И чем больше мы будем трясти органом, который нашим "власть имущим" заменяет Мозг, тем больше их там будет становиться
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 11:34) | ||
Да бросьте вы постоянно обвинять наших "власть имущих" . Вы прекрасно понимаете , что идёт сжатие натовского кольца" вокруг России . Россия , как и многие другие крупные гос-ва по мнению Запада должны быть поглощены крупными транснациональными компаниями и само слова "государство" , "государственность" должны быть применительны только к странам НАТО ... США , как главный выразитель интересов Запада , желают чтоб мы уступали по всем вопросам выгодным только им самим , нежелая учитывать чьих - либо интересов . Об этом здесь не раз говорилось . |
Глас вопиющего в пустыне...
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 11:34) |
| Да бросьте вы постоянно обвинять наших "власть имущих" . Вы прекрасно понимаете , что идёт сжатие натовского кольца" вокруг России . Россия , как и многие другие крупные гос-ва по мнению Запада должны быть поглощены крупными транснациональными компаниями и само слова "государство" , "государственность" должны быть применительны только к странам НАТО ... США , как главный выразитель интересов Запада , желают чтоб мы уступали по всем вопросам выгодным только им самим , нежелая учитывать чьих - либо интересов . Об этом здесь не раз говорилось . |
Простите, а откуда такая сногсшибательная информация? "натовское кольцо", "поглощены".. Простите за некую грубость - но это -стандартный набор крайне дешевых пропагандистских штампов для идиотов и любителей жевать жвачку ни о чем не думая... Кого Вы собираетесь убедить такими "аргументами"??? Разве что "уже уверовавших" - так этих и убеждать не надо, они по 5 раз в день вместо намаза повторяют - "Господи, покарай Штаты, от них все зло..". А вот других - так вряд ли получится.. Читаешь - смеяться хочется. От того, что глупое утверждение делается в 21-й раз оно не становится ни на грамм умнее, чем в предыдущие 20. "Сколько ни говори халва - во рту слаще не становится"....
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 12:01
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 12:08) | ||
Это намного умнее , чем в 21 раз этого не увидеть . |
И это Все Ваши аргументы? Скучно. Надеялся что-то умное услышать. А не надоевший "посконный ультрапатриотизм"
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 12:28) | ||||
Откройте атлас мира , та часть на которой расположены американские материки нам не пригодится . Нам нужна та , где хорошо видно Европу и Россию http://www.world.autold.com/map4.html . Учитывая ваш возраст оденьте очки пожалуйста ( простите если обидел ) и вспомните где были границы НАТО до объединения Германии ? Теперь отметьте те страны которые туда вошли после объединения Германии и которые туда хотят принять . Не кажется ли вам , что непозволительно близко , если конечно рассматривать не сточки зрения американца жрущего биг-мак в штате Техас и абсолютно незнающего где этот "второй" штат Джоржия , Чехия , Польша , а с точки зрения российских военных , вообще с точки зрения российский геополитических интересов ? Прибавьте ПРО на Аляске и намерение США разместить ПРО в Японии ... |
Как уже не раз писал - я сторонник вхождения России в ЕС и НАТО, так что расширением НАТО меня не испугаешь (кстати - на "ты" не стоит - на брудершафт я не пил и не собираюсь)? врагом я блок НАТО автоматически не считаю. На Аляске - это АМЕРИКАНСКИЙ штат - Штаты вообще могут делать, что хотят - это ИХ территория. Намерения - это еще не реализация. кстати, для этого согласие Японии необходимо, и если уж она (Япония) сама это даст - это дело Японии и Штатов. А вообще - показательно, как наши бывшие "союзнички" -по Варшавскому Договору от нас как от чумы драпанули, как только смогли, и не куда -нибудь, а именно под НАТОвский зонтик. Достали мы их видно до печенок...
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 12:33) |
Так вы вообще ничего не сказали кроме того , что вы считаете глупостью все то , говорят другие . А потом начинается - "а ты купи слона ..."  |
За 4.5 года на Форуме, причем в основном - именно на политическом, я столько уже сказал.... Вы думаете мои почти 14 тысяч сообщений - откуда? Так что просто неохота в 30-й раз....Моя позиция известна: я - чистый "западник", сторонник хороших отношений России в первую очередь как раз с Европой и Штатами, а отнюдь не с Китаем или исламским миром, сторонник вхождения России в ЕС и НАТО и т.д... Отсюда и "плясать" стоит
Так что нет, не кажется, причем я живу не в Техасе (о котором, думаю, имею лучшее представление, чем Вы) и даже не в Джорджии
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-07-2008 - 15:48
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 12:46) |
| Почему негативно (если можно так мягко сказать ) США так восприняла "дела" СССР и Кубы ? |
Просто. Не отошли от того, что это был ИХ бывший союзник, которого они только что потеряли. Япония же уже 60 лет союзник Штатов, привыкнуть бы можно. Кстати от Токио до Москвы заметно подальше чем от Гаваны не только до Майами, но даже до Вашингтона. И потом - я что - говорю, что никаких мер в таком случае предпринимать не надо??? Я говорю только о том. что впадение в "истерику" или тот самый "посконный патриотизм" (а для меня это все - примерно одно и то же) меня не убеждают.. Можно спокойно принять меры. можно предложить что-то промежуточное, но только если НЕ относиться к Штатам, как к "исчадию ада"
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 12:55
| QUOTE (smm @ 16.07.2008 - время: 12:53) | ||
Просто. Не отошли от того, что это был ИХ бывший союзник, которого они только что потеряли. Япония же уже 60 лет союзник Штатов, привыкнуть бы можно. Кстати от Токио до Москвы заметно подальше чем от Гаваны не только до Майами, но даже до Вашингтона. И потом - я что - говорю, что никаких мер в таком случае предпринимать не надо. Я говорю только о том. что впадение в "истерику" или тот самый "посконный патриотизм" (а для меня это все - примерно одно и то же) меня не убеждают.. |
Разве вас кто-то в чем-то пытается убедить?
| QUOTE (vitusvv @ 16.07.2008 - время: 09:08) |
| А кто у нас цивилизованное меньшинство? |
Многие страны Европы, например.
| QUOTE |
| А принцип кто сильней, тот и прав -это принцип природы. Слабейший погибнет. |
Дикой природы.
| QUOTE |
| А так чтоб любили и небоялись, думаю к межгосударственным отношениям нельзя отнести. Что доказано историей. Если есть примеры обратного, рад буду услышать. |
Не любили, а уважали. Нормальные межгосударственные отношения строятся на взаимном уважении при всех разницах интересов. Тут многое зависит от воспитания. А примеры: Германия, Швеция, Галландия, Финляндия, Израиль и пр. Многие страны достойны уважения за уровень жизни, технологии, отношение к своим согражданам, культуру и т.д. Честно говоря, я не припомню страну или народ, который я бы не уважал.
| QUOTE (mjo @ 16.07.2008 - время: 13:00) |
| Честно говоря, я не припомню страну или народ, который я бы не уважал. |
Кроме своей, разумеется?
| QUOTE (chips @ 16.07.2008 - время: 13:07) | ||
Кроме своей, разумеется? |
chips, предупреждение за переход на личности. Предупреждал в прошлый раз, больше я с Вами миндальничать не стану
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 13:15
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 12:58) |
| Хороших добропорядочных ? Тогда вы утопист . |
Я - реалист. Простите - вы считаете написанное Вами серьезным аргументом? Ну что - поговорили, и все "друг о друге" поняли? Или еще аргументы будут?
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 13:27
| QUOTE (Beytar @ 16.07.2008 - время: 15:00) |
| Кто первый начнет (Грузия или Россия), тот и проиграет. Ситуация такая, что лучше чем сейчас, пока не придумать. |
Трупные черви вылезли на божий свет:
Lenta.ru
Российские правозащитники начали сбор подписей против войны с Грузией
Российские правозащитники начали сбор подписей против эскалации российско-грузинского конфликта, которая, по их мнению, угрожает перерасти в войну между двумя странами. Об этом говорится в заявлении, текст которого поступил в редакцию "Ленты.Ру".
Обращение правозащитников, призывающих не допустить войны, адресовано "всем ответственным российским политикам, государственным деятелям и военачальникам". Его авторы также призывают гражданское общество России выразить решительный протест против эскалации конфликта. Заявление подписали, в частности, председатель Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев и секретарь Всероссийского гражданского конгресса Михаил Шнайдер.
Авторы обращения считают, что в конфликте с Грузией Россия, как значительно более сильная военная держава, должна проявить большую сдержанность. Они также отмечают, что Россия должна "прекратить кокетничать с признанием-непризнанием самопровозглашенных республик - Абхазии и Южной Осетии, а также отказаться от циничного использования их статуса для шантажа Грузии по вопросу вступления в НАТО".
Напомним, что правозащитники активно выступили против действий российских властей осенью 2006 года, когда против Грузии были применены экономические санкции, сопровождавшиеся депортациями грузинских мигрантов. С осуждением антигрузинской кампании тогда выступили и российские деятели культуры, заявившие, что "безнравственные политики и заинтересованные в раздувании военного бюджета генералы" навязывают россиянам ненависть к грузинскому народу.
| QUOTE (chips @ 16.07.2008 - время: 13:07) |
| Кроме своей, разумеется? |
Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С. Пушкин
Руководство антитеррористического учения в СКВО и руководители американо-грузинских учений в Вазиани в один голос утверждают, что учения были запланированы заранее. Однако мало у кого возникают сомнения в том, что столь масштабные учения приурочены к горячим событиям в зоне грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов.
http://www.novopol.ru/text48026.html
И такой вопрос рассматривается..
Ведущиеся в эти дни переговоры о включении Абхазии и Южной Осетии (а также Приднестровья) в союзное государство России и Белоруссии может стать тем спасительным кругом, который остановит истребление народов этих республик террористическим режимом Саакашвили.
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 15:20) | ||
Почему их называют " российскими " ? Правильнее было бы так - " Граждане Российской Федерации выступающие за права всего человечества , кроме прав большей части населения РФ , а также выступающие против интересов собственного гос-ва " . |
С российским гражданством не все ясно, особенно, учитывая ее биографию, у Алексеевой. Возможно, имеет место факт двойного гражданства.
В тему:
Людмила Алексеева и Валерия Новодворская - рыцари литовского ордена 11 апреля 2008
Российские правозащитницы Людмила Алексеева и Валерия Новодворская награждены высшими государственными наградами Литвы.
Декрет о вручении журналистке Валерии Новодворской и руководителю Московской Хельсинкской группы Людмиле Алексеевой Рыцарских крестов великого князя Литвы Гедиминаса подписал президент Литвы Валдас Адамкус.
Награды были приурочены к Дню восстановления государства, который в Литве празднуется 16 февраля. Однако получить их Новодворская и Алексеева смогли только сейчас.
На церемонии награждения в посольстве Литвы в России присутствовали многочисленные друзья и соратники правозащитниц.
Людмила Алексеевна в своей речи вспомнила первую поездку в прибалтийскую республику и обещание Литовской Хельсинской группы присвоить ей почетное гражданство Литвы, когда она станет независимым государством.
Рыцарский крест великого князя Литвы Гедиминаса является одной из самых высших государственных наград этого государства.
Хорошая компания подобралась, правда? "Защитники" интересов России на Кавказе и во всем мире.
Полагаю, Грузия не является самостоятельным игроком в этой ситуации, поэтому, как в топике уже многие говорили ранее, здесь можно рассматривать интересы реальных участников - России и США.
Как помните, некоторое время назад, в Грузии было три конфликтных территории, в каждой конечно была своя предыстория и свои возможные варианты развития событий. В одном случае путь уступок Россия прошла, рассчитывая, вероятно, получить какие-либо преференции или лояльное отношение. Увы, благими намерениями... Среди грузинского населения, если судить по результатам их выборов, антироссийские настроения стали не слабее с тех пор.
Возможно, это послужило неким уроком и российскому руководству, по крайней мере я бы не стал сбрасывать со счетов тот опыт.
Но оставшиеся две конфликтные территории, похоже, грузинской стороне с заокеанским спонсором не по зубам. Как там повернётся ситуация - скорее зависит от того, как договорятся между собой Россия и США.
А сценариев может быть великое множество. Например такой, кажущийся сейчас фантастическим. Тут уже приводили в пример косовский опыт, так вот, что произойдёт, если, скажем, независимость Абхазии первыми признают... США? Как говорится, если не можешь воспрепятствовать процессу, то лучший способ управлять им - это возглавить его. Тем более что здесь это проделать гораздо проще. Полагаю, позицию Грузии (в отличие от Сербии) по этому вопросу США диаметрально развернут легко. Из противника Абхазии они в одночасье становятся союзниками, российские миротворцы выводятся за ненадобностью (конфлит-то исчерпан) и территория попадает под американское влияние с натовскими перспективами (вместо одного конфликтного члена НАТО получает двух (или трёх) бесконфликтных). Что при этом могут возразить сторонники соблюдения законов? Вопрос риторический, но, полагаю, российское руководство в принятии решений (в том числе и при авиационных демонстрациях) учитывает такие вероятности.
| QUOTE (mahor @ 16.07.2008 - время: 15:30) |
| Вот уже и учения обе стороны затеяли... Руководство антитеррористического учения в СКВО и руководители американо-грузинских учений в Вазиани в один голос утверждают, что учения были запланированы заранее. Однако мало у кого возникают сомнения в том, что столь масштабные учения приурочены к горячим событиям в зоне грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов. |
Вот только ересь не надо тут за правду выдавать. Просто бред сивой кобылы, честное слово.
Любой, кто мало-мальски сталкивался с планированием боевой подготовки скажет, что все планирование на будущий год заканчивается в ноябре предыдущего. Причем планирование идет во всех штабах - и в верхних и в нижних. Тем более - нынешние учения, которые требуют диких финансовых вливаний.
Так что - в плане того, что учения были спланированы раньше - руководство не слукавило, и не надо ТАК ставить вопрос.
И что - ну признали США независимость. Кто сказал, что Абхазия или Осетия Южная бросятся в объятия НАТО?
Если бы такой вариант был возможен - Дядюшка Сэм уже давным давно его использовал бы. Просто признанная миром самостийность этих республик грозит перерасти в присоединение к России, а такого сценария ни США ни Еврособз допустить не могут.
Это сообщение отредактировал qwerty_qwerty - 16-07-2008 - 16:23
| QUOTE (chips @ 16.07.2008 - время: 15:13) |
| Это уважаемый Beytar сказал. Высказал свое ИМХО. И что? |
Прошу прощения. Просто Ваш длинный пост был сразу после его, так что у меня они слились в один, ну и получилось противоречие. Я, честно говоря, разделяю его мнение...)))
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 16:41
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 15:20) |
| Почему их называют " российскими " ? Правильнее было бы так - " Граждане Российской Федерации выступающие за права всего человечества , кроме прав большей части населения РФ , а также выступающие против интересов собственного гос-ва " . |
А вы знаете - плевать мне на наше государство!!! С Высокой лампочки. На этих толстопузых чиновников, на систему, которая (в отличие от американской) относится к СВОИМ гражданам как к последним скотам и быдлу и прочее. Наше государство, в лице наших власть предержащих, в отличие от страны (для меня между этими понятиями кардинальная разница) нного лучшего, чем холодная ненависть, на мой взгляд и не заслуживает. И, кстати, я НЕ вижу, как "они" (правозащитники) ущемляют "права большей части населения РФ" - не поясните?
Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2008 - 16:36
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 16.07.2008 - время: 16:19) |
| Да какой там гамбит)))) И что - ну признали США независимость. Кто сказал, что Абхазия или Осетия Южная бросятся в объятия НАТО? Если бы такой вариант был возможен - Дядюшка Сэм уже давным давно его использовал бы. Просто признанная миром самостийность этих республик грозит перерасти в присоединение к России, а такого сценария ни США ни Еврособз допустить не могут. |
Сколько ни обращались абхазы к руководству России с просьбами о признании независимости - получить её они не смогли. А тут приходят США и "дарят" им эту вожделённую независимость, а вслед за ними подтягиваются и все те, кто признал независимость Косово.
Одно дело настроение Абхазии при угрозе противника искать спасения у союзника и совсем другое, когда независимость де-юре и де-факто состоялась. Если бы у Грузии существовали сейчас те угрозы, которые были, когда она присоединилась к России, она и сейчас была бы в составе России, и никаких антироссийских настроений там не было бы.
Так что я не стал бы обольщаться насчёт абхазских устремлений при получении независимости...
А почему Вы полагаете, что США такие соображения не использует? Они мастера таких схем. Вон на Японию даже атомную бомбу сбросили, и после этого смогли стать союзниками.
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 16:55) |
Я понимаю что вас так тревожит .  Единственно я не понял про систему ? Вы сетуете , что их СУДЕБНАЯ система местами намного лучше нашей ? Что у них можно стребовать нормальный "баблос" в случае нарушений "прав потребителя" и тд ?Возращаться для примера к теме Чечни ?  |
Например. Да не только. "Их"судебная система - уважаема, и когда недавно американский окружной судья принял решение о незаконности прослушки даже подозреваемых в связи с террористами (на основании просто подозрений) - тот же Буш скривился, как лимон проглотил, но все же промямлил нечто типа "придется выполнять". Вот когда у нас будет ТАК - я буду значительно лучше относиться к нашему государству..
Чечня? Смотря что. Когда я видел отдельных идиотов, пытавшихся доказать, чт о Хаттаб с Басаевым чуть ли не пушистые кролики - я тоже не знал, что делать - яриться или плакать. Но когда я слышал вполне разумные фразы про то, что и мы там, к сожалению, пролили немало невинной крови, и что, скажем, некие бравые полковники вели себя не лучше многих чеченских полевых командиров - с этим я мог и согласиться
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 16:47) |
| Незнаю в курсе вы или нет , но "война" России и Запада за Кавказ идет не последнии 10- 20 лет , а со времен отмены "крепостного права" Пропагандистская машина в США отлично отлажена , и подготовить людей ( может даже тех детей , что учатся ( заканчивают ) за рубежом и в дальнейшем могут занять ключевые посты ) . Легко им и поменять мнение людей , тем более США для Абхазии не Грузия . |
Для справки - я вот уже почти 40 лет живу в непосредственной близости к Грузии, тесно знаком с настроениями и Южных и Северных осетин, и, НАВЕРНОЕ понимаю, о чем говорю.
Соглашусь с тем, что в Грузии история похерена - уж извините за грубость. Впрочем, как и у нас, в России. Но это другой вопрос.
И Абхазия и Южная Осетия (рассматриваем гипотетческий вариант признания их суверенитета Америкой) примут кость от США, но ручными не станут хотя бы потому, что штаты - союзники Грузии. Да и руководители сейчас в этих непризнанных республиках - далеко не глупые люди.
И потом - если уж борьбу за Кавказ Европа (ну, или Америка - разницы нет) не смогла выиграть до сих пор - то и сейчас шансов у них немного.
| QUOTE (Таймень @ 16.07.2008 - время: 16:50) |
| А почему Вы полагаете, что США такие соображения не использует? Они мастера таких схем. Вон на Японию даже атомную бомбу сбросили, и после этого смогли стать союзниками. |
Так и мы, вроде, с Германией не враги сейчас))))
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 17:34) |
Я не готов ответить будете - ли вы в будущем " значительно лучше относится к нашему государству " , многие моменты меня так же как и вас "коробят" , но это довольно сложный процесс , зависящий от нас самих в том числе . Изъяли права - мы идем к однокласснику Петрову (Петров работает в ГАИ ) . И судья Петров ( ваш одноклассник или хороший друг ) в 99% случаев не откажет вам если вы обратитесь к нему с какой-нибудь просьбой . По "пьяной лавке" набили морду Петрову ( незная что он сотрудник милиции, а некоторые даже зная  ) бежим "заминать" дело и "несём" , "несём" , "несём" . Если представить , что на европейской территории России эту проблему как-то решить , то с остальными республиками особенно кавказскими будет очень сложно, а вернее невозможно . |
Тут я спокойно соглашаюсь...
| QUOTE (vitusvv @ 16.07.2008 - время: 02:11) |
| Кто сильней, тот и прав. Все байки о равноправии - это фантастика. |
Ошибаетесь. Исландия (маленькая страна) не подписала новую конституцию ЕС - её теперь не примут... И никакая сила не поможет.
| QUOTE |
| 2. Россия за 20 лет растеряла свой международной имидж - как сильной державы. Благодаря Вовану(это единстве6ный плюс его политики) этот имидж начал возвращаться... |
Куда? Запад-то хоть знает об этом? Этот имидж существует исключительно на телеэкранах центральных российских каналов, да в головах некоторой части наших сограждан.
| QUOTE (БЛ19 @ 16.07.2008 - время: 11:34) |
| Вы прекрасно понимаете , что идёт сжатие натовского кольца" вокруг России . |
Молодая республика опять в кольце фронтов?!
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 16.07.2008 - время: 17:21) | ||
Так и мы, вроде, с Германией не враги сейчас)))) |
Не враги. Союзники? Германия не в НАТО? Или Россия - член НАТО?
К тому же Россия (СССР) ядерным оружием немецкие города не стирала с лица земли, когда исход войны и так был предрешён, просто для того, чтобы третьей стороне показать свою мощь.
| QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2008 - время: 18:40) | ||||
Ошибаетесь. Исландия (маленькая страна) не подписала новую конституцию ЕС - её теперь не примут... И никакая сила не поможет.
Куда? Запад-то хоть знает об этом? Этот имидж существует исключительно на телеэкранах центральных российских каналов, да в головах некоторой части наших сограждан. |
А могут выгнать Ирландию из ЕС и принять конституцию без нее.
Вопрос решаемый. Дело за торгашами.
Кому легче станет, Исландии без ЕС или ЕС без Ирландии?
Запад про имидж знает. Сегодня Мудис снова поднял рейтинг России. Соответственно во время довольно проблемного кризиса во всем просвященном мире в нашу страну инвесторы до сих пор вкладывают деньги. Не в Воване дело конечно. Но он хотя бы не бухает на виду у мировой обчественности и не бьет тапками по трибунам.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2008 - 21:17
Правда непонятно что они делали в Пакистане, кто им это позволил и что им за это будет?
Хотя с последним все понятно. Им за это не будет ничего.
Причем тут Россия? А при том, что никто не гарантирует, что следующим атакованным суверенным государством не будем мы. Чисто в рамках самообороны.
У нас правда есть атомное оружие. Дык ведь и у Пакистана оно есть.
Рядом с Пакистаном защищают демократию в Афганистане, а рядом с нами в Грузии.
Вот такие параллели.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2008 - 21:33
| QUOTE (SunLight757 @ 16.07.2008 - время: 21:17) |
| А могут выгнать Ирландию из ЕС и принять конституцию без нее. |
Не могут. Подобный шаг - конец ЕС.
| QUOTE |
| Запад про имидж знает. Сегодня Мудис снова поднял рейтинг России. |
Это не тот имидж. Это вообще не имидж. Это крылатая фраза "деньги не пахнут" в действии.
| QUOTE (qwerty_qwerty @ 16.07.2008 - время: 15:55) | ||
Вот только ересь не надо тут за правду выдавать. Просто бред сивой кобылы, честное слово. ......Так что - в плане того, что учения были спланированы раньше - руководство не слукавило, и не надо ТАК ставить вопрос. |
Кто ставит ТАК вопрос? Не понял я. Я просто привёл информацию из Новостей, которую можно обсудить.
Она не корректная? Так и приводите контраргументы, этого будет достаточно.