Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ингушетия, Кавказ, далее везде?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Ингушетия, Кавказ, далее везде? -> Архив форума о политике


Страницы: 12[3]4567

Laura McGrough
Торговля оружием и наркотраффик плюс наша третья, помимо дураков и дорог, беда- коррупция- не позволяют говорит о "наведении порядка" на Кавказе в обозримом будущем. То есть, говорить, как раз, позволяют, а вот наводить его никто не станет.
JFK2006
QUOTE (Laura McGrough @ 16.11.2008 - время: 20:41)
Торговля оружием и наркотраффик ...

На счёт коррупции - тут я полностью согласен. А вот остальное... Торговля оружием? там сейчас нет крупномасштабный военных действий...
Наркотрафик? Он идёт из Афгана через Таджикистан...
Lad2028
QUOTE (JFK2006 @ 16.11.2008 - время: 19:58)
Ну, то, что в Ингушетии ситуация крайне напряжённая, мы заметили давно.
А причины, Вы полагаете в этом...

Ну скажем так, даже не полагаю, просто не так давно вернулся из этого региона и знаю о чем пишу.
То что на приведенном сайте был форум даже не заметил, но раздел криминал там ооочень богат на события.
i9o8
Насколько я могу предполагать, Вы были в Грозном на гостевом матче своей любимой команды. В Ингушетию заезжали?
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 16.11.2008 - время: 21:54)
То что на приведенном сайте был форум даже не заметил, но раздел криминал там ооочень богат на события.

Да, я Вам верю.
Здесь, в этой теме немало сообщений криминальных из того региона. Да, регион богат на события.
Но проблема-то не в том, что русских там не любят. Проблема-то в первую очередь лежит совсем в другой плоскости.
i9o8
QUOTE (JFK2006 @ 16.11.2008 - время: 22:03)

Но проблема-то не в том, что русских там не любят. Проблема-то в первую очередь лежит совсем в другой плоскости.

Она в склонности населения к криминалу?
JFK2006
Проблема в неспособности власти управлять страной.
Lad2028
QUOTE (i9o8 @ 16.11.2008 - время: 21:56)
Насколько я могу предполагать, Вы были в Грозном на гостевом матче своей любимой команды. В Ингушетию заезжали?

Фанаты там вообше не видят вообще ничего, был в другое время и по другому поводу. Лично не был, но постоянно работал с людьми которые там были уже, либо котоым предсоит еще.
JFK2006 Те деньги, которые шли раньше в чечню, идут ингушам и под пропагадой "джихада"+прайс это получается. Мы слишком увлеклись о очеловечиваниеим чеченцев, забыв о приграничных регионах.
И власть тут вобщем то непричем, условный порядок только Ермолов в свое смог навести, но к сожалению в наше время таких людей нет....

Это сообщение отредактировал Lad2028 - 16-11-2008 - 23:46
i9o8
QUOTE (Lad2028 @ 16.11.2008 - время: 22:40)
Те деньги, которые шли раньше в чечню, идут ингушам и под пропагадой "джихада"+прайс это получается.

Можно несколько подробней осветить этот термин?
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 16.11.2008 - время: 22:40)
Те деньги, которые шли раньше в чечню, идут ингушам и под пропагадой "джихада"+прайс это получается.

Это, какие деньги? От мировой закулисы? И естественно, оппозиция ингушская на эти деньги существует? Сайт Евлоева тоже? И подписи за отставку Зязикова собирали на эти деньги? И заявления тех, кто в выборах не участвовал? Знаете эту историю? Про выборы в Ингушетии?

Власть, конечно, тут ни при чём. Она получила свои 103% на выборах и успокоилась...
Lad2028
QUOTE (i9o8 @ 16.11.2008 - время: 22:44)
Можно несколько подробней осветить этот термин?

Прайс или джихад?
2JFK2006 Я про деньги, котыре поступают от радикальных исламистов с Ближнего Востока. Сайт Евлоева, дела Зазикова и выборы немного другая опера. Я лично вижу проблемной в регионе именно нетерпимо-исламисткую экспанисю, а возня околополитическая вторична.


Это сообщение отредактировал Lad2028 - 17-11-2008 - 00:28
i9o8
Прайс или джихад? Это напоминает всем известный кубинский лозунг. Когда Вы, Lad2028, были значительно моложе меня, был афоризм "жизнь или кошелек". А если серьезно, то разве можно все адресовать к исламистской экспансии?
Lad2028
QUOTE (i9o8 @ 16.11.2008 - время: 23:36)
Прайс или джихад? Это напоминает всем известный кубинский лозунг. Когда Вы, Lad2028, были значительно моложе меня, был афоризм "жизнь или кошелек". А если серьезно, то разве можно все адресовать к исламистской экспансии?

Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.
Можно сколько угодно рассуждать о событиях в самолете, притеснениях оппозиции и тп, но взрывают и убивают люди далекие от политических разборов.
i9o8
в ответ могу только сказать избитую фразу: "политка -- дело грязное".
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 16.11.2008 - время: 23:27)
Я про деньги, котыре поступают от радикальных исламистов с Ближнего Востока... Я лично вижу проблемной в регионе именно нетерпимо-исламисткую экспанисю...

В чём это выражается?
QUOTE
Нет или, есть конкретная идеология подкрепляемая ральными деньгами. Убийство рядового военного или сотрудника мвд стоит столько то, офицер дороже, подрыв фугаса, взрыв здания, обстрел коллоны, все имеет свою цену.
Это серьёзные обвинения. Какие-нибудь доказательства имеются?

З.Ы. И Вы зря недооцениваете эти самые "политические разборы". В благополучном регионе никакая "экспансия" невозможна.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-11-2008 - 01:00
Lad2028
Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.
i9o8
Lad2028 , Вы служили в армии?
vova-78
QUOTE (Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 00:28)
Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.
И не обвиняю никого, но установленные в 95м порядки, дейтсвуют до сих пор, те кто воевал в чечне против нас, ничем не отличаются от тех, кто пытается воевать в ингушетии.

Ну почему же...
Мне кажется что все взаимосвязано.
И, как Вы выразились "джихад+прайс" с подпиткой радикальных исламистских организаций возможен только на плодородной почве межтейповых разборок и борьбы за власть.
Одно цепляется за другое.
Для борьбы за власть (читай - нестабильности) нужны деньги, для денег нужны теракты, для терактов нужна нестабильность.
А личности Зязикова, Аушева и прочих - это то, "что выросло".
i9o8
В теме есть слова "далее -- везде". Где еще? Можно спрогнозировать?
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 00:28)
Все терракты, все нападения никак не завязны на личностях Зязикова, Евлоева,Аушева, Евкурова. Есть тейпово-клановые разборки есть борьба за власть, но терроризм другая сфера.

Так вот вопрос-то как раз в том, кто и с чем пытается сейчас воевать в Ингушетии.
Вы на вопрос-то так и не ответили. Пока что лишь декларативные заявления.

И второй вопрос, который Вы упускаете из виду - очень важный - была бы внутренняя ситуация в республике нормальная - никакие "радикальные исламисты с Ближенго Востока" ничего бы сделать не смогли бы.

З.Ы.
Чаще из Дагестана приходят такие сообщения:
"В ходе спецоперации в Махачкале уничтожены четверо боевиков
Четверо подозреваемых в участии в незаконных вооруженных формированиях (НВФ) уничтожены в понедельник в ходе спецоперации на улице Керимова в Махачкале, сообщили «Интерфаксу» в группе общественных связей (ГОС) УФСБ России по Дагестану. «Активная фаза спецоперации завершена, четверо подозреваемых убиты, начинается процесс их опознания», — сообщил представитель ГОС УФСБ. мх Интерфакс".
Lad2028
Воевать придется с местными сепаратистами(не с оппозицией), кто будет, зависит от наших уже властей, либо местными силами, либо привлекая какой нибудь Восток-Запад или кадыровских, либо нашей групировкой войск. Это не исайд, просто имха...
Насчет дагестана, он вполне мирный и на вид даже спокойный, только боевики расползлись из чечни по соседним субьектам и им вобщем то все равно кто у власти, у них своя война.
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 19:59)
Воевать придется с местными сепаратистами(не с оппозицией)...

А где эти сепаратисты-то? Кроме Ваших слов пока что никакой информации нет.
Есть сообщения о том, что убивают работников милиции. Но кто это делает и по какой причине - неизвестно.
Равно как неизвестно (можно только строить предположения), кто и по какой причине открыл охоту на родственников Зязикова, и кто взорвал памятник его деду.
QUOTE
Насчет дагестана, он вполне мирный...
А вот из вполне мирного Дагестана как раз информация-то идёт. Сегодня, например, четырёх боевиков уничтожили.
"Уничтоженный в Махачкале боевик обвинялся во взрыве в Буйнакске
В понедельник правоохранительные органы Дагестана провели операцию по ликвидации банды боевиков. Четверо злоумышленников, укрывавшихся в одной из квартир в Махачкале, были уничтожены сотрудниками специального подразделения республиканского управления ФСБ. Члены незаконных вооруженных формирований находились на третьем этаже шестиэтажного дома на улице Керимова в Кировском районе города. Дни.ру"
Lad2028
Убийства сотрудников милиции сами по себе уже не впечатляют?
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."
Сегодняшняя информация из дагестана как раз таки неполохая, потому что их вычислили и уничтожили до того, как они успели что то серьезное сделать.
И на фоне игнушетии, дагестан с осетией достаточно безопасны на самом деле.
vova-78
QUOTE (Lad2028 @ 18.11.2008 - время: 02:32)
И на фоне игнушетии, дагестан с осетией достаточно безопасны на самом деле.

На сколько я знаю, обстановка действительно такая. Ситуация самая сложная именно в Ингушетии.
А то, что "пока что никакой информации нет" - это ж не показатель. Вон, в первую чеченскую Паша-мерседес говорил что наших войск в чечне нет, а дудаевцы гвардейцев-кантемировцев по телевизору показывали.
Так что доверять наличию (или отсутствию) информации от отечественных СМИ мне кажется не совсем разумно.
JFK2006, у меня в тех краях ребята бывают... "по работе", если можно так выразиться. В тех структурах где служат, информацией не делятся, но так, общие впечатления - до СМИ доходят далеко не все сведения о проведенных там терактах, ситуация действительно крайне напряженная, ну и как выразился один мой друг, попавший в московский госпиталь после ранения там Жcensored.gif ПА
i9o8
Вы предполагаете, что ситуация в Ингушетии вызовет войну, аналогичную чеченской?
vova-78
Вообще - не исключаю такую возможность.
Хотя, конечно, более вероятно, на мой взгляд, тихое, "молчаливое" развитие ситуации. Какие-никакие уроки из чеченских войн все-же извлечены, политическая элита теперь иная, с иными целями и задачами.
Да и глобальное снижение финансовой активности способствует отслеживанию финансовой подпитки террористов.
Нет, открытые боевые действия я не исключаю, но вероятнее всего афишироваться ничего не будет.
Гораздо хуже, на мой взгляд, если меры ограничатся "выдавливанием" боевиков из неспокойного региона.
i9o8
Боевикам ведь в большинстве своем все равно, где воевать.
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 18.11.2008 - время: 02:32)
Убийства сотрудников милиции сами по себе уже не впечатляют?
За последние 48 часов: нападение на пост ДПС, атака воинской колонны, подрыв главы какого то из округов Назрани и предотвращенный взрыв на рынке. За все это берут на себя ответсвенность сторнники "Кавказского Эмирата."

Впечатляет. Я об этом тему-то и создал.
Вопрос в том, кто и почему это делает.
Нападения на военнослужащих - могу согласиться, да, это боевики.
А вот сотрудники милиции... тут нужно разбираться в каждом конкретном случае.
Например - охота на родственников Зязикова в разгар борьбы с ним оппозиции. Тут желающих может быть много. pardon.gif

Глав районов в Москве переодически отстреливают.

А то, что какой-то там "Кавказский эмират" берёт на себя ответственность за всё, что случается в республике - так это именно деньги. Им же нужно оправдываться.
Кстати, всё-таки информация-то более-менее внятная про этот сам ый "эмират" и его спонсоров - есть?

З.Ы. Тут вопрос может быть прост. Что нужно, чтобы Кремль снял руководителя региона? Показать Кремлю, что руководитель абсолютно не управляет ситуацией, что в регионе один скандал за другим. Это мотив нападений на военнослужащих?
i9o8
За этим самым "Кавказским эмиратом" есть какие-нибудь деяния? Он как-нибудь известен?
JFK2006
Кавка́зский эмира́т (чеч. Имарат Кавказ) — квазигосударственная бандитская организация исламистов на территории Северного Кавказа, провозглашённая северокавказскими террористами во главе с Доку Умаровым в октябре 2007 года.

i9o8
QUOTE (JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 01:24)
Кавка́зский эмира́т (чеч. Имарат Кавказ) — квазигосударственная бандитская организация исламистов на территории Северного Кавказа, провозглашённая северокавказскими террористами во главе с Доку Умаровым в октябре 2007 года.

Да, серьезная опасность...
Lad2028
Да забудьте вы про Зязикова и иже с ним. vova-78 описал ситуацю также, как и я в принципе, исходя не из околополитических разборок, а из реальности, которая там творится.
Инфы по эимиратам и джамаатам уже извините не дам,даже если бы и обладал полной инфрмацией.
зы Готов поспорить, 3-4 дня там полностью изменит ваше отношение и позицию по многом вопросам происходящего на кавказе. Пишу то что знаю и что видел своими глазами, поэтому я не хочу 3й день доказывать одно и тоже, высказал свое мнение и достаточно. Может я прав окажусь, может ошибаюсь, время покажет...
Nastilda
QUOTE (Lad2028 @ 17.11.2008 - время: 19:59)
или кадыровских, либо нашей групировкой войск.

они в Осетии сработали весьма слаженно - кадыровские то. жаль никого не оставили в живых - повырезали начисто кого нашли. сейчас бы больше доказательной базы было о помошниках среди прибалтики и бывшего СНГ
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 19.11.2008 - время: 02:00)
Да забудьте вы про Зязикова и иже с ним. vova-78 описал ситуацю также, как и я в принципе, исходя не из околополитических разборок, а из реальности, которая там творится.

Вы рисуете несколько сюрреалистическу картину - две, существующие параллельно в одной республике ситуации, которые никак меж собой не связаны. Такого не м.б. в природе.
Но при этом не отвечаете на конкретные вопросы. Не замечаете их.
QUOTE
Инфы по эимиратам и джамаатам уже извините не дам,даже если бы и обладал полной инфрмацией.
pardon.gif
Понимаете, я бы поверил, если бы Вы сказали, что видели там что-то конкретное. Но Вы и этого не говорите...
QUOTE
Может я прав окажусь, может ошибаюсь, время покажет...
Что верно, то верно.

З.Ы. Вы описываете ситуацию полунамёками так, буд-то сегодня где-то в горах сконцентрирована неведомая террористическая сила, которая завтра нападёт и захватит республику...
JFK2006
QUOTE (i9o8 @ 19.11.2008 - время: 01:44)
QUOTE (JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 01:24)
Кавка́зский эмира́т (чеч. Имарат Кавказ) — квазигосударственная бандитская организация исламистов на территории Северного Кавказа, провозглашённая северокавказскими террористами во главе с Доку Умаровым в октябре 2007 года.

Да, серьезная опасность...

На самом деле мы не знаем, насколько серьёзна эта опасность. Объективно - террористы достаточно сильно потрёпаны и изрядно уничтожены, так скажем.
Мы не знаем, какие финансовые возможности у них есть. А я думаю, что за последние годы финансовые потоки, их питавшие, изрядно поиссякли.

Сейчас можно сидеть в Лондоне или где-нибудь в Эмиратах, раздувать щёки и говорить всем, что управляешь великой Ичкерией. Но будет ли это правдой?

Страницы: 12[3]4567

Архив форума о политике -> Ингушетия, Кавказ, далее везде?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва