Революция «роз» ознаменовала новый период правления в Грузии, который нынче характеризуется словами: «диктат», «репрессии», «про-американизм» и т.п.
Несколько слов об оппозиции: Экс-министр обороны Грузии Иракли Окруашвили 25 сентября в эфире грузинской телекомпании после презентации своей политической партии обвинил президента Грузии Михаила Саакашвили в коррупции и попытке физической ликвидации оппонентов. Через два дня политика арестовали по обвинению в коррупции. Вначале он не признавал себя виновным, но через 10 дней оппозиционер отказался от всех обвинений в адрес президента Михаила Саакашвили. Более того, он признался в том, что сам совершал преступления — вымогал крупную взятку и халатно относился к своим служебным обязанностям. Окруашвили также признал, что выдвинутое им обвинение в адрес Саакашвили не соответствует действительности и что эти обвинения служили единственной цели — получить политический дивиденд. Подобных действий от «железного» лидера только сформировавшейся оппозиционной партии, арест которого вызвал массовые народные протесты, никто не ожидал. Грузинская прокуратура предоставила на всеобщее обозрение видеозапись допроса бывшего министра обороны, во время которого тот отказывается от всех обвинений в адрес Михаила Саакашвили. Лидеры грузинской оппозиции уверены, что Окруашвили сделал это под давлением правительства. Между тем, адвокат Ираклия Окруашвили, заявила, что на допросе, произведенном и показанном тбилисскими телеканалами, не присутствовал ни один из адвокатов, ведущих это дело. До освобождения из тбилисской тюрьмы состоялся медицинский осмотр Окруашвили. Экспертиза должна была доказать, что задержанный адекватен и не подвергался ни физическому, ни психологическому давлению, когда отказался от скандальных обвинений в адрес властей.
Медицинское обследование показало, простуду, температуру и незначительные проблемы с сердцем. Наркотические или психотропные вещества в организме не были обнаружены. Окруашвили был освобожден по решению суда под залог в размере 10 миллионов лари — около шести миллионов долларов. Тут же появились слухи, согласно которым Окруашвили вместе с семьей уехал из Грузии. В этом случае залог в 6 миллионов долларов забирает государство, ведь по грузинским законам, если подсудимый скрывается, то он теряет сумму, внесенную за освобождение. Георгий Хаиндрава, в 2004–2006 гг. — министр Грузии по урегулированию конфликтов: «Я не знаю, кто заплатил такие деньжищи. Нас очень интересует, кто же внес залог, у кого нашлись 10 миллионов лари? Ночью банки закрыты, как, если не наличными, это вообще можно было сделать?»… История полна загадок и сведений от различных средств массовой информации.
Однако, следует руководствоваться фактами, вот еще один: владелец одного из самых престижных ресторанов в Тбилиси принес публичные извинения президенту Грузии Михаилу Саакашвили. Поводом для извинений послужил скандал, в который была втянута группа грузинских военных: несколько офицеров Минобороны хотели пройти в ресторан, но были остановлены у входа. Сотрудник заведения не захотел пропускать внутрь людей в форме. Узнав об этом, президент страны сделал жесткое заявление. Он напомнил, что в ближайшее время Грузию посетят главы семи различных государств, и, согласно первоначальным планам, все официальные обеды должны были пройти именно в этом ресторане. «Я распорядился отменить все ужины для высоких гостей в этом ресторане. Пока владелец ресторана не принесет свои извинения, ни один лари бюджетных денег в этот ресторан не будет выплачен», — подчеркнул президент. Извинения не заставили себя долго ждать.
Пожалуй, стоит согласится с некоторыми аспектами «Государя» Н. Макиавелли, в отношении сочетания кнута и пряника. Но применим ли последний во внутренней среде государства?
В данной теме хотелось бы обсудить аспекты не только внутренней, но и внешней политики нынешней власти, поговорить о последствиях и перспективах тех или иных действий правления в будущем.
В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина.
Насколько крепким будет «союз» США и Грузии?
| QUOTE |
| В данной теме хотелось бы обсудить аспекты не только внутренней, но и внешней политики нынешней власти, поговорить о последствиях и перспективах тех или иных действий правления в будущем. В частности, определить взаимоотношения Грузии и России, после ухода В.В. Путина. |
Ну, пока что В.В. Путин еще никуда не ушел и, судя по всему скоро уходить, не собирается.
Даже если он и уйдет, то политика в отношении Грузии, думаю, что останется прежней. Интересней бы было, предположить политические взаимоотношения и предположения, после ухода Саакашвили.
| QUOTE (КНЯЖНА @ 13.10.2007 - время: 23:48) |
| Насколько крепким будет «союз» США и Грузии? |
Настолько, насколько крепким будет денежный поток из США в Грузию.
З.Ы. Конечно, если Россия совсем к ногтю не прижмёт грузинские интересы в Москве...
| QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 02:04) |
| Настолько, насколько крепким будет денежный поток из США в Грузию. |
Сие зависит от степени заинтересованности США Россией, все события «соседних стран» следует рассматривать неким треугольником: США, Россия и страна – реципиент.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-10-2007 - 01:31
Так надо отдать грузин на перевоспитание... Турции.
| QUOTE |
| Режим, как режим: от революции к революции |
САмое точное определение.
Своей головы у грузин никогда не было :)))
Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество.
Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе.
| QUOTE (LinaKreiger @ 20.10.2007 - время: 23:22) |
| Да пусть живут как хотят. Это только в воспаленных чьих- то мозгах рисуются страшные картины налета поставленных коварной америкой сверхзвуковых "Хачапури", сбрасывающих на Кремль целые ящики "Борджоми" и "Киндзамараули" в потоках которого может смыть в канализацию бедное российское чиновничество. Нравится грузинам - Саакашвили. пусть сидит. Не нравится- они уже показали как неугодных своих лидеров "на покой" отправляют на примере Гамсахурдиа и Шеварнадзе. |
и тренируют бандитов в Панкистком ущелье?
... и дарим вертолеты боевые Абхазии а БТР - Южной Осетии...так что, особой разницы не вижу :) Что Урод в Кремле, что Урод в Тбилиси - дл меня прежде всего Уроды. И разбивать себе лоб ради их уродских споров - не собираюсь ни сама, ни хочу чтоб другие разбивали. Пусть "великий дзюдоист" лучше с ним очный поединок проведет :) на потеху наодам двух стран
Полная аналогия с нашим. Что у нас вертикаль не знает, что делать со страной, что в Грузии. А раз не знают что делать, значит надо внешнего врага искать. По-этому, в грузинских проблемах виновата наша вертикаль. В наших закавыках, ясен пень, - боржом с хванчкарой.
Вообще, надо сказать, убожество политических лозунгов на всем постсоветском пространстве просто убивает. Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли, освобожденной, наконец, от тяжкого гнета русского империализма. Не тут-то было: ничего кроме косметического переиначивания лозунгов идеологического отдела ЦК КПСС выдавить из своих освобожденных мозгов не могут.
| QUOTE |
| Полная аналогия с нашим. Что у нас вертикаль не знает, что делать со страной, что в Грузии. |
Вы давно были в Грузии?
Сначало нужно пожить без света, тепла и канализации лет десять...
Потом можно искать аналогии...
| QUOTE |
| Казалось бы, независимые народы должны явить образцы полета мысли |
Перечислите мне, дураку, эти независимые народы... Очень интересно...
А что без света и канализации живут - их проблемы. Для того и освобождались от тяжкого гнета русского империализма, что бы так жить. Как и все остальные ныне свободные народы бывых советских республик, перчислять которые долго.
| QUOTE |
| Для того и освобождались от тяжкого гнета русского империализма, что бы так жить. |
Вот слова мужа...
Канализации и Водопровода - там не было никогда.
Дороги = тоже в стиле "танк доедет"
Электричество - как сперли провода агенты НАТО, так ни как патриотические чиновники новые не поставят...
скажите, таких нет населенных пунктов В России нет? Их - тысячи... к сожалению для россии, озабоченной борьбой с ужасным Саакашвили.
| QUOTE |
| скажите, таких нет населенных пунктов В России нет? Их - тысячи... к сожалению для россии, озабоченной борьбой с ужасным Саакашвили. |
Ну насчет городов, это вряд... А я имел ввиду именно их...
Ваще нужно увидеть грузинскую действительность самому, чтоб понять о чем речь... Боюсь, взгляд из Москвы не всегда адекватен...
| QUOTE (LinaKreiger @ 23.10.2007 - время: 01:47) |
| Не далече как сегодня спасатели вытащили 7 трупов из заброшенной шахты в Бурятии... Народ чтоб хоть как то прокормиться разрабатывает.. потому как в поселке 6 000 мужиков остались без работы... другой там нету просто... Это происки НАТО и Саакашвили? Чем быт этих людей отличается от быта тех же грузин??? |
Верно. Чего нам Грузия? и вообще, а где это?
Посмотрите, однако, на тех же америкосов - их прежде всего интересует, как идут дела дома. Ну хоть в этом они правы?
А Саакашвили - это ж просто бизнесмен от политики. Заработает денег и уйдет на покой.
Но боюсь это не та тема!
| QUOTE (Бесвребро @ 23.10.2007 - время: 09:53) |
| Я как-то не сильно вижу разницу между Саакашвили и Путиным. |
Полторы головы, примерно.
| QUOTE (Madmaks3000 @ 23.10.2007 - время: 20:25) |
| А что чудовищного приключилось? |
У меня тьфу тьфу тьфу ничего. Однако кто-то в стране умер, кого-то посадили, кто-то обнищал беспредельно. Все относительно. Я не говорю что в стране произошло что-то чудовищное и из ряда вон входящее. Я говорю лишь о том что человек убивающий людей хотя бы в той же Чечне - чудовище. Сакашвиль если развяжет войну на Кавказе тоже станет чудовищем, а пока он просто несмешной шут.
| QUOTE (SunLight757 @ 23.10.2007 - время: 21:01) | ||
У меня тьфу тьфу тьфу ничего. Однако кто-то в стране умер, кого-то посадили, кто-то обнищал беспредельно. Все относительно. Я не говорю что в стране произошло что-то чудовищное и из ряда вон входящее. Я говорю лишь о том что человек убивающий людей хотя бы в той же Чечне - чудовище. Сакашвиль если развяжет войну на Кавказе тоже станет чудовищем, а пока он просто несмешной шут. |
У вас как я понял все нормально
У меня вроде как тоже ничего 
Что касается Чечни это лирика, а что до ВВП там был рай
Этакий островок свободы и демократии 
Я бы с ярлыками не спешил! 
| QUOTE |
| Сакашвиль если развяжет войну на Кавказе тоже станет чудовищем, а пока он просто несмешной шут. |
Шут говорите...
Неделю назад в Абхазии были убиты два российских офицера...
Нет, не в бою... Их просто зарезали как свиней... за то, что русские...
Я очень надеюсь, что геноцвали сделавшие это, ждет скорая и очень тяжелая кончина...
Скажите SunLight757, сколько жизней Ваших соотечественников нужно положить, чтоб шут получил статус ублюдка? Чем он всегда и являлся...
| QUOTE (Русиван @ 23.10.2007 - время: 21:39) |
| Неделю назад в Абхазии были убиты два российских офицера... Нет, не в бою... Их просто зарезали как свиней... за то, что русские... |
Враньё. Наглое.
"В Абхазии при попытке вооруженного ограбления убиты два российских миротворца. Об этом сообщил министр внутренних дел непризнанной республики Отар Хеция. По его информации, автобус Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) вез из города Сочи Краснодарского края большую сумму денег на зарплату миротворцам в место дислокации штаба КСПМ в Сухуми.
На подъезде к городу Гудаута автобус ПАЗ и сопровождавшую его легковую автомашину с российскими военнослужащими обогнала легковая автомашина, из которой неизвестные открыли огонь из автоматов. В результате обстрела легковая машина опрокинулась в кювет, а автобус продолжил путь. Однако машина с злоумышленниками обогнала его и произвела несколько выстрелов в автобус. Находившиеся в автобусе военнослужащие открыли ответный огонь из пистолетов. Получив отпор, бандиты прекратили преследование и скрылись с места происшествия, сообщил глава МВД Абхазии.
По его словам, в результате обстрела двое военнослужащих миротворческих сил получили тяжелые ранения. "Им оказали первую помощь в местной больнице и на вертолете переправили в Сочи, однако впоследствии они скончались. Деньги захватить преступникам не удалось", - сообщил Отар Хеция".
конечно, такие типы, как напавшие на этот автобус - жизненно необходимы России.. как и барсеточники, грабившие дипломатов в Шереметьево (правильно, пусть дипломаты знают, в КАКУЮ страну попали) - сюжет был сегодня в "ЧП"
Я вообще с нетерпением жду долго времени.. кто мне объяснит, чего такого вкусного Россия потеряла в Абхазии, Юэной Осетии и Приднестровье7??? Наверное, там какой то такой "государственный деликатес" ..что мы понять не можем... вот я пока никакого варианта кроме "шило в ж..пу Соседу" не вижу... а что есть еще???
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 24-10-2007 - 00:10
| QUOTE |
| Враньё. Наглое. |
Вам виднее...
| QUOTE |
| По предварительным данным ООН, в инциденте 20 сентября в зоне грузино-абхазского конфликта виновна грузинская сторона, заявил постпред РФ Виталий Чуркин. "Первые результаты расследования миссии ООН, распространенные сегодня, установили, что нападение было совершено грузинской стороной на территории Абхазии, и что двое человек были убиты выстрелами в упор. Это было бандитское убийство военнослужащих", - сказал Чуркин. По его словам, расследование были проведено тщательно с использованием анализов ДНК и "не может быть поставлено под сомнение". www.rian.ru |
А теперь, уважаемый, зайдите на официальный сайт ООН и прочитайте каммюнике по резолюции S\pv.5756...
Одного офицера убили выстрелом с расстояния 1-2 метра, другому ПЕРЕРЕЗАЛИ ГОРЛО....
| QUOTE (Русиван @ 24.10.2007 - время: 00:13) |
| А теперь, уважаемый, зайдите на официальный сайт ООН и прочитайте каммюнике по резолюции S\pv.5756... Одного офицера убили выстрелом с расстояния 1-2 метра, другому ПЕРЕРЕЗАЛИ ГОРЛО.... |
Тоесть врёт Чуркин? Он ведь говорит, что оба убиты выстрелами вупор.
А вы сказали - обоим горло перерезали...
А в резолюции ООН (кстати, ссылку дайте, раз вы читали эту резолюцию на сайте ООН) сказано, что их убили, потому что они русские?
| QUOTE |
| Тоесть врёт Чуркин? Он ведь говорит, что оба убиты выстрелами вупор. |
Врете ВЫ... про зарплату и бандитов... не знаю, зачем...
А Чуркин - дипломат. Там своя лексика...
| QUOTE |
| А в резолюции ООН сказано, что их убили, потому что они русские? |
Нет. Про это в резолюции ничего не сказано. Но если из десяти пленных убивают двух русских... а остальных уводят с собой...
| QUOTE |
| кстати, ссылку дайте, раз вы читали эту резолюцию на сайте ООН |
В Гугле найдете...
| QUOTE (Русиван @ 24.10.2007 - время: 00:33) |
| Врете ВЫ... про зарплату и бандитов... не знаю, зачем... |
| QUOTE |
| Нет. Про это в резолюции ничего не сказано. Но если из десяти пленных убивают двух русских... а остальных уводят с собой... |
Значит остальное - истерические домыслы.
З.Ы. Должен признать, что я отчасти погорячился. Факт, о котором вы говорите, имел место быть. Но
З.Ы. Должен признать, что я отчасти погорячился. Факт, о котором вы говорите, имел место быть. Но
| QUOTE |
| Неделю назад в Абхазии были убиты два российских офицера... Нет, не в бою... Их просто зарезали как свиней... за то, что русские... |
тем не менее эти сведения вы искажаете с определённым уклоном...
Два российских офицера (в прошлом) находились на контрактной службе в армии Абхазии (были инструкторами?). По сообщению Чуркина один из них был "добит ударом ножа".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 24-10-2007 - 01:19
Два российских офицера (в прошлом) находились на контрактной службе в армии Абхазии (были инструкторами?). По сообщению Чуркина один из них был "добит ударом ножа".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 24-10-2007 - 01:19
| QUOTE |
| Хамить не надо. |
Трудно не согласится...
| QUOTE |
| Значит остальное - истерические домыслы. |
Я не слабонервный...
Мне вопрос ясен... Вам, как я понимаю, нужны дополнительные факты...
Даже если я их представлю... думаю Вас это не устроит...
Вы уже знаете, кто виноват и кто прав...
Умный поймет...
| QUOTE |
| тем не менее эти сведения вы искажаете с определённым уклоном... |
Это естественно... Я русский националист..... хотя и не русский.
Вот так бывает....
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 24-10-2007 - 01:59
| QUOTE (Русиван @ 24.10.2007 - время: 01:25) |
| Мне вопрос ясен... Вам, как я понимаю, нужны дополнительные факты... Даже если я их представлю... думаю Вас это не устроит... |
Думать - это хорошо. Но в данном случае достаточно просто предоставить ссылку на достоверный источник информации.
| QUOTE |
| Умный поймет... |
Скорее - обиженный и зацикленный. Из той информации, какая есть, усматривается, что грузины напали на тренировочный лагерь абхазской армии и убили двх инструкторов. Цель ясна - помешать подготовке абхазских солдат. И тут для грузин абсолютно неважно, какое гражданство было у инструкторов. Были бы китайцы - их бы также убили. Следует отметить, что россияне были там по собственной инициативе, а не по заданию (надо полагать ) России. Они там "работали" по контракту, т.е. по своей сути были наёмниками. Абхазия пока ещё не входит в состав Российской Федерации.
) России. Они там "работали" по контракту, т.е. по своей сути были наёмниками. Абхазия пока ещё не входит в состав Российской Федерации.| QUOTE |
| Я русский националист... |
Я это заметил, можно было и не говорить.
| QUOTE |
| Вот так бывает.... |
Да, бывает ещё и не такое...