JFK2006 | ||||||||||||||||||||
С этим будет сложнее... В Твери, кажется, уже запретили курить в кафе и ресторанах. Народ из пивного ресторана бегает курить на крыльцо! Бред полнейший... А бороться будут штрафами. Представляете, какой простор для мздоимства откоется! Так что бороться будут всеми силами. З.Ы. Да, читал, в Лондоне один владелец бара сделал просто - прорубил в крыше бара дырку в небо, после чего помещение стало "открытым". Там теперь посетители спокойно курят. ![]() Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-01-2008 - 11:23 |
||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||
Курить в ресторане или кафе –дурной тон. А вот в баре можно. | ||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||
![]() ![]() Помнишь Штирлица, когда ему устроили эротическое свидание с женой, как он нервно курил...от этого курения аж слеза накатывалась. ![]() Это сообщение отредактировал sorques - 11-01-2008 - 19:10 |
||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||
sorques, а какие ты сигареты куришь? | ||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||
Красный Dunhill, тот что самый крепкий, а что? ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||
Пока писал предыдущий пост подумал, что в фильме "Семнадцать мнгновений весны", все курят ине просто потягивают, а там многое построенно на табачной теме, Штирлиц постоянно дымит, Мюллер, Кальтебрунер, профессор Плейшнер из портсигара ампулу с ядом достает, Шелленберг САМЕL не патриотично шмалить, окурки в подвале, где радистка пряталась, следователи расматривали...Вообщем большое кино про курение. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал sorques - 12-01-2008 - 04:19 |
||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||
Да. Курю . Kent 4. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Господа, не откланяйтесь от темы! Для подобногос уществует "болтанка"! | ||||||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||||||
Может тогда классику перестанем на бюджетные деньги снимать? а то с конца 19-го века все и плохие и хорошие герои дымили, как паровоз :) а начнем с Шерлока Холмса! Он был не только курильщик, но еще и наркоман! Таким - не место на наших голубых экранах ![]() хотя сама до Москвы - не курила вовсе... а начала подымливать после того, как стала вращаться в курящих кругах... действительно, некурящему среди них некомфортно да и запах когда куришь сама - намного приятнее :) |
||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||
По поводу так называемого product placement: "Водка Nemiroff: стратегия внедрения этого бренда на российский рынок подразумевала в основном продакт-плейсмент в сериалах." "Многие специалисты считают продакт-плейсмент гораздо более эффективным, чем обычная реклама. Американские эксперты предсказали 30%-ный рост оборота продакт-плейсмента в США в течение 2007 года." В ЕС продакт плейсмент был запрещен до недавнего времени в принципе. Про Штирлицов и Холмсов ребята не надо, он снимался в другое время в другой стране. Сейчас фильмы снимаются ради бабок, а не ради творчества как-такового в большинстве случаев. Основным критерием "качества" фильма является его кассовость. То, что снимается ради творчества, не имеет широкую аудиторию и в таких фильмах можно хоть порнографию снимать хоть сцены насилия хоть что угодно, на общество это практически не повлияет. Однако есть фильмы расчитаные на массового зрителя, на потребителя. Вот там-то очень многое показывать не желательно. Разве вы не видите что страна спивается? Все от плохой жизни скажете. А нифига. Москва вполне благополучна в плане уровня жизни, а народ пьет. В каждом фильме главные герои (вполне положительные, свои ребята) бухают, это же так естественно =) так по русски. Вот вам и стереотип. Нажравшийся финн этож такая забавная зверушка, так весело на него смотреть. И не надо никакого юмора придумывать, никакого сюжета, вставил пару кадров с пьянкой и уже смешно и главное как-то по родному, сопереживается. С курением правда немного другая ситуация. Курить в основном начинают не потому, что это модно или успокаивает нервы, а либо от нечего делать (руки занять нечем), либо потому что это облегчает общение (пойдем ка покурим ка). А уж потом когда пристрастишься можно отмазы любые для себя искать. P.S. А телевизор вообще вредно смотреть ![]() Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-01-2008 - 12:23 |
||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
Феномен "нечего делать" - это прямое следствие курения. У некурящего человека такого понятия не бывает, некурящий человек спокойно переносит периоды покоя умея естесственным образом расслабляться и получать от этого наслаждение. По теме же добавить нечего: убогие кинодельцы, не умеющие интересно подать своих героев и не могущие найти, в связи своей убогостью, хороших спонсоров акромя государства нынче в пролете, и это хорошо. Это сообщение отредактировал невиноватая - 15-01-2008 - 08:53 |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Это Вы про кого? Про "Семнадцать мгновений...", где все беспрестанно курят? |
||||||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||||||
Скорее про "иронию судьбы. Продолжение". Наши фильмы превратились в тупое средство для вышибания бабок. Продакт плейсмент прёт изо всех щелей, так что сейчас такой запрет был бы кстати ибо не раскрытия образа ради нынче курят в кино. | ||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
Разве Мгновения стали культовыми из-за того, что там курят? Просто времена такими были, не знали о вреде курения, вот и смолили. Запрети тогда курить, фильм нисколечко не потерял бы, так как талант у людей. А теперь что изменилось? Почему на государственные деньги надо поддерживать бездарей, которые нам же пропогандируют смерть? |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
То есть не все "кинодельцы" убогие. Да?
Да, Вы что? Вот, как! Не знали! Хм...
Вот, о государственной политике в области заботы о здоровье населения поговорить можно. Почему государство вместо серьёзной заботы о здоровье населения лишь создаёт видимость таковой? У нас курение - главная угроза здоровью?! Почему совет... простите, российские авто только сейчас (и то, лишь легковые) стали соответсвовать стандартам (устаревшим) ЕВРО-3 или 4 (не помню точно)? Вы хотите сказать, что от курения страдаете больше, чем от вредных выбросов российских авто-монстров? Или Вы хотите сказать, что курильщики приносят больший вред, чем российские вредные производства (фенольные выбросы всякие и т.п.)? Вас лично, где и как часто "убивают" курильшики? В огромном количестве кафе и ресторанов давно уже есть залы для курящих и некурящих. Во всех учреждениях и т.п. курение запрещено. В транспорте - запрещено. Где Вы страдаете от курения? А от вредных выбросов авто и заводов Вы страдаете везде и всегда. 24 часа в сутки, 365 дней в году. И намного серьёзнее, чем от табачного дыма. Об этом не задумывались? Попробуйте. |
||||||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||||||
Вообще сейчас запрещают любую рекламу курения, а поскольку продакт плейсмент - это именно реклама, проплаченная табачными корпорациями, то и она попадает под запрет. К тому же сейчас снимают такую бездарщину, что избавление в ней от курения хуже уже не сделает. Лично я бы запретил продакт плейсмент вообще, поскольку зрители платят деньги за фильм, а не за рекламу. Та же ирония судьбы 2 набита рекламой, в кинопрокате собрала уже в 7 раз больше чем на неё потратили, а Эрнст всё вякает про запрет на копирование этого фуфла. Воистину жадность без границ. И про голодного автора тут сказать уже язык не поворачивается. Это сообщение отредактировал Rambus - 15-01-2008 - 22:09 |
||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
Конечно, не все, я говорила не обо всех, а о тех, кто не может снять нормальный фильм не сунув герою в рот сигареты. Ведь только эта категория граждан пострадала от закона?
Без всякой иронии. Действительно не знали. Даже порой пребывали в заблуждении, что курение что-то лечит, чем-то помогает ![]()
хорошо
Разве ограниченный запрет массовой пропаганды это видимость?
Не самая главная, но довольно весомая.
К счастью, я от курения страдать перестала совсем Что же касается автомобилей... Из преведенной выше информации мне не понятно, каким образом вредные выбросы могут оправдывать курение.
не хочу сказать. Мне курильщики не могут принести никакой вред, они себе вред приносят. Их в молодости подсадили на наркотик и пользуют в хвост и в гриву. Как можно смотреть спокойно на этот лохотрон, особенно если сама недавно побывала жертвой?
Я обо всем этом задумывалась. Вредные выбросы не оправдание. Курильщиков никто не заставляет насильно отказываться. А пропоганду надо прикрывать. Вы скажите лучше, разве этот запрет мешает людям курить? |
||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||
Невиноватая, закурите лучше сигаретку. Когда женщина курит, это сексуально:) p.s пошел курить… |
||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
а зачем куда-то уходить? вот когда я курила, то не отходя от компа, очень удобно знаете ли. |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Не согласен категорически! Сколько себя помню (а помню я себя достаточно давно) - никогда о пользе курения не слышал. Особенно в советские годы.
По сравнению с другими проблемами этой сферы, о которых я говорил - это мизер, следоваетльно - видимость.
Я нигде не говорил, что оправдывают. И ввиду имел совсем другое. Есть более насущные проблемы, с которыми следует бороться государству - загрязнение окружающей среды выбросами и т.п..
Тогда бороться нужно не так! Нужно ввести уголовную ответственность за табакокурение и распространение тобака. А в том виде, в котором всё происходит - профанация.
В последнее время об этом очень много говорят с какой-то щенячьей радостью. Вот, дескать, какие мы молодцы! С курением боримся! Ещё раз говорю - есть угрозы более страшные, на несколько порядков опаснее. А о них - не говорят. И не борятся с ними... З.Ы. Мне курить ничто не мешает. Мне будет мешать, если я не смогу выпить чашку кофе и выкурить сигарету в кафе. И пивка попить с перекурами... ![]() |
||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||
Курить у себя в комнате –дурной тон. Надо выходить на балкон. И там разглядывая огни ночного мегаполиса, видя как по магистралям бегут автомобили, потягивать дымок. И чувствовать себя Королем Вселенной. ![]() |
||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||
Да нормальный фильм. Я бы даже сказал хороший. Хотя это дело вкуса, спорить не буду. Я с подругой два раза смотрел =) Мы с ней как-раз считали сколько там всего пропиарили ![]() |
||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||
Курить в комнате это богемно. Так вся интеллектуальнокультурная элита поступала. В перерывах между попойками. Заходишь так и все в дымке сизой. Сразу чуешь тут живет талант! P.S. Не хотел никого из курильщиков обидеть. Но действительно наблюдал несколько подобных персонажей. |
||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
Никогда не была подвержена разным веяниям, особенно если это касалось лично меня, как удобно так и поступала. А курить всё равно бросайте ![]()
Постараюсь отыскать инфу
Это один из аспектов. Вот к примеру бороться с загазованостью тоже надо, но это не значит, что при этом надо наплевать на подрастающее поколение и отдать его на откуп жадным табакокомпаниям. Я клоню к тому, что можно бороться паралельно. Вы требуйте от правительства того, а я другого, и в совокупности мы добъемся всего.
А вот это явный перегиб палки, так нельзя бороться и это ущемление прав, даже героинщиков не сажают. Самое перспективное направление это своя антипропоганда и запрет их пропаганды.
Говорите, открывайте тему, пишите письмо президенту, в думу, баллотируйтесь в депутаты... Опять же, не иронизирую, на полном серьезе, нужно говорить обо всем. Это сообщение отредактировал невиноватая - 15-01-2008 - 23:32 |
||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||
Я думаю что запрет действует, но только когда зло запрещают на корню не дав ему развиться. А когда каждый второй курильщик тут конечно запрет не сработает. Согласен, давить надо пропагандой! |
||||||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||||||
Я бы все таки старалась не путать прямую рекламу табака, продакт плсемент в кассовых фильмах и съемки "за государев счет" лент... Все эти три ипостаси, как говорят в Одессе "большие разницы" ![]() Скажем. какой продакт пласемент может быть в историческом фильме? А в основном, вроде как должны сниматься такие фильмы... ну а какой продакт пласемент модет быть в фильме о быте, скажем, российских офицеров? Для лейтенанта с его зарплатой зачастую бутылка пива - это роскошь ![]() |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Категорически не хотите меня понимать! Я именно то и имею ввиду, что сначала нужно бороться с большим злом! В Европе сначала ввели жёсткие норма по выбросам, а потом уже стали бороться с курением. И это - правильно. А у нас - борятся с соринкой, не замечая бревна... "Параллельно"... Так ведь не делает этого государство...
Запрет пропаганды уже давно практически существует... Реклама сведена до минимума. И дело не в кинематографе. Кинематограф - мелочь.
ОК. Перекурю только и сразу - в бой!
|
||||||||||||||||||||
Rambus | ||||||||||||||||||||
Тут дело вкуса. Но то, что за свои деньги зритель ещё и рекламу смотрит, а производитель и с него денежки берёт без зазрения совести, и с рекламодателя, не отрицаете же. А это скотство и такое действительно надо запрещать. Кино нынче не бесплатное и не ради искусства-вон они как трясутся из-за того, что его таки скопировали и опубликовали-столько народу сразу обплевалось не заплатив в их кубышку!
И много сейчас таких исторических фильмов снимается, в которых без курения ну никак? Это сообщение отредактировал Rambus - 15-01-2008 - 23:45 |
||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||
Да основное потребление - это сериалы =) Соответственно там это все и впаривается. Плюс такие кассовые фильмы как Ирония Судьбы или Дозоры. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2008 - 00:01 |
||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||
Я понимаю ![]() Государство делает то, что мы его заставляем делать. За законы по сигаретам и водке народные депутаты давно бьются, вот и результат. А загазованость... Вот представьте себе, что Вы добиваетесь законов по загазованности, а к Вам приходят и говорят: что Вы ерундой занимаетесь когда дети от рака умирают. Рак важнее, поэтому давайте сперва это решать. Нонсенс? Вот и я про то же.
А я спать пойду, у нас уже глубокое утро, всем добрых снов ))) |
||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||
Дети умирают от рака лёгких, заработанного курением? На мой взгляд всё несколько иначе. С рекламой алкоголя (а пить у нас и без рекламы будут так, что дым столбом...) и рекламой курения бороться легко. А вот с очечественными производителями гробов на колёсах - тяжело. Поэтому мы имеем то, что имеем.
И Вам всего наилучшего! ![]() |
||||||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||||||
Прокуратура возмутилась не против сериалов, или Дозоров а против фильмов, снимающихся на бюджетные деньги. Таковых у нас две категории в основном: - историко-художественные "пропагандисткой направленности" - "патриотические поделки" возвышающие светлый и чистый лик росийского Лыцаря ПлащУ и Кинджалу, военнослужащего и т.п. А когда в любой воинской части курилка- это средоточие неформализованной жизни и общения, когда курит больше половины офицеров в армии и МВД...когда пачка сигарет - это своеобразная "неформальная валюта" для солдат... то хоть такую малую толику этой правды режиссер должен передавать в фильме .. иначе, "ангелы чисты и крылаты" в ролях положительных героев - будут рассыпаться в прах при столкновении с реалиями жизни.. и пропагандисткий эффект от подобных затрат государства- будет в лучшем случае 0, а то и отрицательным величинам ![]() |
||||||||||||||||||||
marmudon | ||||||||||||||||||||
всё больше хочется курить - всё меньше хочется в Европу я курю всю жизнь и, видимо, не брошу я перестал ездить в Европу, в Америку, летать на самолетах, перестану ходить в рестораны и кафе - одна надежда на Россию-матушку, здесь какой закон не принимай - они делают, что хотят рассказывать мне о вреде и пользе для моего здоровья поздновато, не запрещать курить надо, а делать нормальную вентиляцию |