Россия-Индия новая торговая война

Нет. Иногда на Украине.
10:38 / 31 Августа 2007
Распоряжением главного государственного инспектора ветеринарной медицины Украины запрещается с 30 августа 2007 г. ввоз в Украину из Армении свиней, сырья и продукции из них в связи с заболеванием домашних свиней африканской чумой на территории Республики Армения.
По информации Государственного департамента ветеринарной медицины, на сегодняшний день в Украине предпринят ряд мер с целью недопущения заноса и распространения африканской чумы свиней, сообщает пресс-служба Госдепартамента ветмедицины.

Ещё ссылочки дать?

А это Британские спецслужбы разработали специальных жучков, которые вредительствуют только в России. И распространяют их не только через индийский чай, но и через Британский совет! В 1930-е годы они еще хуже вредительствовали!

Нет ladybirch, это украинские националисты на форуме, не имея доказательств фантазируют о товарной войне.
А жучок как не странно есть и карантинным считается и на Украине.

Можно еще сколько угодно ссылок, если есть свободное время.
Не надо быть дипломированым биологом или я не знаю - животноводом, чтобы понимать разницу между эпидемией и мелким вредителем. Разница довольно большая. Ваша демагогия, ufl, и владение поисковыми системами, чем Вы уже давно славитесь на форуме, не имеет ничего общего с реальностью - с выращиванием, сбором, хранением, переработкой, первозкой и т.п процукции сельскохозяйственного характера. Поэтому можете в каждый пост вставлять слова "националист" и будет у Вас на форуме огромная популярность!

Жучок действительно считается карантинным и В Украине и в других странах так называемого СНГ. Но это не значит, что он там есть.

Да, это значит, что должен быть объявлен карантин, в случае возникновения угрозы его проникновения.

Ну может я и демагог, но вы то нет. Вы нам сейчас расскажите какие меры предпринимаются в случае возникновения опасности проникновения карантинного вредителя.
Поведайте, не скрывайте истину.

Да, я украинская (забыли сказать буржуазная) националистка и этим горжусь!
А я уже пояснила. что это специальный жучок, который насылают только на Россию.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 27-01-2008 - 19:05

Не пояснили, а соврали. Это не специальный, а карантинный жучок и таковым он считается и на Украине, потому что может быть туда завезён, а это чревато.
И будучи не в состоянии привести ХОТЬ какой-нибудь факт, просто заниммаетесь злопыхательством.

Нет это специальный карантинный жучок, выведенные в лабраториях спецслужб Великобритании и предназначенный для диверсий на территории России. Это генетически модифицированное животное, прошедшее на стадии личинки специальный психологический тренинг. Неужели Вы этого не знали?

Помилуйте, Уважаемый! Я же нигде о России не упоминаю, наоборот, о злобных происках британских спецслужб и их индийских приспешниках.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-01-2008 - 20:18

А с какой целью вы это упоминаете? Это же ложь? Разжигаете вражду между братскими народами Британии и России?

Предупреждение за нарушение п. 2.17. Правил форума: мультипостинг.

А вот ТУТ ещё кое-что про жучка.

"Вредоносность

Капровый жук является одним из самых опасных вредителей зерна и различных продуктов его переработки. Он повреждает свыше 100 видов семян зерновых, технических, масличных, зернобобовых, овощных, лесных и цветочных культур. Этот вредитель в первую очередь заражает солодовни и дробильные цеха пивоваренных заводов, масложирокомбинатов и кондитерских фабрик.
Зараженные продукты превращаются в порошкообразную массу из экскрементов, остатков корма и личиночных шкурок и непригодны для использования в пищу и на корм скоту из-за ядовитости. Особенно сильно повреждаются семена, поскольку личинки в первую очередь выедают зародыши.

Способы распространения

Капровый жук завозится и распространяется чаще всего с ячменным солодом, зерном пшеницы, ячменя, риса, кукурузы, орехами арахиса и продуктами их переработки. Нередко источником распространения этого вредителя служат зараженная тара и транспортные средства, - железнодорожные вагоны, контейнеры особенно часто морские суда перевозящие зернопродукты. Неоднократно обнаруживался карантинной службой в посылках и бандеролях с семенами различных культур, поступающих в адрес научных и торговых учреждений и частных лиц. Известны случаи завоза его с непищевыми товарами: в бобинах с синтетической пряжей, под металлической обшивкой чайных ящиков, в деревянной ящичной таре и в гофрированном упаковочном картоне с промышленными товарами. В эти грузы личинки заползали случайно во время хранения и транспортировки из зараженных хранилищ и транспортных средств".

1. Жук, безусловно, существует, он вредный, признан карантинным. Это факт. Глупо отрицать.

2. Нигде нет сведений о том, что он жрёт чай или кофе. Это тоже факт. И тоже глупо отрицать.

З.Ы. Кто может объяснить нестыковочку: жука нашли в кунжуте, а запретили ввозить чай и кофе? Если всё это объяснить, всё встанет на свои места.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-01-2008 - 20:58

Я и не отрицал, я хотел узнать мнение специалистов. Вместо этого услышал

Да меня не интересуют эти документы, есть правила по карантину и если Россия их нарушила, чего проще дать ссылку на документ и объяснить.
В ответ опять размышления о ГЛОБАЛЬНОМ заговоре против Индийского народа

Повторюсь, я не знаю правил фитосанитарного карантина просто хотелось бы более доказательных высказываний нежели

Вы так говорите, вроде это я начал эту тему и теперь скрываюсь от последствий))) Да, я владею некоторой информацией, но насколько она актуальна для России - не знаю. Видите ли, у нас не принято связывать санитарный контроль и политику - это скорее прерогатива России, и я в это лезть хочу меньше всего. Вот уже JFK указал на элементарную алогичность претензий и последствий этих претензий. Ну это и понятно - кунжут для гурманов, а кофе и чай - это миллиардные обороты. А вот этп фраза : Нередко источником распространения этого вредителя служат зараженная тара и транспортные средства, - железнодорожные вагоны, контейнеры особенно часто морские суда перевозящие зернопродукты - дает широчайшее поле для деятельности российких контролирующих органов - нужно только подождать
Когда я рассказываю своим коллегам из ЕС об особенностях украинского бизнеса, мне приходится долго объяснять, повторять, убеждать недоверчивых европейцев. Но когда россияне пытаются рассказывать мне о демократичности, законности и уплате налогов - мне становится смешно и я представляю себя "коллегой из ЕС".
Из всех этих торговых войн я вижу только один положительный момент - о фикалиях и капровых жуках теперь будет знать пол страны. И ничего, если никто из них никогда не убедится лично,что эти вещества и насекомые существуют.

Как понял ввозить можно подробности
ТУТ
ну и некоторые разъяснения
ТУТ

Помнится, годах так в 1992-93, правительство Украины ввело запрет на ввоз сахара в Россию. Мало того, что оставило нас без сладкого, так еще и с большого ума утопили весь произведенный сахар в каком- то озере (инфа из газеты "Аргументы и факты" того времени). И что, так испугались, что сначала купили сахар в Бразилии, а затем построили свои заводы переработки. И кому от этого хуже? :)
Касаемо Белоруссии- так с ней и батькой ихним вроде договорились.

Грустно становится за экономику тех стран, которые так легко прессовать.:)

Отсутствие логики видно невооруженным взглядом. Это общемировая практика по борьбе с опасными вредителями. К примеру:
http://new.tks.ru/news/law/2007/04/24/0009

Мы вроде бы не продаем Пакистану вооружений, однако...
Но все эти мероприятия осуществляются в рамках действующего законодательства РФ:
http://customs.ctm.ru/getdoc.php?name=2M900681

Правительствами Российской Федерации были заключены договоры с различными странами "о фитобезопасности":
http://fpdi.narod.ru/html/programma1/oficial_mater/008.htm
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%D09505348
В перечне опасных вредителей вы легко обнаружите капрового жука, посему меры Россельхознадзора вполне правомочны. И касаются они не столько чая, а средств транспортировки (не так много торгово- транспортных судов ходят в Индию, не так ли?).
Да что мы все о России. Такие же законы существуют и на Украине, с вытекающими из них договоров:
http://www.customs.com.ua/php/document.php?ISN=18489
Вы, надеюсь, не возражаете против карантинных мероприятий у себя на родине. Если возражаете, то можем вам продать партию товара с капровым жуком.

Так вы не про того жука искали =)))
Он капровый а не карповый:

"Вредоносность

Капровый жук является одним из самых опасных вредителей зерна и различных продуктов его переработки. Он повреждает свыше 100 видов семян зерновых, технических, масличных, зернобобовых, овощных, лесных и цветочных культур. Этот вредитель в первую очередь заражает солодовни и дробильные цеха пивоваренных заводов, масложирокомбинатов и кондитерских фабрик.

Зараженные продукты превращаются в порошкообразную массу из экскрементов, остатков корма и личиночных шкурок и непригодны для использования в пищу и на корм скоту из-за ядовитости. Особенно сильно повреждаются семена, поскольку личинки в первую очередь выедают зародыши."

Так что не несите чушь.

1) Нам с Индией ссорится не с руки это раз, мы активно сотрудничаем по многим направлениям.
2) Разногласия по вооружению это лишь разногласия, а не "скандалы", как это видится украинским националистам, это два.
3) Как тут уже сказали размер рынков вооружений и кофе несопоставим, это три и одно у другому не имеет никакого касательства.
4) А Рамазу Чантурия - это лишний повод взвинтить цены на чай и кофе, это четыре, он их и так взвинтит но зато теперь отмазка есть.
5) Думаю проблему решат совместно с индусами, эт пять.
6) Если даже допустить что жук не питается кофе, он в просто может в партии продукта к нам приплыть, и тогда нам будет худо.
"ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ КАРАНТИННЫХ ВРЕДИТЕЛЕЙ, БОЛЕЗНЕЙ РАСТЕНИЙ И СОРНЯКОВ
...
3.14. Промышленные товары и товары народного потребления, завозимые из стран распространения капрового жука, американской белой бабочки, подлежат фитосанитарному контролю как в пунктах ввоза, так и в пунктах назначения."
http://www.bestpravo.ru/sarat/data07/tex22691.htm

"Страны, куда капровый жук завозился, но не акклиматизировался или был ликвидирован: Польша, Болгария, Венгрия, Дания, Ирландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция, Финляндия, Югославия; Индонезия; Кения, Сьерра-Леоне, ЮАР, Танзания; Мексика, США, Куба, Ямайка; Австралия."

http://www.sevin.ru/invasive/invasion/inse..._granarium.html

Прежде чем голословно утверждать неплохо бы хоть немного поискать информацию.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-01-2008 - 14:24

В действиях России как раз нет ничего удивительного и даже предосудительного: все государства применяют экономические рычаги для решения политических вопросов, это старо как мир (осажденные города быстрее сдавались, лишенные воды и продовольствия). Удивительно лично для меня, как нормальные эрудированные люди (таких на форуме о политике большинство) могут всерьез обсуждать вопрос о жучках, отбрасывая политическую подоплеку. И какя тогда разница, что запрещать к ввозу: кунжут или чай! Главное-урок преподать...

Да в чем политическая подоплека то? Зачем нам нужно "осаждать" Индию?
Цена вопроса 200млн$ (по максимальной оценке). Это копейки как для России так и для Индии.

В 2002-2005 году в Индии был чайный кризис экспорт чая из этой страны снизился на 15%. В 2006 году была засуха в Кении, со всеми вытекающими. Вы тогда это заметили? А чего тогда сейчас паникуете?

Чего мне больше всего нравится в высказываниях наших бизнесменов так это, что подорожает и кенийский чай и кофе. Политика блин!

Кстати как выясняется и в прошлом году подобные ограничения для Индии вводились. Зачем крик-то поднимать?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-01-2008 - 17:10

Так ведь и я говорю: одной подлодкой больше, одной-меньше... И грузины откровенно гадкий "Боржоми" стали гнать, а вовсе не базы российские в Грузии виноваты... Тогда давайте дальше углубляться в биологию. Кто что нового "нарыл" про жучков?

Да да Грузия =) Прибалтийские шпроты и т.д.
Кругом враги.
Про это кстати было много подобных тем, где можно вдоволь порезвится нацистам как с одной стороны так и с другой.
Вам ссылочку дать?

P.S. Конечно зачем рыть про жучков. Можно просто брякнуть очередной бред и считать себя открывшим велосипед. Зачем же понимать, что такое чай, как его производят и продают, как этому вредят жучки и какие именно жучки вредят. Все это мелочи. Главное обиды, комплексы и неприязнь. Сомневаюсь, что люди, которым даже лень почитать что-нибудь по сути вопроса могут быть эрудированными. Эрудиция происходит от желания что-то знать, а не самоутверждения посредством гневных реплик.

P.P.S. И еще не сравнивайте Индию и Украину, я уж не говорю про Грузию. Ну разные это страны. Начали про Индию закончили Боржоми.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-01-2008 - 17:27

Простите, про нацистов не совсем поняла...
Я пишу о том, что не пристало нам уподобляться высоким политикам и делать хорошую мину при плохой игре. Пусть они делят трубы, лодки, шпроты и сахар, что мы-то с вами делим?

Вот и у меня такой же резонный вопрос. Чего мы делим? И причем тут бедная Индия с ее жучками. Ну не повезло ей стать родиной кучи всякой заразы от чего она регулярно страдает. Где тут политика? И причем тут русско украинские разборки? Вы еще продолжите параллели проводить, что мы Индию от газа скоро отключим и Дели обесточим, вот такие мы коварные злые русские.

Почему тогда разрешили расфасованый чай, кофе, рис и табак ввозить? Почему все не запретили? Если уж мы решили создать экономическую блокаду Индии. Почему разрешили грузы, которые уже в пути ввезти? (предварительно конечно обследовав их) Да вы поймите абсурдность подобных наездов. Опять же мера временная, профилактическая.

P.S. А чего про нацистов не понятно? Когда человек в каждом посте обличает ненавистрый москальский режим он кто? Ентилектуал?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-01-2008 - 18:15

Никак нет, "ентилектуалы"-это те, по-видимому, кто верит каждому сказанному с высокой трибуны слову и до сих пор не понял, что нет у политиков привычки отстаивать еще чьи-то интересы, кроме своих собственных. И в то время, как они (политики) всех посылают в зад и зарабатывают деньги, особо продвинутые "ентилектуалы" рвут за них глотку на всех перекрестках.

P.S. Прошу цитату из меня, где я употребила неуважительное высказывание по отношению к России (не путать с Газпромом и ВВП). И на досуге разберитесь в тонкой разнице между нацистами и националистами.

Это сообщение отредактировал Ой-ли - 28-01-2008 - 18:48

Сможете доказать подобное утверждение?
А то что продавалось под видом Грузинского вина и правда дерьмо! Давным давно перешел на Чилийское, поверьте отличное вино!

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 28-01-2008 - 20:51

Так и думал, что примите на свой счет. В свое оправдание хочу сказать, что большинство тут присутствующих украинцев никогда националистами не считал, да и вообще с Украиной и украинцами у меня связано много приятного.
Пока не было оснований и вас причислять к радикалам. Это первый топик, где я имел честь с вами познакомиться. Однако топикстартер мне отлично знаком по его многочисленным высказываниям и я в данном случае дискутирую с ним. Нацизм и национализм - это две точки зрения на одну сущность. Я сам в какой-то степени националист, но умеренный. Махровых же я называю нацистами. Надеюсь теперь вам моя точка зрения более понятна.

P.S. Давайте все-таки перейдем от украинско-русской неприязни к теме российско-индийского сотрудничества. Или я не правильно понял название топика?

Вы что предлагаете по существу? Впустить жучка в Россию? Чтобы потом мы зерно у вас покупали?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-01-2008 - 20:51

Предупреждение за науршение п. 2.2. Правил форума: переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Если бы эти слова подтвердить ссылками на документы...

Во многом дискуссия по данной теме начинает принимать паталогический характер именно из-за нехватки официальной информации.

Всё, возможно, на самом деле гораздо проще...

Для начала, Вам бы не мешало научится внимательно читать Мы не утверждали, а спросили, какие еще страны сейчас обнаружили этого жука и запретили ввоз продукции. Ответа так и нет. Получается индусы только для России подгоняют чаек с жуком?