае.
опустим ньюансы?
Вертолет Bell-407, при крушении которого погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, упал при попытке поднять на борт тушу убитого медведя в труднодоступном урочище Малышкино на территории Прибайкальского государственного национального парка.
С вeртолёта на тросе лебедки опускали охранника Шестака, чтобы тот привязал к ней охотничий трофей. Скорее всего, это был застреленный медведь. Площадки для посадки рядом не оказалось, поэтому поднять добычу решили с воздуха. Возможно, пилоту просто не хватило квалификации, и он задел несущим винтом за кроны деревьев. Это привело к частичному разрушению винта — потерявший управление вертолет врезался в ближайшее дерево.
По данным Межгосударственного авиационного комитета, комиссия не выявила технических проблем у вертолета, на котором разбился губернатор Есиповский. «Предварительный анализ показал, что до момента столкновения вертолета с препятствием (деревом высотой до 25 метров) отказов в работе систем вертолета и двигателя не выявлено», — говорится в официальном сообщении МАК.
Иркутский губернатор Игорь Есиповский вылетел на вертолете Bell-407 из Иркутска 9 мая в 16:30 (по местному времени), после того как завершились торжественные мероприятия, посвященные Дню Победы.
В авиакатастрофе, кроме губернатора Иркутской области, погибли первый заместитель председателя правительства области Михаил Штонда, охранник губернатора Александр Шостак и пилот Виктор Кунов.
не у каждого из чиновников- пока что есть вертолет :(
а жаль.. глядишь перебились бы быстрей :)
| QUOTE (LinaKreiger @ 19.05.2009 - время: 15:04) |
| одно плохо.. не у каждого из чиновников- пока что есть вертолет :( |
плохо другое, у егерей нет лицензии на отстрел браконьеров от власти... и табельного оружия для "приземления" вертолетов...
з.ы. когда на Алтае ублюдки кремлевские архаров стреляли - рассматривалась версия что кто-то из местных мог вертолет из винтаря ссадить
по хорошему, так и надо...
но Егерям то сейчас приказывают наборот обслуживать эту нечисть - по высшему разряду. Ваня из соседней деревне с двухстволкой- браконьер. А жирная мразь кабинетная, на вертолете доставленная - ВЫП-охотник.
з.ы. эх.. разрешили бы лучше на этих браконьеров- охотиться! Ей Богу, я бы даже лицензию прикупила... на Губернатора :)
| QUOTE (LinaKreiger @ 20.05.2009 - время: 10:55) |
| з.ы. эх.. разрешили бы лучше на этих браконьеров- охотиться! Ей Богу, я бы даже лицензию прикупила... на Губернатора :) |
Все бы вам на зайчиков охотится
Нет, чтобы царя зверей 
| QUOTE (chips @ 20.05.2009 - время: 14:14) |
| Все бы вам на зайчиков охотится Нет, чтобы царя зверей |
Поразительно... Такие разные люди вдруг решительно объеденились...
...да, не ладно что-то у народа со слугами....
| QUOTE (vova-78 @ 20.05.2009 - время: 14:25) | ||
Поразительно... Такие разные люди вдруг решительно объеденились... ...да, не ладно что-то у народа со слугами.... |
С чего вы взяли - насчет объединения?
| QUOTE (chips @ 20.05.2009 - время: 14:45) |
| С чего вы взяли - насчет объединения? |
Чипс, если губернатор - "зайчик", то "царь зверей" - это... ...думаю это - любимый политик Лины.
| QUOTE (JFK2006 @ 26.05.2009 - время: 00:19) |
| Господа, вас в какой-то зоологический экстримизм потянуло. Вернитесь к теме! |
Вот за что я JFK2006 уважаю - за невозмутимость! У него на топике группа экстремистов сговорилась верикаль власти "пришлёпнуть", а он - "зоологический экстремизм"... Вот ведь железная психика!!!
JFK2006, а Вы не находите, ведь есть что-то символичное в том, что при обсуждении "слуг народа" в лексикон граждан вернулся эзопов язык?
...старые добрые времена...
А вводить его, язык этот, стали тогда, когда войну в Чечне стали стыдливо называть "наведением конституционного порядка" и "контртеррористической операцией".
З.Ы. Но на сей счёт унас уже есть другие темы.
| QUOTE |
| "Авиалесоохране" не дали купить Lexus за бюджетные деньги Московская межрегиональная транспортная прокуратура не позволила ФГУ "Центральная база авиационной охраны лесов "Авиалесоохрана" приобрести за бюджетные 6 миллионов рублей автомобиль Lexus с телевизором и массажным креслом, передает РИА "Новости" со ссылкой на сообщение ММТП. Согласно сообщению, в начале августа 2009 года начальник "Авиалесоохраны" разместил заказ на проведение открытого аукциона на поставку автомобиля Lexus. "Следует отметить, что, согласно конкурсной документации, указанный автомобиль в комплектации LS 600h Luxury должен был отвечать многочисленным и даже утонченным требованиям заказчика. К примеру, цвет кузова: "морозный жемчуг" или "жемчужно-белый", потолочный девятидюймовый LCD-монитор для задних пассажиров с пультом управления, заднее сиденье с функцией массажа и тому подобное", - говорится в сообщении. На базе автомобиля администрация учреждения, в наличии у которого уже имелось 20 автомобилей, в том числе две машины представительского класса - Nissan Teana и BMW, "предполагала создать передвижной мобильный лесопожарный командный пункт, оснастив его беспилотными летательными аппаратами, системой глобального позиционирования, компьютерным оборудованием", сообщает прокуратура. "Эксплуатация беспилотного летательного аппарата не требует в работе наличия легкового автомобиля", - отмечается в сообщении. После предостережения прокурора заказ на аукцион был снят, поскольку, как подчеркивается в сообщении, "в данном случае грубо нарушается один из основополагающих принципов Бюджетного кодекса - принцип результативности и эффективности использования бюджетных средств". Руководителю "Авиалесоохраны" внесено предостережение о недопустимости нарушения закона. |
| QUOTE |
| Руководителю "Авиалесоохраны" внесено предостережение о недопустимости нарушения закона. |
Шедеврально!!!
| QUOTE (ptary @ 11.03.2009 - время: 11:28) |
| это в частности моя мать. в обязанности которой входит сходить в магазин и купить заказанное той или иной бабулькой. сходить в поликлинику или в суд, в пенсионный фонд или в расчетный центр. сходить за рецептами в поликлинику (бо врачи теперь к старикам приходят БЕЗ рецептов и за рецептом к доктору после посещения бабульки идет соц. работник), потом найти лекарства. обзвонить каждого на своем участке (как правило 8 человек на соц работника) каждый день и поинтересоваться самочувствием. раз в месяц проводить уборку сухую и раз в пол года влажную во всем доме. и откуда ей взять эту взятку если: квартира подписана либо родственникам, либо государству за каждый продукт идет отчетность в 3-х тетрадях до копейки суммы (одна у старичка, одна у заведующей, одна у соц. работника) пенсию соц. работник не приносит - приносит сотрудник банка или старичок идет сам. |
Настенька, я нисколько не сомневаюсь, что твоя мама именно такая, как ты описываешь,- честный, порядочный и очень душевный, совестливый человек.
Это, кстати,- видно и по тебе, её дочке.
Так же честна, порядочна и бескомпромиссна, так же рвёшься в бой за идеалы, которые считаешь верными.Так же умеешь переживать и сопереживать.Кровь от крови и плоть от плоти.(Только не зазнавайся, прочитав вот это).
НО: Такие люди - скорее исключение, нежели правило в нашей с катушек съехавшей стране, а о "слугах народа", то бишь депутатах всяческих и прочих чинушах разномастных я вообще говорить уже не желаю, ибо то, что они вытворяют,- уже давно и далеко за гранью Добра и Зла.
| QUOTE (SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 16:39) |
| Вчера слышал занимательный факт. Многотетной семье выдали пособие в 100р. На то, чтобы его получить ей пришлось собрать кучу документов и заплатить 140р. Смешно? Смешно. И грустно. |
ОМЕРЗИТЕЛЬНО.
До рвотных спазмов.
| QUOTE |
| Живота своего не щадят |
такие куски проглатывают аж страшно становится, я бы лопнул :)
Губернатор заказал 30 пар золотых часов с брильянтами за средства Бюджета, естественно
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-09-2009 - 23:12