Выступление Грызлова

В середине 90-х, этот вопрос поднимался в США...
Не знаю, насколько это технически возможно, но китайцы способны на любую пакость.

А то что в России, нужно развивать, собственные производства, ну это как бы правильные слова...Правда не ясно, кто и куда будет вкладывать деньги...

После значительного падения доллара, в США стали опять выпускать некоторые компоненты, для компов.

Или чья-то попытка разбогатеть...

Не знаю, как сейчас, но лет 10-ть назад ФАПСИ имело контакт с "Сименс" на поставку различного оборудования. Вся президентско-правительственная связь... И ничего. Взятки от "Сименс" руководству ФАПСИ - да, были. Жучков не было...

В этой попытке, нет ничего плохого...

У нас с Зименс, был большой контракт на строительство, ряда предриятий, в частности в Москве...да, где то 14 лет назад начались первые движения. Чем закончилось не знаю...А вот Alcatel, по моему везде внедрился.

Ну это все равно, капля в море...по сравнению, с китайской продукцией.

Когда попытка разбогатеть предпринимается за свой счёт и в рамках закона - такое можно только приветствовать.

А когда эти действия производятся за счёт гос.бюджета (т.е. за наш с вами) - сие приветстваваться не может, а должно быть наказуемо по всей строгости.

Да, действительно, давеча сравнивали по телевизору отечественный вертолет Камова и, по-моему, если память мне не изменяет, штатовский "Апач", детали не важны, факт: у Камова электронная начинка занимает по весу на несколько порядков больше нагрузки, нежели у его зарубежного "коллеги".

Это отчасти логично. Но! Вы верите в то, что деньги действительно пойдут на разработку (оставим за кадром наше отставание "навсегда" в этой области)? Что они не будут разворованы?

Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.

Я думаю что нам нельзя никого копировать. Надо анализировать пути развития разных стран и выработать свой, наиболее применимый с учетом нашего геополитического положения, научно-технического потенциала, претензий других стран.

Ну, да. Процентов 10-ть разработчикам упадёт... Что они наразрабатывают?

Тогда уж проще просто покупать там всё, что нужно. Напримар, израильские фирмы многим странам продают технику, точнее "начинку". В том числе и военную.

Современные технологии нам не продадут. Начинку - может быть. Для отверточной сборки.

Боюсь, что все нормальные учёные уже давно разорвали договор и работают
в развитых странах на нормальных условиях.
Могут ли те кто остался что-то изобрести?

Если партия сказало - НАДО! - изобретут. Вон, российскую систему GPS навигации изобрели...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-06-2008 - 15:55

Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...

Китайцы - дикари. Они ещё не додумались, как в свои компоненты засовывать шпиёнскую составляющую.

Очень редко гениальный ученый или разработчик является таким же гениальным коммерсантом или хотя бы умеет выгодно продать плоды своего умственного труда. Уехали самые предприимчивые. Самые умные остались.

Партия уже давно сказала НАДО!
Наши космические навигационные системы "Парус" и "Цикада" работают исправно с начала 60-х годов прошлого века. Назначение ее чисто военное. А все эти Навстары, Навсаты, Глоносы, Инмарсаты появились позже. Скажут НАДО, изобретем и не такое. Лишь бы платили так, что бы семьи не голодали и крышу бы над головой.

А Вы уверены что их базы данных храняться на китайском железе? Братва сомневается. Может у секретарши там и стоит китайский комп, в солитера играть. На ответственных участках ставят промышленные компы, прошедшие специальную сертификацию на отсутствие недокументированных возможностей. Операционная система у них тоже своя. Кажется QNX.

Вы недооцениваете китайцев.

Так я же дал понять, что не уверен... Но, что стоит в офисах этих ведомств, да и НИИ или прочих организаций, предстовляющий интерес, для других стран и или компаний...
Спец.компы отечественных производителей?

Есть такие! С костяшками на проволке. В деревянном корпусе.

Я про американских производителей.

А с костяшками на проволоке, были все вывезены из России в начале 90-х иностранцами, по цене 10-20 долл. за штуку. Это, как бы экзотика...их на стены вешают, для интерьера.

Наверное молодое поколение не поняло, о чем мы говорим...О деревянных счетах.

Ничего, скоро поймут и прочувствуют. Сейчас бабла на гос.программу выделят из бюджета. Потом деньги разворуют, как водится. А потом нужно будет предъявлять результаты работы. Вот, тут-то и вспомнят... молодость.

Это зарождение нового нацпроекта наверно. Коррупция, будь она неладна.

Правда если хоть часть выделенных бюджетных денег пойдет на развитие науки (а она пойдет таки) я думаю это не плохо. У нас действительно хорошая научная база, прекрасные ученые и куча бабла. Почему бы не заняться инвестированием в хайтек. Мы кстати экспортируем на 2 млрд в год программных продуктов. Это конечно не Индия, но уже неплохо.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-06-2008 - 01:04

Постоянные откаты как раз появляются в работе с государственными компаниями. Они тратят бюджетные деньги на право и налево. И если они весь бюджет не потратят им в следующем году его урежут, так что приходится увеличивать штат, закупать дорогущее обрудование и прочее прочее. Впрочем в крупных комерческих компаниях та же самая ситуация.
Как вы проверите откат по отчетной документации? Там его не фиксируют =) Его могут налом перечислить, могут дополнительыми услугами.

Не понял, это как? После окончания работ вашу фирму попросту кинули изменив условия первоначального договора только потому что государственному служащему показалось, что ваша фирма слишком много заработает?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-06-2008 - 16:16

Допустим мы заключили контракт на миллион рублей с гос.компанией. Те потребуют полмиллиона откат. Мы выполняем работу, по окончании работы предоставляем смету расходов и прилагаем счета-фактуры на купленные комплектующие. Работы монтажников, проектировщиков и программистов расписаны тоже по человекочасам. Стоимость человекочаса каждого специалиста известна. Эти часы проверяют специалисты и указать здесь липу не получится. Останется прибыль фирмы, которая не должна превышать определенную сумму. Как списать в этой ситуации полмиллиона отката?

Никто нас не кидал. Просто не дали получить сверхприбыль.

За платить не уверен. Крышу могут дать В "шарашке" какой-то Россия пока не настолько цивилизованна, чтобы платить по труду тем, кто по настоящему работает на престиж и развитие её науки.
З.Ы.
У меня есть арихмометр, рабочий. дайте координаты Грызлова, может купит....