Sorques | ||||
В данной теме обсуждаются вопросы кризиса экономики США, мировой экономики и то, как эти события отразятся на экономике России.
А в чем это здоровье выражается? Там что то производится на экспорт, на уровне мировых стандартов? Какое торговое сальдо у Белорусии? Что она импортирует и экспортирует? Каковы иностранные инвестиции в экономику? Куда сама инвестирует? Без этих параметров сложно говорить, здорова она или нет. JFK2006 Ну войны бывают не обязательно с целью захвата территорий, а для того что бы вывести и строя те или иные объекты, отрасти, дестабилизировать ситуацию...Я только не пойму кому может быть, все это выгодно... нестабильная Россия, это большая опастность, для тех же США, чем сытая и богатая... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-03-2008 - 15:46 |
||||
LinaKreiger | ||||
Можно использовать и другое, куда более серьезное оружие. Которого. правда, не хотят замечать "патриоты" Речь об эмиграции. Россия - вторая после Ирака по числу беженцев Стоит напомнить, что убежища просят далеко не алкоголики или дворники, а как правло - хорошо образованные россияне, умеющие сложить "два и два" и делать выводы. И это только надводная часть айсберга, этим путем пользуются те, кто не смог купить недвижимость, оформить вид на жительство и разрешение на работы в более развитых странах. Спрашивается, что же такого происходит в России, откуда с такой силой бежит экономически активное, образованное население? А кто приезжает сюда вместо него? Правильно - Рамшаты и Джамшуты ![]() А теперь представьте, что страны Запада возьмут и распахнут двери широко, например для граждан РФ с высшим образованием и возрастом до 40 лет... и никаких бомб других - больше не потребуется. Рамшата с Джамшутом- в Академию Наук не поставить.. и даже на завод мастером- проблематично :) Вот пусть "патриоты" наши кавычковые сэкстраполируют далнейшее развитие ситуаций и определят дату, к которой от России -остануться рожки да ножки посредь бьющего нефтянного фонтана ![]() |
||||
Варан Тугу | ||||
Да ладно... ![]() В ЗаЕвропе и так безработица. В США - тоже рост безработицы (сегодняшние новости). Они своих инженеров не знают куда девать. Сейчас, вот, США на грани обвала нацвалюты и крупнейшего кризиса в экономике со времён второй мировой (по словам Гринспена). Даже национальный резервный фонд уже не справляется. Эта ситуация прогнозируется не меньше , чем на год. А представьте, что Россия именно сейчас снимет ограничения на вывоз доллара и примет всяческие меры к наполнению Мирового рынка долларами. Например выкупит у нескольких крупнейших инвесторов пакеты акций за доллары (через подставные фирмы, естественно), а потом снова продаст, но уже за Евро, Йены, соответствующим резидентам этих стран? Примет ряд "противооффшорных" законов...да мало ли что ещё можно придумать в целях выброса доллара на мировые рынки и предъявления их к оплате американской экономике. Или , тупо, стабфонд с долларов перевести на Фунты-стерлинги и Евро. И такая политика будет продолжаться год, другой...? Что там останется от нежных американцев? От поколения, которое вообще не знает, что такое гиперинфляция и нищета? Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 18-03-2008 - 18:15 |
||||
LinaKreiger | ||||
Вы говорили о Войне? Я Вам привела пример, как можно хлестко и крепко -ударить Россию безо всяких бомб серьезного ущерба для "противника" И это будет выгодно "врагу" (если таковой все-таки есть в реле, а не в оспаленных мозгах "горе-патриотов") Если у меня есть рубль, то значит его нет у моего "оппонента". И, даже если мне он сегодня не нужен, то зато его нет и у "оппонента". Аналогично и с трудовыми ресурсами. Логика проста. Проще кормить чужих инженеров у себя просто так, лишь бы он у противника -ракеты не придумывали ![]() Проще создать дом отдыха на Гавайях и кормить там до сыта чужих летчиков, чем готовиться отражать ихналет ![]() |
||||
Ufl | ||||
Странно!!! И чего это США ПРО в Европе расставляет вместо того, чтобы Иранцев на Гавайи пригласить. LinaKreiger, срочно свяжитесь с Конгрессом США. Продайте идею, а то украдут. ![]() |
||||
Sorques | ||||
Что думаете это очень легко сделать и еще держать в тайне? Попробовали некоторые наши миллиардеры купить контр.пакеты или блокирующие...не получилось и дело только в деньгах. Вы предстовляете себе, как и сколько, готовятся подобные сделки, сколько компаний задейсвовано в подготовке, только протокола о намерениях купли-продажи? Такие сделки готовятся иногда годами... Такое не возможно скрыть в тайне... Если вы говорите не о покупке магазина, а о компаниях которые стоят миллиарды... |
||||
Варан Тугу | ||||
Да. есть такое дело. Но суть не в этом. Это то, что приходит в голову мне "навскидку", без глбубокого анализа. Или вот, например, можно намекнуть азиатским партнёрам, что расчитываться з анаши углеводороды долларами не нужно.... нестабильная валюта и всё такое... Мол, мажьте долллары себе на хлеб, а расчёты за газ и нефть - в Евро. Ситуацию для США нужно усугублять. Долг - он платежом красен.
Массовая доля реального сектора у Беларуси больше чем у России. На уровне мировых стандартов в Белоруси производится бытовая техника, грузовики, мебель, одежда, обувь, продукты питания. И страна выживает, невзирая на экономическую изоляцию. Лукашенко может и узурпатор, но нужно отдать ему должное. Экономику Белоруси от судьбы российской экономики он уберёг. |
||||
Sorques | ||||
Я только не пойму зачем нужно? На зло маме откушу себе пальчик? ![]() С российского фондового рынка убегут все инвесторы уже и так отток с января больше 23 миллиардов долл. Закроются многие производства иностранных компаний в России. Азиатские "друзья" (или враги ![]() ![]() На уровне мировых стандартов... ![]() ![]() Да все это делают в Белорусии, но далеко не по мировым стандартам...очень далеко... |
||||
Варан Тугу | ||||
С января ситуация изменилась. Никто никуда не убежит, во-первых, а во-вторых от долларовых инвесторов сегодня нужно отказываться. Ясен хрен, сейчас все захотят свои зелёные бумажки срочно куда-то вложить. И...про закрытие каких то иностранных производств...не надо...
В корне не правы. Это не та тема, чтобы объяснять всё, начиная с "Капитала" К.Маркса. Какой ещё удар?...нужно знать время и место, и легонько подтолкнуть (одним пальчиком). Чем хуже "у них" - тем лучше "у нас" - разве не это девиз американской политики? А чем мы хуже? На войне, как на войне... Американский экономический коллапс нужно усугублять. И всячески способствовать его развитию. |
||||
Sorques | ||||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Простите вы хоть немного в курсе, что происходит на данный момент в экономике России и мира в целом? ![]() ![]() Коллапс, кроме Северной Кореи, никому на планете Земля не выгоден, да и им наверное тоже ....бесплатный рис закончится. |
||||
Варан Тугу | ||||
Эта тема не соответствует предмету нашего обсуждения. Экономический кризис в США опасен для зависимых экономик и выгоден для экономики России. Не конкретному Васе Пупензаккеру выгоден, который держал активы в долларах, а Российской экономике. |
||||
Sorques | ||||
Почему не тема..тема...Вы пытаетесь доказать, что экономическая война против США очень выгодна России. Вы насколько я понял, человек далекий от экономики и финансов, но предлогаете рецепты ведения экономической войны. На фондовых рынках не только миллионеры, на забывайте о народных IPO, они в минусе, а многие люди вложили туда заработанные деньги, Сбербанк и за кризиса не может разместиться на Лондонской бирже...а теряют простые пайщики с одной-двумя акциями, а сколько людей хранят сбережения в долларах... Все экономики зависимые и срабатывает принцип домино... |
||||
chips | ||||
![]() ![]() ![]() |
||||
LinaKreiger | ||||
Вот только зачем оно нужно... России????? Дважды наступать на одни и те же грабли. Тренироваться боевым действиям в горах перед нападением грузинских орд? |
||||
Sorques | ||||
Так вы можете обосновать это, чем то? А то вы сказать то сказали, дальше этого не пошло.... ![]() Но напоминаю,что все экономики зависимы и экономические войны, сейчас привоодят к обратным результатам.... |
||||
Sorques | ||||
А почему вам не жалко, миноритарных акционеров ВТБ и Сбера? Кстати если бы успели разместиться на Лондонской бирже, то возможно такого падения не было бы... Это к тому, что как хорощо бы завалить экономики США и Запада...Россия часть мировой экономики...Как бы неприятно это не было слышать... ![]() |
||||
JFK2006 | ||||
Подтверждение вышесказанного: "Российский фондовый рынок отреагировал ростом на снижение базовой процентной ставки Федеральной резервной системой (ФРС) США на 0,75 процентного пункта - до 2,25% годовых. Индекс РТС на 11:00 по московскому времени вырос на 0,85% до 2035,94 пункта. Индекс ММВБ составил 1627,8 пункта (+1,24%). Акции ВТБ выросли на ФБ ММВБ на 2,53% (до 8,51 копейки), Сбербанка России - на 2,3% (до 76,3 рубля). Также повысился курс бумаг "Газпрома" (+1,0%), РАО "ЕЭС России" (РТС: EESR) (+1,1%), "ЛУКойла" (+1,4%), "Норникеля" (+1%), "Роснефти" (+0,4%), "Газпром нефти" (+0,3%). Базовая процентная ставка ФРС была снижена на 0,75 процентного пункта - до 2,25% годовых. ФРС заявила по итогам заседания, что в будущем намерена "своевременно реагировать" на развитие ситуации, повторив фразу, что "риски в сторону снижения экономического роста сохраняются." |
||||
chips | ||||
У нас виртуальная экономика и реакция российского фондового рынка интересна ничтожному меньшинству граждан России. | ||||
Sorques | ||||
Это хорошо или плохо? ![]() Эта виртуальная экономика влияет на всех граждан, у наших банков например, находятся акции в залоге или в собственности, облигации компаний, если эти бумаги круто прогнутся, то у банков могут возникнут проблемы, юридические лица, у которых там счета, не получат своих денег, либо вовремя, либо вообще...Служашие соответственно не получат зарплату, а физические лица своих сбережений... Грубая схема, то это примерно так.... |
||||
SunLight757 | ||||
Кому нужен кризис? JP Morgan купил 5ый по величине американский инвест банк за копейки, по цене в 20 раз ниже рыночной. Купил при активном содействии американского правительства. Предлагается кое какие банки национализировать и наверно не только банки. Потом все это продадут кому надо. Это конечно не заговор. Просто во времена кризисов выживают сильнейшие (читай монополии, крупные корпорации, лидеры рынка) а вся мелочь вымирает или поглощается. Я не думаю, что кризис специально инспирируется (хотя не исключаю и такой вариант, примеры в истории есть) но в любом случае особо приближенные свой интерес соблюдут, а остальные будут выживать кто как сможет. |
||||
JFK2006 | ||||
Да, но тема эта началась с мнения, что мировой экономический кризис (или кризис американской экономики, точнее) - выгоден России... | ||||
SunLight757 | ||||
Пока не вижу для нашей страны позитива. Если только исходить из позиций, что шоковая терапия полезна. | ||||
Варан Тугу | ||||
То есть даже не приход а панический прибёг инвесторов на Российские рынки - это НЕ польза для Российской экономики? И повышение относительного уровня з/п россиян по отношению к Евро-Американским потребительским ценам - это тоже хреново для нас? ![]() Грубо говоря, дело двигается к тому, что Московский сантехник может скоро купить себе котедж в Калифорнии. Это не позитив? Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 20-03-2008 - 00:26 |
||||
JFK2006 | ||||
Позитив - не позитив, но лучшая шутка месяца - это точно! |
||||
Sorques | ||||
![]() То есть даже не приход а панический прибёг инвесторов на Российские рынки - это НЕ польза для Российской экономики? Это как...к нам панический прибёг? Я может чего то знаю, это сегодня произошло после 18.00 ? ![]() ![]() ![]() Ухожу в сантехники, это явно более доходно... Еще раз спасибо, за пост. ![]() ![]() |
||||
SunLight757 | ||||
Ну во-первых относительно евро рубь постоянно дешевеет уже довольно долгое время. Во-вторых инфляция-то у нас в рублях. Ну стали люди получать не 1000$, а 1500$. Но в рублях это те же 30000р, на которые за последнее время хрен уже чего купишь. Мы кстати в штатах не так уж много покупаем, все в основном в Европе да Китае. А евра с фунтом дорожають ![]() |
||||
Варан Тугу | ||||
Так и гиперинфляции в США пока что нет. Надеюсь дело двигается именно к этому. А там и посмотрим на соотношение рубля, доллара и Евро. |
||||
Anubiss | ||||
Странная статистика. Мне неизвестно что-либо о массовых политических репрессиях в России или о геноциде, так что оснований для предоставления статуса беженца и последующего гражданства западных стран не столь уж много. Предполагаю, что эти 18 тысяч - по большей части якобы "притесняемые и несчастные" чеченские головорезы и прочие турки-месхетинцы или ставропольские курды, о каком-либо ущербе для отечественной науки или экономики от их отъезда говорить не приходиться, нехай едут, воздух чище будет от антироссийских элементов и поменьше шансов на новую Кондапогу. Основная волна эмиграции прошла годах в 90-х, все кто хотел уехать, но их не пускало злое КГБ - давно уехали и и преподают спокойненько свою славистику, пишут программы (а может и такси водят:)) Да, безусловно, кое-кто и из достаточно образованных кругов уезжает на работу по временным контрактам, или едет на ПМЖ, но это не массовое явление, кроме того некорректно говорить, что для них "закрыты двери", как раз-таки им особо и сейчас не препятствуют. |
||||
SunLight757 | ||||
Укрепление национальной валюты не есть хорошо. Это даже Путин понимает. Например, китайцы и японцы специально поддерживали и поддерживают низкие курсы своих валют так как ориентированны на экспорт. Если наш РУБЛЬ станет слишком дорогим то соответственно и товары номинированные в рублях тоже и таким образом они станут неконкурентны вапче. |
||||
SunLight757 | ||||
Полностью согласен. Никакого масштабного оттока нет, есть даже процессы возвращения граждан на Родину. |
||||
triplex44 | ||||
А Вы почитайте пост LinaKreiger еще раз. Там речь шла не о политических беженцах в реале, а о виртуальной ситуации открытия свободного въезда в США для образованного населения до 40 лет из России без связи с политическими преследованиями и статусом беженцев. Неслабо бы это подорвало наш интеллектуальный потенциал! ![]() |
||||
triplex44 | ||||
Кому выгоден мировой экономический кризис? О какой выгоде идет речь, об экономической или о политической? Форум, вроде бы, политический, а речь почти все ведут об экономике. Ну, экономической выгоды не получит никто, если, конечно, без голословных утверждений. Кризис - это всегда падение производства, банкротства, убытки, снижение зарплат и уровня жизни. Можно только говорить о том, что кто-то потеряет больше, а кто-то меньше. А вот политические последствия мирового экономического кризиса - это, действительно, вопрос достаточно спорный. Предлагаю обсудить в этом топике именно их. |
||||
Варан Тугу | ||||
к сожалению, сырьевая экономика - свершившийся факт. Мы ничего не производим, кроме сырья (включая металл и алюминий). Невозможно потерять то, чего и так нет. Укрепление рубля приведёт к дешёвому импортному ширпотребу, котрым и сейчас завален Российский рынок. Просто он станет доступнее для населения. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 20-03-2008 - 20:42 |
||||
Sorques | ||||
Дальнейшее укрепление рубля, приведет к тому,что алюминий и сталь, станет не рентабельно продавать на экспорт, расходы на производство возрастут, уволиным с работы гражданам, тогда будет не до ширпотреба... SunLight757 уже писал об этом...Япония со своей крепкой еной, вообще ничего производить скоро не сможет на своей територии, а это приведет в безработице, про ВВП я вообще молчу... Инфляция в разумных пределах, очень выгодна национальному производителю... |
||||
Anubiss | ||||
Речь шла, как я понял, о 2 вещах: а) реальный факт большого кол-ва непонятно откуда взявшихся беженцев; б) гипотетическая возможность открытия границ (хотя они и сейчас не закрыты и получать разрешение парткома на выезд, наскока я знаю, вроде как не требуется, или может я что-то в политической жизни страны упустил?)) Американцы не шибко препятствуют притоку высококвалифицированной рабочей силы. Правда, это все похоже на руссуждения начала 90-х, тогда у многих были иллюзии, что в в США текут молочные реки с кисельными берегами))) Впечатление такое, что все только и жаждут туда уехать, а их тут кровавая гэбня насилу удерживает за железным занавесом))) |