jakellf | ||||||
Хотел бы обсудить Каспарова. Я к нему отношусь с огромным уважением-но как он оказался в компании нацболов-Лимоновцев? Ведь это же явно провокаторская свора маргиналов, которую власть по этой причине и не додавливает до конца-на них так удобно валить все шишки. Ваше мнение о мотивах Каспарова. Надеюсь не многие считают его дураком? Хотя кто знает ![]() |
||||||
atw | ||||||
а что тут обсуждать? ) полная деградация и тех и других. отсюда и деградированный союз. с бредовыми надеждами и идеями. да и вообще, Каспарова при СССР кормили шахматы. сейчас обыгрывают компьютеры ) нет денег, иди в политику. там легко в проститутки продаться ) а кто платит.. да какая разница ) лишь бы платили. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Вот так вот. Всё просто и ясно. З.Ы. А в народе не зря говорят: простота хуже воровства... З.Ы.Ы. А если по теме, то оппозиция у нас сама по себе - слабее некуда. Власть всеми силами пытается её маргинализировать. Отсюда, возможно, и причины действий Каспарова - безысходность. Да и сам он малость "неистовый" в попытках осуществления политической деятельности... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-11-2007 - 02:26 |
||||||
Vit. | ||||||
Каспаров - безусловно не дурак. Причём - далеко не дурак. Но ему не хватает политического опыта. Отсюда и не очень разумные, в политическом плане, поступки. Он прекрасно понимает. что в сегодняшнев виде оппозиция - не имеет никакого веса, силы и шансов. Не будем забывать - он шахматист высшего класса, то есть - умеет просчитывать ситуацию на несколько шагов вперёд. Поэтому идея объединения всех оррозиционеров в одну "слу" - сама по себе не плохая. Но нехватка политического опыта не позволила емуоценить реакцию общества на подобное объединение. Я уверен, что он с бОльшим удовольствием объединился с Немцовым и Явлинским, но... Они калачи тёртые, и объединятся не хотят... Вот Каспаров и объединяется с теми, кто готов объединяться. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ничего. Сейчас отсидит - если не опыта, то авторитета политического прибавится... У лимоновцев. |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Каспаров занимается политикой с Горбачёвских времён,т.е. около 20 лет.Это мало опыта? ![]() |
||||||
Vit. | ||||||
Вы не могли бы осветить его политическую деятельность десятилетней давности? |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Он был одним из основателей демократической партии.Специально за ним не следила,не такой величины он политик.Время от времени сообщения о нём были.Но в политике он и 10 лет назад был маргиналом.Может и с Березовским путался,с Новодворской?Не помню. | ||||||
Vit. | ||||||
А так же участвовал в предвыборной компании Ельцина. Вот только на этом всё его политическая деятельность заканчивалась. Модно тогда было известные имена в у чредители и основатели записывать.Он до 2005 года ещё играл в шахматы и возглавлял шахматный рейтинг ФИДЕ,+ занимался благотворительностью + писал для "The World Street Journal".... Так что - на активное занятие политикой у него просто не было времени... |
||||||
JFK2006 | ||||||
То ли он украл, то ли у него... Однозначно - маргинал! |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Вот и Вы кой-что припомнили.Кто больше? ![]()
![]() |
||||||
jakellf | ||||||
Как все просто ![]() ![]() |
||||||
jakellf | ||||||
Не знаю как он, а вот ЕдРо и и Гарант точно путались-ЕдРо придумано Березовским и основано им с участием Путина-на соседней ветке мы это обсуждали Едро+ВВП Так что если это определяет, кто маргинал-то выходит, что правящая партия и гарант-вы это имели ввиду? ![]() |
||||||
chips | ||||||
Я огромным уважением отношусь к Лимонову, но как он оказался в этой маргинальной компании Каспарова-Касьянова-Новодворской? Вот это загадка... |
||||||
jakellf | ||||||
Лимонов прославился описанием своих гомосексуальных контактов с негром. В принципе мне безразлична его сексуальная ориентация и даже забавляет одновременный национализм(присутствующий в названии его партии и интернационализм в постели-или подворотне? ![]() Так вы его за что уважаете? Или это любофф? Это сообщение отредактировал jakellf - 28-11-2007 - 10:33 |
||||||
chips | ||||||
В изучении произведений Лимонова вы дальше "Эдички" не продвинулись? У него достаточно много текстов, которые, право же, стоит прочитать: "У нас была великая эпоха", "Подросток Савенко", "Другая Россия", "Дисциплинарный санаторий" и пр. и пр. и пр... Жил на Западе, на который так хотели попасть многие "диссиденты", но вернулся в Россию. За свои политические убеждения просидел несколько лет в тюрьме - это тоже заслуживает уважения. |
||||||
Флавий | ||||||
Каспаров, как умный человек попробовал обединиться со всеми оппозиционными партиями, но наши оппозиционеры привыкли довольствоваться крохами с барского стола, их просто устраивает находиться в оппозиции, Каспаров же привык побеждать, поэтому он готов был объединить все оппозиционные движения. А не размазывать весь "протестный" потенциал по разным партиям. Хочешь победить - объединяйся, абсолютно правильный лозунг. Не удивлюсь, если на следующих выборах оппозиционный блок будет состоять из большого числа партий, объединенных общей целью - Победой. |
||||||
votel | ||||||
Сначала о Лимонове. Во-первых - он никакой не гомосексуалист, а эпизод с негром почти один в один списан с одного из романов маркиза де Сада, явно с целью эпатировать читателя. Во-вторых - никакой он не фашист. У Лимонова вообще нет четких политических взглядов - он бунтарь по жизни, что-то вроде Че Гевары. При коммунистах он был диссидентом-западником. Когда к власти пришел Ельцин - стал патриотом-державником. Сейчас подался в "левые". НБП 90-х годов и нынешняя НБП - это две совершенно разные организации. Многие нацболы 90-х подались вслед за Дугиным в евразийцы и сейчас славословят власть вместе со своим учителем. И то, что Лимонов сейчас входит в Другую Россию меня нисколько не удивляет. Он идеалист и ищет идеальную власть, а это в какой-то степени утопия. Поэтому удел Лимонова - оставаться вечным бунтарем и искать себе союзников по бунтарству. Что же касается Другой России, то это очень разноплановая коалиция, которая объединяет и радикальных коммунистов, и лимоновцев, и национал-демократов, и либералов. У ДР нет четкой идеологической программы, основные цели, которые она провозглашает - вернуть свободные выборы и недопустить ущемления демократических свобод. Так что это очень широкое поле, где и Каспаров, и Лимонов, и Касьянов нашли свою нишу. |
||||||
SunLight757 | ||||||
А вот по тому что написал votel (а я ему почему-то верю). Маргинал-то как-раз Лимонов. Впрочем как и все остальные (чуть в меньшей степени) из вашего списка кроме Новодворской. Она-то со своей ориентацией давно определилась. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-11-2007 - 16:11 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
И что дальше? Победили, что делать то будут? ![]() ![]() |
||||||
Флавий | ||||||
Благоустраивать Россию. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Ой ли? Лимонов, Каспаров, кто там еще ......... и все начнут благоустраивать, при чем каждый по своему разумению. От такой России я хотел бы оказаться как можно дальше! ![]() |
||||||
atw | ||||||
а зачем что то усложнять в том чего "не существует"? ) каспарова как политика не существует. и если он действительно хоть чуточку не дурак, то должен прекрасно понимать что серьезного в полит. в смысле ему ничего не светит. кроме шахмат он ничего не умеет, поэтому чтобы хоть как то заработать и напомнить о себе идет на любую глупость. бодаться с властью с его уровнем вообще идиотизм. так, расчет на "не согласных". запад проплатит если что. читал было несколько интервью его. он сам толком не может определится чего хочет. |
||||||
votel | ||||||
А что Вы имеете в виду под словом маргинал? Если смотреть с точки зрения, что этих людей просто выкинули из официального политического дискусса "на обочину", то можно их назвать и маргиналами. Если же подразумевать под словом маргинал, что они враги, "отморозки", "помесь лисы и свиньи", то с этим я категорически не согласен. Они имеют свои политические взгляды и не виноваты в том, что в условиях "суверенной демократии" могут их высказать только на улице, да и то, пока ОМОН не разгонит. |
||||||
Флавий | ||||||
Вы считаете, что писатель или шахматист будут хуже на посту Президента, чем КГБист? тогда советую Вам оглянуться вокруг и посмотреть, КГБиста призывали на президенство, чтобы навести порядок и победить коррупцию, в рез-те была построена "вертикаль власти", а коррупция только расцвела, "пожар" в Чечне лишь притушен, зато "вспыхнуло" в соседней Ингушетии, Дагестане. Число чиновников выросло в разы, также, как и их "оплата". |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Именно так, может каждый из них хороший человек, но этого мало для объединения людей в государство ![]() |
||||||
SunLight757 | ||||||
Маргинал - это тот, кто болтается между. Неопределившийся. Он не враг, не отморозок, он "помесь" как вы точно подметили. Может не лисы и свиньи, а бульдога с носорогом, но какая разница. И толку от таких мутантов, как от козла молока. |
||||||
Флавий | ||||||
итак давайте все-же договоримся, что гос-во уже существует. Теперь, отталкиваясь от того, что гос-во уже есть, посмотрим, для чего гос-во создано: 1. для защиты населения от "злобных и завистливых" соседей организуя армию. 2.для защиты населения от природных катаклизмов, путем объединения общих усилий. 3.для улучшения условий жизни каждого члена этого сообщества. и т.д. Давайте посмотрим, армия есть? мчс есть? суд, парламент и т.д.? все это есть, раз так, то тут нужно просто умение управлять гос-ом, у полковника КГБ этого опыта не было, так же, как сегодня его нет у писателя и шахматиста. Однако, на основании этого нельзя априори говорить о том, что они будут плохими президентами. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А они смогут договорится между собой? При более широкой коалиции там появится еще не один персонаж! ![]() ![]() |
||||||
Флавий | ||||||
Эх, знать-бы.... Реально, шансов на победу у оппозиции кремлю на сегодняшний день практически нет. Так, что подозреваю, мы этого и не узнаем. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Флавий У нас одна разница, вы еще хотите поэксперементировать, а я нет! ![]() |
||||||
Флавий | ||||||
я хочу жить в нормальной стране. На сегодня наша страна практически не защищает простых граждан. А защищает чиновников и олигархов. т.е. мне будет абсолютно все равно, кто будет у власти, если он будет гарантировать: Что врач будет меня лечить, а не вымогать у меня деньги. Что учитель будет учить, а не .... Что чиновник будет решать мои проблемы, а не... Что милиционер(Гаишник) будет заботиться о моей безопасности, а не .... Что армия будет меня защищать, а не копать огороды или строить дома для офицерского состава. Всего этого к сожалению на сегодняшний день нет. И появление реальной, а не "назначенной" оппозиции может заставить власть повернуться лицом к простому человеку. Власть должна бояться общественного мнения, только тогда она будет эффективной. А в случае, когда народу все равно, и она ведет себя соответствующе. Это сообщение отредактировал Флавий - 28-11-2007 - 18:25 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Так в кого вы больше верите? Во власть или в оппозицию?
![]() |
||||||
Флавий | ||||||
Я не верю ни в тех, ни в других. Я по-моему уже где-то писал: должна быть конкуренция, борьба между властью и оппозицией, для того, чтобы в конечном счете защитить простого гражданина. Я за эффективное управление гос-ом. |
||||||
batono | ||||||
А разве всё что вы написали было??? А за таким человеком как Гари Кимович Каспаров-Вайнштейн стоит его давний друг и бизнес партер Марк Лиснянский (вроде гражданин США или Канады). И вот в чём я точно уверен, что интересы Марка и российских граждан точно не могут совпадать. А союз Гарри и Лимонова - это союз лузеров и обиженных на Кремль сопляков! Плюс, этих двоих очень любят иностранные фонды и западная "демократическая пресса". Вот на этом и сошлись. Вернее, получают деньги из одного кармана! |