Как вы думаете хорошо ли будет,если с кем-то разорвутся отношения,на руку ли это нам??
Или нужно стремиться объединяться с соседями,входить с ними в тесный контакт??
| QUOTE (Catboy @ 30.11.2004 - время: 18:06) |
| В смысле экономики? Нам будет всё равно, на самом деле, особого ничего не будет, только нефть дороже продавать начнём! И именно из-за нефти они с нами не будут отношения разрывать! Мы их кормим ) |
вот правельно сказал
а вообще какая нам выгода от украины и беларуси ??? только что туризм (да и то небольшой).
Потеря Грузии уже осложнила обстановку на Кавказе до невозможности.
Потеря Украины сделает Россию чисто азиатской державой, ограничит нам доступ на европейский рынок. Плюс к этому увеличится военное присутствие стран НАТО в непосредственной близости от территории России.
Пускай покупают все по рыночным ценам, мы их из Союза не гнали. А хохлы больше всех хотели самостийности - вот пускай ее и кушают. Напомню прошлый год. Мы помогали хохлам зерном по бросовой цене, чтоб с голода не сдохли, а они свое на экспорт по рыночной цене отправляли. Молчу уж про газ, который они безсовестно вороют.
Какой итог нашей помощи соседям? - У России один из самых низких годовой рост ВВП.
Да и сейчас без всяких силовых действий в России находится огромное количество гастарбайтеров из ближниго зарубежья.
Для порядка надо вводить жесткий контроль на границе. Между прочим основной проблемой на пути без визового въезда в Европу является открытость наших границ.
А вот объединившись Россия стала бы ещё сильнее чем щас, когда в мире терроризм.
Пусть будут автономиями нашими, а то дорвались до власти, решают свои "грязные" проблемы, а страдает от этого народ!
| QUOTE (Всегда готов @ 06.01.2005 - время: 04:02) |
| Моё мнение такое: при удачной возможности эти "соседи" свалили из состава России, а теперь начинают творить беспредел в своих государствах...Власть делят, газ наш воруют, а мы смотрим на это "сквозь пальцы"! Нужно заканчивать с этим мириться и присоеденять их назад! Или хотябы входить в тесный контакт Пусть будут автономиями нашими, а то дорвались до власти, решают свои "грязные" проблемы, а страдает от этого народ! |
Хм...Ну скажите,нам то что до их внутренних проблем?Их кто-то заставлял от мамки отрекаться?(Я имею ввиду выход из состава СССР.)И почему это мы должны решать их внутреннеполитические дела?Одно неоспоримо-это наглое воровство наших природных богатств.Но помилуйте,разве мы уже настолько погеряли авторитет?
А то что страны станут действительно независимыми от России на бизнесе не скажется, на таможне сидеть будут теже, к тому же поиск новых партнеров дело нелегкое и небыстрое. Возможно некоторые наши бизнесмены к ним переедут, потому что у них более низкие политические риски, а никто нехочет расстаться с бизнесом только по тому что нашим чекистам их бизсес к рукам прибрать захотелось.
| QUOTE (Lidia @ 07.01.2005 - время: 23:15) |
| Возможно некоторые наши бизнесмены к ним переедут, потому что у них более низкие политические риски, а никто нехочет расстаться с бизнесом только по тому что нашим чекистам их бизсес к рукам прибрать захотелось. |
Про политически риски ты белорусам расскажи, ага.
СССР распался - это факт. Также как факт, что обратного воссоединения, по принципу СССР не будет никогда! Кто-нибудь может привести пример воссоединение Империи? Только не надо вспоминать послереволюционный переиод истории нашей страны, когда в ходе кровопролитнейшей войны были возвращены "утраченные" территории, да и то далеко не в прежних объемах.
Что могло бы измениться, если бы к России были присоеденены Украина, Грузия, кавказские государства, а также азиатские ханства? На кой черт России нужен их геморрой? Вы уважаемые лучше подумайте о том, что у нас на восточных рубежах китайцы массово заселяются, а во многих регионах граждане не чувствуют участия в своей судьбе государства, т.е.ошены на произвол судьбы.
Между прочим СССР было федеративное государство, а по правилам в федерации все субъекты имеют очень большую самостоятельность.
Кстати мы и сейчас составляем конфедерацию, если не забыли - СНГ еще ни кто не отменял. Так интеграционных возможностей море без слияния.
| QUOTE (Воланд @ 08.01.2005 - время: 03:34) |
| Что могло бы измениться, если бы к России были присоеденены Украина, Грузия, кавказские государства, а также азиатские ханства? На кой черт России нужен их геморрой? |
Я с тобой согласен почти во всём...Мне кажется, что если бы все эти страны присоеденились к нам, то мы были бы помощнее в военном плане(Была же байка недавно, что если какая-то там страна, граничащая с Россией войдёт в состав НАТО, то это будет хреново для нашей Родины в военном плане).
И второе, если бы эти страны присоеденились к нашей, то мы бы стали богаче в финансовом плане(Т.е. приобрели бы новые месторождения различных минералов и т.п.)
Безусловно, и "гемороя" бы прибавилось, но, я думаю, всё бы окупилось...
| QUOTE (Всегда готов @ 08.01.2005 - время: 04:03) |
| И второе, если бы эти страны присоеденились к нашей, то мы бы стали богаче в финансовом плане(Т.е. приобрели бы новые месторождения различных минералов и т.п.) Безусловно, и "гемороя" бы прибавилось, но, я думаю, всё бы окупилось... |
Врятли окупилось бы.Мы ведь гоним заграницу лес,газ,нефть и прочие природные ресурсы по просто смешной цене.Во многом за счёт этого мы с вами ещё имеем возмсожность более-менее нормально жить.Это,однако,очень хрупкая ступень...конечно,если мы будем в состоянии обеспечивать себя сами непосредственными благами вышеперечисленных ресурсов,то возможное присоединение соседних государств небыло бы нам столь накладно...
Сало, уголь и металлургию от Украины, так у нас свои есть. Между износ оборудования на Украине архибольшой, а зерновые культуры они у нас зачастую закупают. Почему отстановился конкретно на Украине, так она самое большое по площади и по населению государство, а также экономически сильное.
Следующий момент - вступленеи бывших союзных республик в НАТО! В ближайшем обозримом будующем это невозможно по ряду причин, подробно останавливаться не буду, желающие найдут информацию о правилах и условиях вступления в НАТО новых членов.
Мое особое мнение первой страной, которая войдет в ЕС после5 прибалтийских государств будет - Белорусия. Государство не большое, экономика не разрушена. Несколько лет и Лукашенко будет убран от власти. У будующей элиты перед глазами различные варианты: 1) Прибалтика; 2) восточно-европейские государства и 3) государства СНГ. Так что откроют рынок и ... А геополитеческая составляющая на их стороне, да и население там с чисто европейской культурой.
НЕНАВИЖУ ХОХЛОВ, так и будут продолжать свои хамские и нацистские настроения и воровать эл.энергию с газом нахер они нужны нахлебники чертовы! Ради чего объединятся? Что бы кормить из своего кармана бомжовскую степь (я про середину украины), неа! Я например за то чтобы хохлы разделились на кантоны как в Швейцарии, для этой страны это будет спасительный вариант, ведь не за горами тот день когда Крымские татары все-таки урвут свой полуостров, в чем Чеченци им весьма способствуют!
Вот именно - НАХЛЕБНИКИ!!!
| QUOTE (Воланд @ 11.01.2005 - время: 19:47) |
| Холодок, грубо, но во многом верно. Вот именно - НАХЛЕБНИКИ!!! |
Воланд, да я к ним подругому не могу! Поверь мое отношение к ним абсолютно абоснованно, а не от балды, так сказать матом крою!
| QUOTE (Воланд @ 12.01.2005 - время: 23:10) |
| Наши меньшие братья будут за близкую "интеграцию" пока им на халяву лафа с России переподать будет. А как только пахнет обломом, то они сразу заявляют, что они в ЕС хотят. Пущай на х** катятся. Тока кому они нище там на х** нужны? |
совершенно верно.Иногда даже доходит до абсурда.Как например вступление Латвии,Литвы и Эстонии в НАТО...Ну начнётся война,ну нападут на нас американцы,так за кого пойдут воевать эта несчастная горстка эстонских солдат?
Как за кого?
За НАТО конечно-же.
| QUOTE (Bembidion @ 15.01.2005 - время: 12:52) |
| 2 Kastor: Как за кого? За НАТО конечно-же. |
НУ КААНЕШНОО...За нато...Да там три четверти населения русских!!!!!!!!
| QUOTE (Kastor @ 16.01.2005 - время: 11:15) | ||
НУ КААНЕШНОО...За нато...Да там три четверти населения русских!!!!!!!! |
Ты спрашивал про 3/4 населения или горстку солдат?
| QUOTE (Bembidion @ 16.01.2005 - время: 14:14) |
| Ты спрашивал про 3/4 населения или горстку солдат? |
В принципе...Нуя может быть не совсем правильно сформулировал свою мысль,но суть того,что я хочу сказать в том,что расширяясь на восток,включая в свой состав Латвию,Литву,Эстонию,а в будущем,возможно,и Украину,НАТО делает себе в случае войны огромную подлянку,якобы настраивая на борьбк с русскими,они не понимают,что это и есть русские.Так что,помоему,расширение Нато,включение возможное в её состав ещё несколько государств бывшего СССР,для нас в сущности-угроза "виртуальная",основанная только на словах и всевозможной показухе..
| QUOTE (Kastor @ 17.01.2005 - время: 14:15) |
| ...настраивая на борьбк с русскими,они не понимают,что это и есть русские... |
А помоему в цели НАТО война с нами не входит уже давно, НАТО это конечно военный альянс, но это такая здоровоя (уже) политическая машина, типа кулака которрым можно погрозить и все испугаются =). Где то я читал или смотрел репортаж, что НАТО весьма неповаротливо и дезорганизовано. Короче говоря, к чему я виду, НАТО это весомый АРГУМЕНТ, которого прислушиваются многие, если этим аргументам намекают и эта организация несет на себе две функции одну явную военную и вторую как-бы скрытую политическую, а во главе кто? правильно СРАНЫЕШТАНЫ (США)! тем самым продвигаю свою политику. А политика их сводится, как и 1000 лет назад (конечно США тогда не было, но!), к одному: довести до внутреннего территориального передела территории, избавиться от столь серьезного потенциального соперника на всех уровнях от экономики до жандарма мира коими сейчас себя считают.
Да русских там действительно много. Но и настроенных против Росии не мало.
Скажем так, чем дальше от наших границ, тем больше ярых националистов, обиженных прежним союзом с Россией. И чем дальше тем хуже, если мы дальше будем укреплять наши рубежи по отношению к выше названным государствам, тем больше будет появляться людей настроенных против нас. И
НАТО будет полным хозяином в некогда дружественных к нам государствах.
Так-что угроза вполне реальная, в НАТО не дураки сидят, они все прощитали.
И будут стремиться всеми силами отдалять нас от стран бывшего СССР.
А что касается их малочисленности, так НАТО на это плевать. Для всеобщего господства им просто нужен плацдарм для размещения своих сил, в случае необходимости усмирить какое-нибудь взбунтовавшееся против них государство.
Мне представляется, что в ближайшие годы НАТО ждет кардинальные перемены, вплоть до перерождения организации, и если Россия не будет идти "своим особым" путем, то в новой организации может играть одну из решающих ролей.
| QUOTE (Воланд @ 21.01.2005 - время: 01:55) |
| этоесли Россия не будет идти "своим особым" путем, то в новой организации может играть одну из решающих ролей. |
это какую же? поставщика живого мяса для горячих точек?
все экономические интересы европы и россии противопложны
это с какой радости нам главную скрипку дадут поиграть?
уж кто бы говорил о юношеском максимализме...
патриоты хреновы
бывшие союзные республики кроме как в качестве дармоедов представить не способны
все мысли - они наш газ с нефтью воруют
а что им еще делать то?!! у них на закупку денег нет!!!
и не надо тешить себя мыслью, что вот начнем продавать по мировым - они загнутся и к нам приползут
они еще больше воровать начнут!! а запад на нас прикрикнет, чтоб опять опустили цены - для снижения потреь от воровства в международных газопроводах
западу в принципе наплевать, что у нас внутри происходит
главное - чтоб газ шел бесперебойно
мы потому и не можем к себе никого привлечь, что только о продаже сырья на запад думаем
а белоруссия - это и электроника, и грузовики - и производства не развалены!!!!
а украина - это и металлургия (а цены на металл на мировом рынке растут, да и нехватка металла в россии громадная, она не ощущается только потому, что ничего не строим и не производим, но скоро ведь все рухнет, даже тепломагистрали надо срочно менять ), и ракетные производства, и самолетостроение
а грузия - это цитрусовые. и чай, и пряности
а ср азия - это хлопок
а молдавия - это плодоводство и виноделие
нам все это нахрен не надо, мы все это воспринимаем как геморрой и конкуренцию, потому что сами живем засчет продажи сырья
а это гибельный путь, сырье скоро кончится!
если мы хотим воссоздать нормальную экономику. то нам нужны все эти производства!!срочно и немедленно!!
я уж не говорю, что более половины легкодоступных в разработке мин ресурсов - на территории стран снг
для продажи нам пока своего хватает (и то - пока!), а для нормально производящей экономики все эти руды и пр понадобятся!! и еще как!!
нам жизненно необходима жесткая энергичная политика, направленная на присоединение бывших республик, если мы хотим жить в НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ С НОРМАЛЬНОЙ ПРОИЗВОДЯЩЕЙ ЭКОНОМИКОЙ!!
Вот мне интересно, НАТО приготовило платсдарм для наступления, тем что поглотила все страны СНГ и бывшего соц. лагеря и что дальше =), пойдет войной на Россию по псевдопричине, которую в очередной раз придумают америкосы? Это фантастика! Утопия! НАТО это не америкосы единые, подумайте сами, сильная америка никому ненужна, в том числе и европе, тем более в качестве жандарма! и сейчас америкосов Россия не устраивает, и сейчас они могли бы обойтись с нами таким же образом как с Югославией и с Ираком, и дело даже не в ядерном ровновесии которое имеет огромную роль, а дело на мой взгляд в том, что другие государства будут против. Против не из-за жалости к России, а из-за собственной безопасности...Вобщем война с НАТО это утопия!