Что мешает нам дружить?

White squall предупреждение по п 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.

Это сообщение отредактировал sorques - 27-09-2008 - 00:48

Можно много чего декларировать, но всегда найдется более равный, чем все остальные.

Не было возможности реализовать свои личные финансовые интересы- сплошь уравниловка. К чему это привело? К застою и подгниванию существующего строя. Но если взять преступность, она "сглаживаться" не собиралась.

А кого- то стимулирует к личному росту и материальному развитию. Это в СССР алкоголики получали такую же зарплату, как люди не пьющие. А сейчас маргиналов никто тащить на себе не собирается- пусть раздражаются и завидуют дальше, сидя на пятой точке.

поссорились народы или политики?враждебные России политики только американский адвокат Саакашвили, его кум Ющенко, которого его же коллеги укорачивают, и три прибалта. это большинство?
К тому же, если Россия "поссорилась" то, что миллионы жителей этих республик -таджиков, узбеков, туркменов, казхов, грузин, армян, азербайджанцев, украинцев, молдаван едут и едут в Россию?

кстати не объясните парадокс, у меня в советское время отец много времени провел в прибалтике и говорил о некой неприязни на бытовом уровне латышей и литовцев к русским, а неприязнь латышей и литовцев к эстонцам была сильнее, да и сам когда был в Литве с эим пародоксом тлкнулся, к русским неприязни практически не у кого нет, а вот к эстонцам есть, почему так?

В советское время часто бывал и в Латвии и в Литве( работал на междугороднем автобусе), но какой либо неприязни я не замечал, правда принимали меня наверное скорее за русского, т.к. общался по русски. А вот когда поехал в Ригу в период обострения нац. отношений( начало 90-х), то серъёзно беспокоился: как я с ними общаться буду, только по русски остаётся. Самое интересное, что в двух случаях во мне разглядели эстонца, но общались довольно таки дружелюбно. В первом, выдали номера машины, а во втором, когда спросил дорогу у пожилого латыша, тот вежливо, по русски с акцентом, рассказал как мне проехать, а потом спросил: Вы из Эстонии? Я подтвердил и спросил, как он догадался? На что он ответил, что на литовца я не похож, а т.к. прежде чем спросить, я поздоровался, то и за русского меня трудно принять: те, мол, не здороваясь спрашивают сразу что им надо...
Вообще я заметил, что в прибалтике ближе между собой Литва и Латвия, а Эстония стоит от них особнячком, зато Эстония довольно близка к Финляндии.

Найдено в ЖЖ 21.09.08

Гуляли с собакой. Наблюдали сцену с легкой дракой. К строителям-узбекам приставал хорошо выпивший молдаванин. Ребята отвечали ему на плохом молдавском, и эмоционально разговаривали друг с другом на узбекском. Затем его слегка опрокинули, а потом снова стали ему что-то объяснять.
Сначала мы не могли понять, кто здесь кто, потому, что априори считали, что язык межнационального общения на территории бывшей империи - русский.
Однако, наши ребята с рынка так уже не считают. Живя в своем замкнутом мире, узбеки заботали и на молдавском. Так-то.

Предупреждения вынесены правомерно.

значит нам с Вами повезло, лично я ни разу не сталкивался с неприязнью в оношении лично себя

В принципе, моё мнение таково: как сам себя ведёшь, так к тебе и относиться будут. Мне по работе приходится общаться с клиентами( работаю в а/сервизе), так кто вежливо ко мне обращается, тем также вежливо и отвечаю, а невоспитанное быдло, отморозков и прочую шваль, просто игнорирую.

М.Вульф, Вы меня не так поняли... Я не стремился показать преимущества и недостатки соц.системы.. Напротив, я хотел сказать о факторах, которые как-то сглаживали те отношения, которые могли вести к какому-то враждованию. А сейчас и их нет.
Вывод пока один, если удаётся дружить на бытовом уровне, то это возможно и на общественном, а затем уже и на государственном.
Можно до бесконечности высказывать обиды, нанесённые народам нашими предками.. Но это уже исторические факты. Нам, потомкам, их не стереть, а значит просто нужна какая-то черта, позволяющая извлечь правильные уроки, чтоб не допускать ошибок в дальнейшем. А то, что всё плохое периодически перетряхивается и на этом кто-то пытается срубить
политические дивидиденды, как раз и не даёт народам жить в согласии, а значит и в дружбе.

Это то понятно.Но вот заметте,Как правило народы то не враждуют.Но из за полит взглядов верхушки,пытаются рассорить целые народы.

Есть вековые неприязни народов друг к другу.
Причем как бы их руководители их не мирили, сколько бы не целовались в прямом эфире...неприязнь останется. Так как существуют, расовые, конфессиональные, ментальные различия...
В 50-60 годах албанцы и сербы на бытовом уровне, друг другу относились, так же как и сейчас.

Согласен.Но бывает и по другому.Например русские и грузины.

Это проходящие антипатии, сменится режим в Грузии, сменится отношение.

С Германией было две огромных войны, к немцам особой антипатии у нас нет, их нет даже у евреев, есть только неприязнь нацизму.

Да.При смене режима может быть по другому,но тенденция у почти всех бывших союзных республик идет к тому чтобы развить неприязнь народов.Может это мода этого времени?

Я не совсем понимаю, о чем конкретно вы говорите...

Ну например,как я говорил,Россия - Грузия,Россия - Украина.Идет агитация такая,что как будто попросту хотят рассорить народы.И вопрос,кому это выгодно.А вот ответ,по моему очивиден.

Народы не ссорятся в таких конфликтах.

Вы например к украинцам плохо сейчас относитесь? Наверное только к отдельным людям, которые вызывают у вас неприязнь, либо политикам, либо вашим знакомым украинцам, с которыми у вас не сложились отношения...

На Украине, это не выгодно и политикам. Юля быстро это поняла и теперь играет на другой поляне.

В Грузии Миша таким способом, на пару месяцев, консолидировал вокруг себя население и поднял свой рейтинг, но это не надолго. Экономические проблемы обычно перевешивают, политические понты.

Но в той же Грузии все СМИ показывают как русские стреляют грузин.Идет полит обработка

А что в СССР? Два фактора- уравниловка и КГБ с "дубиной за спиной". Да еще заманиловка в виде сказки о светлом будущем и счастливом братстве. Опять же, основываясь на истории, можно найти народы в СССР, которые подвергались гонениям и переселениям "за небратские отношения".

Ну а зачем же вести себя не по братски?Что не хватало?

Так и я об этом, что режим это одно, а люди другое...на долго обработки не хватит.

А можно взглянуть на это?

Конечно.На всех грузинских сайтах фотки.Можно посмотреть.

Что значит создаётся впечетление??
Например президенты Эстонии и Литвы граждане США, Бывшая президенша Латвии гражданка Канады, У Ющенко и Саакашвили жёны (и значит дети) граждане США и Голландии.............А с остальными странами (бывшего СССР) у России и россиян отношения достаточно неплохие.

Вот из за таких полуграждан президентов страдает народ

У Вас похоже ненависть к СССР перекрывает способность увидеть то, что не было вражды между народами, населяющими эту большую территорию.
(А партийных руководителей, которые организовывали великие переселения сейчас трогать и незачем. И их переселяли не "за небратские отношения", а за недовольство перегибами Советской власти. И это специально беру в скобки).

А взамен этих других аргументов Вы привести и не можете.

Это сообщение отредактировал mahor - 29-09-2008 - 23:01

mahor,я с вами согласен.Были и перегибы,но вообщем,я могу сказать,что чувствовали себя счастливыми.И республики и для народа были действительно братскими.

НЕПРАВДА! Армяне с азербайджанцами воевали фиг знает с какого года ( я впервые с этим в армии в 85-м столкнулся), равно как и грузины с абхазцами. И Дядя Джо своей "мудрой" политикой только разздорил эти осиные гнёзда, забацав Нагорный Карабах и поделив Осетию.

Не понимаю, почему народ Эстонии страдает из-за своего президента? Мне лично абсолютно до лампочки, кто будет президентом, т.к. реальной власти у него нет...

А есть разница в том, как эти отношения называть? Братские, добрососедские, приятельские...
Что делить русским и, например, эстонцам? Кемску волость?

З.Ы. Конечно, есть застарелые проблемы типа Нагорного Карабаха. Но они созданы во многом искусственно. Созданы политиками.

Здравомыслящим, абсолютно нечего! Нужно просто уметь понять друг друга, уважать, быть терпимее что ли...По моим наблюдениям, отношения между государствами весьма напоминают отношения между простыми людьми: слово за слово и разругаться можно очень быстро, а вот наладить отношения будет уже не так просто...Да далеко за примерами и ходить не надо: возьмём наш форум, часто ли рождается истина в споре между форумчанами? Во многих случаях спор превращается просто в обычную перепалку со стремлением уколоть, уязвить оппонента. К счастью здесь существует модератор, который т.с. следит за базаром и, если кто то уж слишком разгорячится, даже может заставить на некоторое время его замолчать...
В последнее время в отношениях между Россией и Эстонией я вижу стремление только при возможности уколоть соседа, а не пытаться вести диалог, причём наблюдается это с обоих сторон. Прав был эстонский журналист, когда спрашивал: Эстония является государством или осой? Если она государство, то почему она, как оса, постоянно жалит в задницу медведя?

Это сообщение отредактировал arisona - 30-09-2008 - 09:11

Вот в том то и дело что нечего делить.Все живут на своей земле.А независимость....а что она дает?