| QUOTE (Злюший @ 02.12.2004 - время: 20:56) |
| Вообще в корне не могу понять ситуацию, отчего вдруг люди решили, что выборы - это проформа, а результат все равно будет: кто сильнее - тот и прав. Бред какой-то. В картах, если ты проиграл и пробуешь возопить о нечестной игре без доказательств на руках... Это не просто - дурной тон, за это и покалечить могут! |
Злюший, верно мыслишь! НО. Представь себе ситуацию - ты словил махлевщика за руку (в отбой бросил лишние карты), а тот и еще пару человек следящими за игрой и говорят: "В чем дело? Ты проиграл и смирись, нечего теперь руки распускать! А игра... игра была по правилам. :)
Свет, соответственно, представляет Россия. Арена действий сейчас - Украина. Янукович = Россия, Ющенко = Штаты. В Грузии: как только выбрали про-американца, сразу начали строить военную базу. Имеющий уши, да слышит.
Янукович, как личность, абсолютно фонарная и недееспособная, однако Свет, таки, на его стороне.
Не важно все это... зря я тему создал. Пьян. Простите
| QUOTE (jake @ 03.12.2004 - время: 04:50) |
| Янукович, как личность, абсолютно фонарная и недееспособная, однако Свет, таки, на его стороне. Не важно все это... зря я тему создал. Пьян. Простите |
Лучше фонарная личность, чем одержимая при любых раскладах!У Ющи нет предела насыщения! Он не удовлетворяецца тем, что Янык ему даже предложил место премьера! А что, собссвенно, предложил сам господин Юща и Кэт? Правильно, в глазах Ющи светицца фанатичный огонёк Верховного Карателя Украины! Всех в темницы за сепаратизм!
Товарищи, Украина не заканчиваецца Галицким княжеством! Не надо лукавить, Украина и была разделена на Западэнщину и "схиднякив", только сегодня это вылезло наверх! А кто первый начал так называемую селективность по культурно-традиционным "понятиям", это мы знаем...Вот и думайте, кто живёт "по понятиям". Кто не допёр, я поясню популярно...
| QUOTE (Злюший @ 03.12.2004 - время: 21:24) |
| ... торговля политической репутацией страны, входившей некогда в состав величайшей Империи ... |
Надо понимать ... если бы ее купил Путин ... все было бы нормально, и это было бы законно? ... в любом другом случае, если у власти в стране не КГБ шные или не каммунистические уроды, ... то это торговля???? ... я правильно понял?
А что можно назвать величайшей империей?... мне видимо понять не дано ... Уж не совок ли? ...
| QUOTE (WILD_STRANGER @ 03.12.2004 - время: 23:44) |
| Надо понимать ... если бы ее купил Путин ... все было бы нормально |
Конечно. Все было бы в Российских интересах.
| QUOTE |
| А что можно назвать величайшей империей?... мне видимо понять не дано ... Уж не совок ли? ... |
Внимание! Сообщаю новость! Было такое государство на шестой части суши - называлось Российская Империя, в состав которой входила и Украина.
А "совок", как ты его называешь - это в общем то сверхдержава была. С интересами которого считались.
| QUOTE (Bembidion @ 04.12.2004 - время: 00:30) |
| Внимание! Сообщаю новость! Было такое государство на шестой части суши - называлось Российская Империя, в состав которой входила и Украина. ... С интересами которого считались. |
Да ...именно так и предполагал ... только где эти интересы с которыми считались..? что то я не заметил ... почему тогда проживающие на 1/6 части суши имеют низкий уровень жизни и зарплату?, быть может на этой части суши нет нефти алмазов запасов газа или может интересы с которыми считались ... требовали вложения всего добытого? или оно было никому не нужно? потому как при этой(/той) власти жить хорошо положено только власти? ...
| QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.12.2004 - время: 01:53) | ||
Да ...именно так и предполагал ... только где эти интересы с которыми считались..? |
А если прочитать, не выдергивая фразу из контекста?
В интересах СССР, как государства, значительную роль занимало "построение социализма в братских странах" (ооочень широкое понятие).
| QUOTE (Bembidion @ 04.12.2004 - время: 01:23) |
| В интересах СССР, как государства, значительную роль занимало "построение социализма в братских странах" (ооочень широкое понятие). |
Это означает не более чем ...
богатому государству хотелось глубоко плевать на своих людей и раздавать всем другим ... типа братским странам ... и что вполне очевидно безконтрольно, ... в результате страна обнищала еще в начале 80 -ых, а людям плеваться хочется и по сей день, только не многие хотят понимать кому они обязаны своей нищетой ... и пытаются свалить на Путина, Ельцина, .... Горбачева ... все свои проблемы, не принимая во внимание что изменить что либо в такой большой стране быстро невозможно, существующая "инерция" вероятно составляет 1.5 - 2.0 поколения, не учитывая того что учат в школах по старому материалу те же учителя, в результате выживает "кладущий", которого все не любят, но многим хочется быть им ... остальных государство запугивает своей пропагандой (как и в случае с выборами на Украине), и пытается рассказать сказку о том как они будут обирать дальше с использованием новых современных технологий, что никто и не заметит ...
Хохлы в силу своей природной хитрости, поняли какую им чушь несут по телевизору, и пошли голосовать за Ющенко, второе - в маленькой стране с неплохими запасами, они быстрее станут жить нормально, а голосуя за кандидата западника, они получают гарантии того что он будет править демократически, и не будет уподобляться Путину, меняя конституцию ... и придумывать тупые порядки ...
| QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.12.2004 - время: 06:46) |
| Хохлы в силу своей природной хитрости, поняли какую им чушь несут по телевизору, и пошли голосовать за Ющенко, |
Половина из них насмотревшись, какую чушь несут оппозиционные каналы, пошла голосовать за Януковича.
Либо другой вариант - половине мозги промыл один кандидат, половине - другой.
ответы в некоторых форумах "я голосовал за Ю, потому что я против Я, но вообще все они казлы" (и наоборот) наводят на такой вывод.
| QUOTE (jake @ 03.12.2004 - время: 04:50) |
| Янукович, как личность, абсолютно фонарная и недееспособная, однако Свет, таки, на его стороне. |
Не понимаю к чему такой спор по поводу личности?!
Насколько мне известно, то при избрании Януковича планировалось провести политическую реформу, по которой полномочия президента существенно бы урезались, и фактически, государством правил бы парламент в лице Верховной Рады. Таким образом, по форме правления, Украину можно было бы охарактеризовать парламентской республикой.
А вот, Ющенко от такой реформы категорически отказывается...
Кстати, последние новости, Верховный Суд принял решение о переголосовании. Уже ходят слухи, что Янукович снимет свою кандидатуру.
| QUOTE (graja @ 04.12.2004 - время: 19:47) |
| каждый оценивает некий исторический ФАКТ со своей стороны. для вас Янукович - лучше, потому как ТАК ЛУЧШЕ для России. для НАС, УКРАИНЫ, лучше ЮЩЕНКО (наверное), но я так не считаю. сейчас, во время этих митингов, стабильность страны(если она была) ОЧпошатнулась. мне это не нравиться, т.к. я хочу быть уверенна в одном: что нас не присоединят к России и что на свою зарплату через месяц я смогу купить то же, что и сейчас |
Вы правильно заметили о стабильности. Экономика Украины сейчас слишком ослабела. Курс доллара, если не ошибась 6.20 грн, в отличии, от прошлого 5.30 грн.
Счета в банках заморожены и установлен предел 50 000 долларов - это та максиамльная сумма которую можно снять с банка, депозитные счета также ограничены. Подорожал общественный транспорт, в частности то, что называется "маршрутное такси". И цены в магазинах повысились на 20 %.
| QUOTE (Christie @ 04.12.2004 - время: 21:06) |
| А вот я оччень хотела бы, чтобы нас присоединили к России. Россия-то хоть своя, в отличие от Америки... |
А Вам хочу сказать, вот что - не для того Украина столько столетий боролась за независимость, чтобы сейчас с кем-то объединятся! 13 лет существовала, как независимая держава, вот и дальше будет существовать...
еще одни такие выборы и на "ненці-Україні" начнется.......| QUOTE (TBB @ 05.12.2004 - время: 04:33) |
| еще одни такие выборы и на "ненці-Україні" начнется....... |
Будте же оптимистом! Может все еще подружатся 
!
| QUOTE (graja @ 04.12.2004 - время: 20:47) |
| каждый оценивает некий исторический ФАКТ со своей стороны. для вас Янукович - лучше, потому как ТАК ЛУЧШЕ для России. для НАС, УКРАИНЫ, лучше ЮЩЕНКО |
Все верно.
Каждая страна действует в своих интересах.
Поэтому Россия будет поддерживать и продвигать того кандидата, который ей выгоден. Даже несмотря на желания Украины.
Вот, вчера вернулся с митинга. Нашисты развернули 12-15 палаток с центре Полтавы, перед зданием Обладминистрации. В основном студенты 1-2 курсов, малолетки, любители потрясти задом на дискотеке. За Ющу было человек 90-100. За Яныка - 15-25. Выступить ораторам от Яныка ребята из крыла Ющи нормально не дали - они просто-напросто наплевательски подтянули колонки с усилками и врубили дискотечную фанеру, в текстах которой слышался их лозунг: "Нас - багато и нас не подолати!" Мы решили перенести митинг на завтра...
Вывод: толерантности и такта у полтавских сторонников Ющенка - "0". Сторонники Яныка (коим являюсь и я, после клоунады Ющи и его реалити-шоу в стенах Верх.Рады
) просто просекли, что ввязываться в "ДЫКИ ТАНЦИ" по крайней мере тупо. Благо дело в городе хватает мест потрясти задом. Мне просто интересно, неужели народ от Ющи думает, что жизнь - это крутить попой, и кушать апельсины? Или с приходом Ющи, у всех его сторонников уготовано "Европэйськэ жыття", а "Бандыты сыдитымуть у тюрьмах!"??? Так могут рассуждать религиозные радикалы...или ортодоксы. Это ведь жизнь, как политическая так и экономическая, это не церковь очередного забугорного горе-миссионера-харизмата...хотя, не зря Ющу и называют Мессией...Мораль: Бесноватость налицо...
Возвращаясь к Украинским выборам ...
neon_mud, Вы можете голосовать за любого кандидата, но не надо придумывать никого нового, эти двое уже наворовали себе достаточное количество и они своего не отдадут ... новый же кандидат пока не набьет карман (2-3млрд.$) работать на благо государства не будет, а оно Вам надо?
К реально хорошей жизни, если конечно хотите ... идти придется сложной дорогой, построить что то новое на гнилом фундаменте не возможно (как вариант возможноно не надолго), потому не бойтесь голосовать за еба%нутых кандидатов, если он смог добиться своего, значит не так плох он на голову ... а перемен в худшую сторону в первое время он не допустит, будет стараться удержаться на плаву ... за свой счет ... и если удержиться общество только выиграет ...
По поводу надежд - а не кто и не надеется, что с приходом кандидата (любого) к власти сразу всем будет щастье. Я голосовал за Юща, но обратите внимание - я в этой ветке не восхвалял (Ю) и не поносил (Я)
. Дело ведь не в этом!Господа, я обращаюсь в первую очередь к россиянам, не надо воспринимать эти выборы так что опозиция стала "бунтовать" из-за того, что набрала примерно одинаковое кол-во голосов и рвется любыми способами к власти. Выводит десятки и сотни тысяч народа на площади. Это не так! Произошел тотальный обман этого народа - выборы просто сделали, нарисовали если хотите, доказательств этому - вагон, поэтому народ и вышел на улицы и имеет на это полное моральное право. А так как были обмануты стороники Ю, то и демонстранты с соотв символикой. Учитывайте плиз этот факт когда говорите что надо договориваться. Договариваться это как? Признать что тебя нае**** и смирится с этим? С какой стати? Я уже говорил здесь, что возможно останется Кучма, подозреваю что выдвинул он Янука не спроста, непроходной он кандидат, поэтому расчитывал на повторные выборы где два предидущих кандидата уже бы не учавствовали, но обломался, суд решил по-другому :)
| QUOTE (Christie @ 04.12.2004 - время: 21:06) |
| А вот я оччень хотела бы, чтобы нас присоединили к России. Россия-то хоть своя, в отличие от Америки... |
По инициативе своей(нашей, близкой, родной, etc.) России, ФАТФ (организация такая есть международная) взяла да и ввела финансовые санкции против Украины. Это когда время банковских переводов увеличивается в десятки раз, переводы эти, скажем так деньги за экспорт. Вы ведь этого не знали, правда? Будьте прагматичней, Россия такая же своя и родная как и Америка, каждая страна отстаивает свои интересы и бывает так что за счет другой.
| QUOTE (unnamed1974 @ 06.12.2004 - время: 12:10) |
| Договариваться это как? Признать что тебя нае**** и смирится с этим? С какой стати? |
ПРАВИЛЬНО!!! ... И я о том же ...
Главное не быть гандоном ... а то на*бут с двух сторон...
Я работал весь этот период на Януковича. Работал осознанно, потому что понимал, что несмотря на все его прошлые грехи, явную олигархичность, ОН единственный начал выводить страну на нормальный европейский уровень. Я лично был в Донбассе, видел и общался с шахтерами. Так вот, шахтерам дали ЖИТЬ. Вы понимаете что это такое! Жизнь в ранее умирающем регионе - это очевидное достижение. Судимый Янукович. -- хахаха! А Юлька, бешеная сучка - ангел
....Я одессит, так вот процентов 80 одесситов голосовало за Януковича. Только потому, что он сказал что русский будет вторым государственным языком. Только потому, что нас в Одессе задолбали нацики, разрисовывающие стены тризубцами и свастиками УНА-УНСО. Я знаю, что бывает когда приходят к власти бешеные. Националисты тянут Юща как марионетку за ручки и за ножки, и это видно невооруженным глазом. Одесса - это НОВОРОССИЯ. И никогда она не была Украиной. Здесь всегда жили 120 национальностей, и ни одна не размахивала своей Национальной идеей. А вуйки пускай грызут шишки и дудят в свои трубки вместе с проституткой Русланой.
А на последок анекдотцы -
Ющенко..собираясь на митинг на Майдане, обращается к жене - Милая, поцелуй меня перед митингом, а то я немного волнуюсь...
...жена( вглядываясь в лицо любимого мужа) - Слушай,... давай я лучше отсосу????!
А по поводу - своя-чужая, так ведь русские как народ гораздо психологически ближе украинцам, нежели те самые американцы. Думаю, никто спорить не будет, что у последних приоритеты совсем другие... Мы - разные, и похожими никогда не станем. Слава Богу. Политика - политикой, понятно, что каждый тянет одеяло на себя, но народы наши - родные братья, а американцы - двоюродные, троюродные, не знаю, какие, но уж точно не родные. Потому и называю Россию - своей.
| QUOTE (unnamed1974 @ 06.12.2004 - время: 13:10) |
| Господа, я обращаюсь в первую очередь к россиянам, не надо воспринимать эти выборы так что опозиция стала "бунтовать" из-за того, что набрала примерно одинаковое кол-во голосов и рвется любыми способами к власти. Выводит десятки и сотни тысяч народа на площади. Это не так! |
А как вписываются в теорию о спонтанном выходе народа на улицу свидетельства и заявления о четкой организации, расписаных обязанностях? Палатки одинаковы тоже все спонтанно закупили?
| QUOTE |
| Будьте прагматичней, Россия такая же своя и родная как и Америка, каждая страна отстаивает свои интересы и бывает так что за счет другой. |
Абсолютно верно. А почему бы нет, если есть возможность?
| QUOTE (Bembidion @ 07.12.2004 - время: 01:31) | ||
Абсолютно верно. А почему бы нет, если есть возможность? |
Точно! Сильный - берет, а слабый - сосет
А вообще надоело, Украина хочет дурью маяться, так пускай. По-мне: отдали б Крым и варились в своем ... раз такие независимые и русские их всю историю геноцидили!
ррррррррррррррррВсех послушать - так Россия - это хуже гитлеровской германии
З.Ы. ща успокоюсь, обидно это все...
| QUOTE | ||
А как вписываются в теорию о спонтанном выходе народа на улицу свидетельства и заявления о четкой организации, расписаных обязанностях? Палатки одинаковы тоже все спонтанно закупили? |
А кто говорил о чем-то спонтанном? Где Вы нашли (кто Вам сазал) о такой теории? :) Если это Ваше мнение то оно ошибочно. Читайте теперь выделенное плиз. Это и есть четкая организация вместе с палатками и пр.
Виден свет благоразумия в конце тоннеля безответственности?
Вся возня переместилась в парламент и др. гос учреждения. Кучма так и сидит в Конче-Заспе (под Киевом), Ющ. пытается консолидировать союзников среди которых начался разброд и шатания, от Янука разбежались все его самые крутые перцы остался один клоун, который раньше был сам в опозициии, а сам кандидат свалил на своем самолете в неизвестном направлении (ушел в отпуск). Люди получили надежду, что не все потеряно и разошлись по домам. Хотя народа на Майдане еще достаточно много, но уже не сотни тысяч как неделю назад. Вобщем жизнь надеюсь налаживается, все будет хорошо
Значиться так почитав посты понял что люди здесь здравомыслящие и мое мнение ни шибко отличаться будет но все равно скажу, что выборы данные похожы на пацанскую разборку, чисто два автора сошлись и давай делить страну у кого денег больше тот и победит (может быть).... Но по мне лучше бы Ян пришел к власти передела собственности не будет, а вот по приходу Ющинки.... не по наслышке знаю как опальные олигархи желают победы Ющ чтобы вернуть "свои" предприятия которые у них "перекупил" некий родственик Кучмы, а любой передел в первую очередь скажиться на экономике, а следущим летом я собираюсь на два месяца семью в Крым отправить в Алушту только если они там ещё цены поднимут то дешевле будет в Ниццу поехать (поясняю там отдыхаем не в дешевых пансионатах) а мне и семье больше климат нравиться Крымский, потом лично мне Ющенко чисто внешне не нравиться это первое, второе то что он марионетка даже не пытаються прикрыть этого и окружение которое им дергает (или по крайне мере является ниточками к нему) мне ещё более не симпотично чем он...мдя