Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Срочно сократим чиновников!!!!

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Срочно сократим чиновников!!!! -> Архив форума о политике


Страницы: [1]23

ufl
Часто встречаешься в прессе и на форуме с мнением, что чиновников стало очень много.
Что их надо сокращать.
У меня вопрос, а надо? Если надо, то каких?
PEPSI-COLA
Я думаю, что нужно принять Кодекс РФ об административной деятельности где чётко было бы указано сколько и каких чиновников должно быть в каждом российском населённом пункте в зависимости от количества жителей wink.gif
dirkam
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 17:52)
Часто встречаешься в прессе и на форуме с мнением, что чиновников стало очень много.
Что их надо сокращать.
У меня вопрос, а надо? Если надо, то каких?

Скорее количественно, а не качественно. Было бы неплохо сократить всевозможных архивных крыс и многоступенчатые бюрократические аппараты путем введения электронных баз данных.
Что, например мешает при заверении перепланировки информацию напрямую из проектного бюро пересылать во все необходимые инстанции, влючая БТИ? нет ведь надо потратить время и деньги, да еще и пообщаться с дюжиной совершенно ненужных чиновников.
moishe
Много или мало - понятия относительные. Если бы были конкретные цифры о размере административного аппарата относительно общего числа населения в России по сравнению с другими странами, то тогда бы разговор был предметным.
ufl
QUOTE (PEPSI-COLA @ 12.12.2007 - время: 18:22)
Я думаю, что нужно принять Кодекс РФ об административной деятельности где чётко было бы указано сколько и каких чиновников должно быть в каждом российском населённом пункте в зависимости от количества жителей wink.gif

И создать управление по контролю за соблюдением Кодекса.
dirkam
QUOTE
Что, например мешает при заверении перепланировки информацию напрямую из проектного бюро пересылать во все необходимые инстанции, влючая БТИ? нет ведь надо потратить время и деньги, да еще и пообщаться с дюжиной совершенно ненужных чиновников. 

А кто в этой дюжине не нужный?
PEPSI-COLA
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:28)
И создать управление по контролю за соблюдением Кодекса.

Зачем? Это задача прокуратуры, численность которой также устанавливалась бы этим Кодексом bleh.gif
SunLight757
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 17:52)
Часто встречаешься в прессе и на форуме с мнением, что чиновников стало очень много.
Что их надо сокращать.
У меня вопрос, а надо? Если надо, то каких?

Сидящих в интернете в рабочее время =)

QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:28)
QUOTE
Что, например мешает при заверении перепланировки информацию напрямую из проектного бюро пересылать во все необходимые инстанции, влючая БТИ? нет ведь надо потратить время и деньги, да еще и пообщаться с дюжиной совершенно ненужных чиновников. 

А кто в этой дюжине не нужный?

Ufl объясните наконец, ктож такие согласователи?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-12-2007 - 19:34
раздватри
QUOTE (moishe @ 12.12.2007 - время: 18:23)
Много или мало - понятия относительные. Если бы были конкретные цифры о размере административного аппарата относительно общего числа населения в России по сравнению с другими странами, то тогда бы разговор был предметным.

Получить код этого изображения
Срочно сократим чиновников!!!!

Некоторые говорят, что чиновиков маловато будет относительно других "развитых" стран.
ufl
QUOTE (PEPSI-COLA @ 12.12.2007 - время: 18:30)
Зачем? Это задача прокуратуры, численность которой также устанавливалась бы этим Кодексом bleh.gif

Но увеличивая нагрузку на прокуратуру, мы автоматически должны увеличить штат?
SunLight757
QUOTE
Сидящих в интернете в рабочее время =)
А если они по работе сидят?
QUOTE
Ufl объясните наконец, ктож такие согласователи?

Наша служба и опасна и трудна…. russian.gif
Если кто-то кое где у нас порой… assassin.gif
SunLight757 это страшные люди. Их чиновники кормят.
PEPSI-COLA
Я не думаю, что нагрузка на прокуратуру так сильно бы возросла no_1.gif
ufl
QUOTE (раздватри @ 12.12.2007 - время: 18:35)
Некоторые говорят, что чиновиков маловато будет относительно других "развитых" стран.

А при чём тут правительство?
Я про чиновников.
SunLight757
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:39)
QUOTE (раздватри @ 12.12.2007 - время: 18:35)
Некоторые говорят, что чиновиков маловато будет относительно других "развитых" стран.

А при чём тут правительство?
Я про чиновников.

ААа я только что внимательней вгляделся. Там два графика, ufl размер ведомств там постоянно уменьшается а вот число чиновников постоянно растет.
раздватри
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:39)
А при чём тут правительство?
Я про чиновников.

Красный график, в красных квадратиках цифры: это число гос.служащих (чиновников) на 1000 населения.
PEPSI-COLA
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:39)
QUOTE (раздватри @ 12.12.2007 - время: 18:35)
Некоторые говорят, что чиновиков маловато будет относительно других "развитых" стран.

А при чём тут правительство?
Я про чиновников.

UFL, а в Правительстве у нас что не чиновники сидят? rolleyes.gif
ufl
QUOTE (PEPSI-COLA @ 12.12.2007 - время: 18:39)
Я не думаю, что нагрузка на прокуратуру так сильно бы возросла no_1.gif

Возрастёт. Более того, возрастёт нагрузка на Думу. Понимаете, жизнь не стоит на месте. Сегодня в городе нет сотовой связи, а завтра туда вошёл оператор и потребуется определённые штатные чиновничьи единицы для его работы. Ну хотя бы две. А кодексом они не предусмотрены. Что делать?
SunLight757
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:37)
QUOTE
Сидящих в интернете в рабочее время =)
А если они по работе сидят?

У меня свободный график, например сейчас я на работе и буду на ней до 21-22 часов. Мое дело как проводить свое свободное время.
Хотя если мои подчиненные будут слишком часто сидеть в интернете, их уволят. Даже не я, автоматически. Программа посчитает их общее время увлечения интернетом и если оно окажется критичным - это станет поводом увольнения.
ufl
QUOTE (PEPSI-COLA @ 12.12.2007 - время: 18:44)
UFL, а в Правительстве у нас что не чиновники сидят? rolleyes.gif

Чиновники. Но это капля в море.
раздватри
QUOTE
Красный график, в красных квадратиках цифры: это число гос.служащих (чиновников) на 1000 населения.
Спасибо. Сразу не разобрал. Так хорошо это или плохо?
SunLight757
QUOTE
ufl размер ведомств там постоянно уменьшается а вот число чиновников постоянно растет.
Это плохо?
moishe
QUOTE (SunLight757 @ 12.12.2007 - время: 18:32)
Сидящих в интернете в рабочее время =)


Ни в коем случае !!!!
Это самые полезные кадры: солдат спит, служба идёт ... :)))
dirkam
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:28)

А кто в этой дюжине не нужный?

Ну представим, что нету необходимости идти в БТИ и в желищный комитет вроде, точно не помню, соотвественно нет необходимости держать девушек принимающих документы, обрабатывающих их, несколько замов для подписи документов, охранников, которые их охраняют, уборщиков, которые полы моют после того как мы натоптали и т.д. и т.п.
Если инспектора БТИ также могут обрабатывать заявки простым нажатием пары клавиш, время на их обработку сокрощается и отпадает необходимость в их количестве.
Вобщем всю бумажную волокиту давно пара переводить в электронную форму, что с успехом проделывается в Европе. А главное ничего не надо придумывать, все уже придумано!
Дальще вам наверное знакома, например, система фотоаппаратов на дорогах в Германии, что мешает такое же сделать в России? Резко бы отпала необходимость в большом количестве гаишников, да и взяток бы стали брать на порядок меньше.
PEPSI-COLA
После недавней административной реформы Правительство РФ тоже распухло как беременная женщина chair.gif
ufl
QUOTE (moishe @ 12.12.2007 - время: 18:48)
Ни в коем случае !!!!
Это самые полезные кадры: солдат спит, служба идёт ... :)))

moishe, а какие чиновники сидят в Интернете?
Я таких не видел. А вы?
Anenerbe
Когда это стали говорить, что чиновников стало много? При ельцине, при путине? В начале или конце его президентского срока? Если у нас власть решила немного раскачать бюрократическую машину, значит это выгодно нынешней верхушки. Все уляжется, и про чиновников все забудут.
ufl
QUOTE (dirkam @ 12.12.2007 - время: 18:50)
Если инспектора БТИ также могут обрабатывать заявки простым нажатием пары клавиш, время на их обработку сокрощается и отпадает необходимость в их количестве.

Тут есть одно, НО. Ещё бы заявители свои заявки кнопкой подавали.
QUOTE
Вобщем всю бумажную волокиту давно пара переводить в электронную форму, что с успехом проделывается в Европе.
Мне не нравится слово ВСЮ.
QUOTE
Дальще вам наверное знакома, например, система фотоаппаратов на дорогах в Германии, что мешает такое же сделать в России?
А сколько дорожных полицейских в Германии? На единицу автотранспорта?
раздватри
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:48)
Спасибо. Сразу не разобрал. Так хорошо это или плохо?

Мне лично трудно судить. Вот директор Института проблем государственного управления Андрей КЛИМЕНКО говорит так:

QUOTE

Часто говорят, что бюрократов у нас слишком много. Есть данные о том, что после распада Союза новая Россия быстро догнала СССР по числу чиновников, а потом и перегнала его…

– Это пропагандистский миф, возникший еще в перестроечные времена, когда шла борьба с привилегиями чиновников. По нашим данным, до того, как началась реформа госслужбы, в России насчитывалось около 20 тыс. чиновников в центральном аппарате, а их общая численность вплоть до муниципального уровня составляла примерно 1 млн. человек. По количеству чиновников на душу населения мы в 2–3 раза отстаем от развитых стран. У нас чиновников меньше, чем нужно! В этом легко убедиться, не читая статистику и не проводя научных исследований, – взгляните на длину очередей за паспортами и прочими документами.


Куча же другого народа говорит об обратном.

Лично мне кажется, что в нашей стране пытаются качество чиновничего аппарата заменить количеством. А вот это уже плохо.
ufl
QUOTE (раздватри @ 12.12.2007 - время: 19:01)
в нашей стране пытаются качество чиновничего аппарата заменить количеством. А вот это уже плохо.

Это как?
palladin777
Сократить....да запросто. Нужно только создать государственный комитет по сокращению с отраслевыми депертаментами , комиссию по надзору комитета по сокращению, координационный совет для выработки стратегии работы комиссии по надзору за деятельностью государственного комитета по сокращению. Всю мной вышеупомянутую схему перенести на региональные уровни а данные о работе на местах предавать в центральный комитет по сокращению а также в комиссию по надзору комитета по сокращению а также в координационный совет по выработке стратегии работы комиссии по надхору за деятельностью комитета по сокращению. Ну а обобщенные данные передать в статистическую службу при центральном совете по надзору за комиссиями по надзору региональных комитетов по сокращения.

В общем можно сокращать 0086.gif
ufl
QUOTE (palladin777 @ 12.12.2007 - время: 19:19)
В общем можно сокращать 0086.gif

palladin777, простите, а по вашему мнению, в Литве чиновников много или мало?
dirkam
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:56)
А сколько дорожных полицейских в Германии? На единицу автотранспорта?

Отдельно выделенной службы нету на подобии ГИБДД. Никто за ненадобносью не следит кроме фотиков, машины нитак часто угоняют, такого понятия как пост гИБДД вобще нету даже на многих границах. Могу общую статистику привести:
население 82 мил.
количество автотранспорта 500-600 на 1000 населения
количество полицейских всего 39000
Ну еще есть Kraftfahrt-Bundesamt, те кто регистрируют автотранспорт, Их около 1000.
А в России как дела обстоят?
ufl
QUOTE (dirkam @ 12.12.2007 - время: 20:01)
А в России как дела обстоят?

Не знаю. Поэтому и тему завёл. Но фотиков точно Нет. Тут инфа проскользнула, что на правительство Москвы собирается установить видеонаблюдение на улицах. Сразу всал вопрос, а не является ли это ограничением свободы.
QUOTE
Никто за ненадобносью не следит кроме фотиков

Ненадобность появилась из-за фотиков или имеет другие корни и причины?
SunLight757
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 18:48)
QUOTE
ufl размер ведомств там постоянно уменьшается а вот число чиновников постоянно растет.
Это плохо?

Это ужастно =)
Объединяются ведомства, которые в принципе не сильно совместимы. Например СЭН и ГТИ, Министерство здравоохранения и социального развития. Наверно еще таких наберется немножко. А чиновников все больше и больше. Население уменьшается, а чиновников все больше и больше.
Странная закономерность.

Меня тут очень уважаемый государственный банк попросил набрать людей на работу. Знаете почему? Нет, не потому, что им нужны сотрудники. Потому что конец года и по бабкам если они не уложатся в бюджет, а также не уложатся в штатное расписание, то в следующий раз могут бюджет секвестировать wink.gif

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 12-12-2007 - 21:29
ufl
QUOTE (SunLight757 @ 12.12.2007 - время: 20:25)
Население уменьшается, а чиновников все больше и больше.
Странная закономерность.


Скажите, сколько новых предприятий зарегистрировано за период с 1997-2007?
Сколько новых, до этого вообще неизвестных видов деятельности появилось за это период?
На сколько вырос автопарк России?
Может можно какую-то другую закономерность выявить?
QUOTE
Меня тут очень уважаемый государственный банк попросил набрать людей на работу.

Замечательно. Первый пунт есть. Надо сократить служащих Госбанка.
moishe
QUOTE (palladin777 @ 12.12.2007 - время: 19:19)
Сократить....да запросто. Нужно только создать государственный комитет по сокращению с отраслевыми депертаментами , комиссию по надзору комитета по сокращению, координационный совет для выработки стратегии работы комиссии по надзору за деятельностью государственного комитета по сокращению. Всю мной вышеупомянутую схему перенести на региональные уровни а данные о работе на местах предавать в центральный комитет по сокращению а также в комиссию по надзору комитета по сокращению а также в координационный совет по выработке стратегии работы комиссии по надхору за деятельностью комитета по сокращению. Ну а обобщенные данные передать в статистическую службу при центральном совете по надзору за комиссиями по надзору региональных комитетов по сокращения.

В общем можно сокращать 0086.gif

Прописные истины глаголите. Это закон Мэрфи:

"Если хочешь завалить какое-либо дело, создай комиссию".

Точной цифры госаппарата, к сожалению, пока не нашёл, но данные примерно таковы:

1.500.000 гражданских госслужащих (правоохранительные органы попадают сюда же);
1.250.000 армия.
dirkam
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 20:25)



QUOTE

Не знаю. Поэтому и тему завёл. Но фотиков точно Нет. Тут инфа проскользнула, что на правительство Москвы собирается установить видеонаблюдение на улицах. Сразу всал вопрос, а не является ли это ограничением свободы.


Был такой случай забавный: другу прислали фотку, где он в машине с какой-то женщиной на заправке. Вроде как не заплатил за бензин. Представьте себе что подумала жена? lol.gif Лицо женщины правда было замазано на фотке, жене от этого не легче было. Скандальчик был неслабый, а оказалось вовсе не его машина и не он, полицейские впрочем даже не извинились. wacko.gif А ведь мог бы быть и он. furious.gif

QUOTE

Ненадобность появилась из-за фотиков или имеет другие корни и причины?

Возможно. Меня тогда еще не было в Германии. Теоретически можно угнать машину на юге Германии и спокойно до севера доехать.
Нарушают скоростные ограничения однозначто не меньше, чем в России.Хотя на автобанах вобще скорость только снизу ограничена.
dirkam
QUOTE (ufl @ 12.12.2007 - время: 20:31)

Замечательно. Первый пунт есть. Надо сократить служащих Госбанка.

Что кстати Казьмин и делал: закрывал убыточные филиалы сбербанка, на сколько успешно можно судить по курсу акций.
Madmaks3000
QUOTE
Был такой случай забавный: другу прислали фотку, где он в машине с какой-то женщиной на заправке. Вроде как не заплатил за бензин. Представьте себе что подумала жена?

Долой фотики!!!! devil_2.gif Я никогда не задумывался о такой засаде blink.gif , теперь буду ярым противником wink.gif Лучше пускай ГАИшники будут. pardon.gif

Страницы: [1]23

Архив форума о политике -> Срочно сократим чиновников!!!!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва