Новая Чеченская

Подлетное время до Краснодара от базы в Грозном и от базы в Азербайджане или Грузии сильно отличается? А уж чтобы громить центральные наиболее населенные регионы наверно проще использовать базы в Прибалтике.

Главное, чтобы эти ракеты не достались самим кавказцам, вот тут конечно проблема возникает, согласен

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-04-2008 - 17:15

Интересно, а, к примеру, в Москве (уж про Кондопогу я молчу:)) - где эту "Берлинскую стену" поставить, шоб отгородиться от гг. Джабраиловых и пр.? Примерно такая же идеология, если мне память не изменяет, господствовала между двумя чеченским кампаниями, но что-то ничего не вышло. Идея неплохая, кстати, если она параллельно будет сопровождаться жесткой расовой и иммиграционной политикой внутри России, а то ведь нет принципиальной разницы как вы кормите абреков: в составе РФ через "восстановление республики" итд, или вне состава РФ через влияние чеченской диаспоры. Но для этого у нас слишком гуминизим сильно развит (причем, там где надо - гуманизма не дождешься, хотя бы по отношению к собственным ветеранам, но как только дело идет до нацменов - зеленая улица и полный набор преференций...тьфу... ).

Лина,от них не отгородишся.Они как тараканы-пролезут в любую щель.А если один пролез....

Чтобы реально отгородиться - нужно не стены возводить а бороться с коррупцией в милиции и прочих разрешительных органах. Интересно, сколько такой "пламенный российский патриот" как Лужков сделал для укоренения кавказцев в Москве и сколько он (вернее жена) за это получили.

Где границу проводить будем? По Большому кольцу вокруг Москвы? И не получится ли как с Азербайджаном - азербайджанцы отделились от проклятой империи, а потом хлынули в Россию?

А меня вот нервируют. Даже если соблюдают законы. И как нам к консенсусу прийти?

Меня вот тоже нервируют.Тем более что я не видел айзеров соблюдающих законы,рано как и чечнов и прочих.Даже енсли они делают вид,что соблюдают УК РФ,то в душе они плюют и на Россию и на русских.Это видно из их поведения.Причем без разницы какое положение занимает айзербаджанец..
И потом Лина,человек по своей природе-этноцентрист,т.е. тяготеет к людям своей нации.

Вам же сказали -
Это видно из их поведения

Скажите, а ваше поведение регулируется только Уголовным кодексом или чем-то еще?

А что не так с их поведением?! Чем их поведение смущает?!

Конечно поведение человека регулируется не только УК в частности и законодательство вообще. Есть еще и моральные/этические нормы. Но это штука тонкая и у каждого они свои. Да и страна у нас как-никак многонациональная, многоконфессиональная и прочее, и прочее. Так что более чем уверен, то что для русского где-нибудь на Дальнем Востоке моральная норма поведения, в Москве сочтут минимум странным. Так что нужен критерий, один для все. И законодательство тут как раз очень подходит. Соблюдаешь его - живи спокойно. Нет, тогда с тобой будут решать что делать, чтобы ты другим не мешал жить спокойно.
Тем более, что россияне в массе своей, моим этическим нормам с трудом соответствуют. Я, например, нахождение человека в упившемся состоянии в общественном месте с трудом переношу. Хочешь выпить, да пожайлуста! Но зачем себя до скотского состояния доводить и еще на людяъ это показывать? Так вот "азеров" в таком состоянии я что-то давно не видел, а наших, природных "русаков" сколько угодно, любого пола и возраста. И кто из них мне в этом вопросе "более люб" сказать трудно...

А вы приезжайте к нам в Москву. Прям с Ленинградского вокзала и не такое увидите в исполнении тех самых, за которыми вы ничего такого давно уже не подмечали.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 25-04-2008 - 02:13

Это судьба подобных тем

Согласен с JFK2006. Давайте вернемся к теме. Зачем России нужен Кавказ? Если он нам необходим, перспективы его развития в составе нашего государства, если нет соответственно во что превратится регион без России?
Замечу, что утравив Кавказ как территорию, Россия может продолжать влиять на регион экономически, политически и прочее прочее. Примером тому Франция, отказавшаяся от своих колоний, но влияющая на их развитие и политику до сих пор.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-04-2008 - 13:32

а разве метрополитен не имеет отношения к Чеченской войне?

Это сообщение отредактировал Format C - 27-04-2008 - 17:20

Возможно.
ВОт и расскажите нам, какое он имеет отношение к Чеченской войне. Я пока этого не услышал ни от кого.

непосредственное - там чеченки взрывают бомбы...
впрочем, как и в других цивилизованных странах, на которые "мочители в сортирах" могут, в случае чего (когда от них потребуют ответ) тыкнуть пальцем!...
И это, как мне кажется, есть самый грустный и тревожный аспект войн типа чеченских.

ИМХО: рано или поздно, проблему с Чечней придется разруливать НЕ "мочителям в сортирах", а умным и тонким дипломатам - профессионалам, знающих Восток как свои пять пальцев.
у меня есть большие сомнения, что "первую скрипку" в разруливании конфликта сейчас играют они.
А у американцев, кстати, это ИНОГДА неплохо получается -
когда они спихивают с презедентского кресла очередного параноика.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-04-2008 - 19:45

В этой теме, если я правильно понимаю, мы обсуждаем не тактику террористов, и не поведение приезжих на вокзалах, а ту ситуацию, которая сложилась в Чечне на сегодняшний день и чем она грозит. А грозит она выйти из-под контроля.

И это - правильно!

За что? За новую войну?

Кавказ, естественно, нам необходим. Нельзя создавать прецедент. Нельзя давать повод другим для развала России. Да и законных оснований для отделения Кавказа нет - для отделения необходимо будет поменять Конституцию.

Что делать? Вот это вопрос!
Нельзя, ИМХО, ставить на одну лошадку. В Чечне необходимо иметь несколько центров, на которые можно было бы опираться в наведении порядка.
И безусловно (от этого никуда не деться) необходимы финансовые вливания. Вопрос в том, как это сделать, дабы появилась отдача? Производства какие-нибудь развивать, сельское хозяйство. Дать возможность людям зарабатывать не разбоями, а мирным трудом... Пока что выглядит несколько утопично, но другого пути нет...

Да.

Или: какие конкретные, реальные шаги ВОЗМОЖНО предпринять по "прироссиивании" Чечни (или Ингушетии, к примеру)? Загонять бабло? Кому? Рамзану?
Разные центры? Вот пример: два разных центра. Рамзан и братья Ямадаевы.
Вы правы, JFK2006, нельзя создавать прецедент.... Только пока все усилия по созданию производств каких-нибудь, сельского хозяйства и прочего мирного труда оборачиваются противоположным.

Маленькая но победоносная война жизненно необходима новому президенту? Тогда - конечно!

Давайте разделим. Чечня - одно дело, Ингушетия - совсем другое.
И в Ингушетии и в Дагестане в первую очередь необходимо привести в чувства местную власть, которая на 95 % есть причина нестабильности.

"Загонять бабло" можно с умом. Например, через создаваемые ФГУПы. Создавать рабочие места, давать работу и платить нормальную зарплату.

Не знаю. Возможно. Но у нас и в мирных городах много чего разворовывается... Коррупция-с... Борьба с ней - вопрос выживания России.

Нет. Ямадаевых продали. Как продали до этого многих других. Вся власть в одних руках...
А "два центра" - это может быть президент и председатель правительства с расширенными полномочиями. В противовес первому.

Идея про разные центры, конечно, здравая. Баланс сил, уравновешивание разных груп элит и прочее...
Но только не в сегодняшней России. Поскольку у нас сейчас один центр. И точка! Остальное так, отростки, где андройды лучше всего себя проявляют...
Отсюда и невозможность такого пути для Чечни сегодня, - слишком выдаваться из общей картины будет.

Это, кстати, одна же из причин проблем в Ингушетии и Дагестане, - отдали все в одни руки (а не отдать не могли). А теперь удивляются, почему это местные власти заносит регулярно не туда...

Ну, мы же говорим о должном, а не о сущем...

"Уравновешевание разных груп элит" очерь ярко при ЕБН себя проявила. Семибанкирщина одна чего стоит. Регулярные бандитские сходняки, на которых проходил дележ страны. Опозиция путчи устраивала в 1993. Скучно не было.
Кстати почему вы решили, что сейчас власть в одних руках? Наиболее выражен конфликт интересов: Силовики - Юристы. Так же на местах регулярные конфликты Мэр - Губернатор, Губернатор - Полпред. Из финансового противостояния можно выделить, например, Газпром - Роснефть или РАО "ЕЭС" со всеми от алюминиевых королей и того же Газпрома до местных и федеральных властей.

А в Дагестане власть в одних руках? У каждого клана свое министерство.
"Глава Дагестана - даргинец, председатель парламента - аварец, председатель правительства - кумык, депутаты думы - аварцы."

P.S. Существование единого центра сил мне кажется мифом. Оно может быть лишь при условии жестких репрессий, чего сейчас мы в стране не видим.
На протяжении всей новой истори России центральная власть пытается лавировать между интересами различных финансовых, силовых и национальных груп.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-04-2008 - 12:53