Нынешний интерес к Луне во многом объясняется тем, что она все чаще рассматривается как возможный источник минеральных ресурсов, а также как база для дальнейших исследований и освоения планет Солнечной системы, в том числе с участием человека. Федеральной космической программой России на 2006-2015 годы предусмотрено создание серии малых космических аппаратов (МКА). А в рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных исследований» планируется пять запусков МКА – в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах.
Первым шагом в колонизации Луны должны стать комплексные исследования ее недр, поверхности и ближайшего окололунного пространства. Помимо прикладного аспекта эти исследования важны и для решения задач фундаментальной науки. К ним относятся: вопросы происхождения и самой Луны, и спутников других планет, взаимодействия солнечного ветра и метеоритных потоков с поверхностным реголитом небесных тел.
Следует отметить, что исследования по лунной тематике занимают все больше места в официальных выступлениях представителей Роскосмоса. Основные задачи, которые будут решать МКА - изучение Солнца и солнечно-земных связей; космических лучей; физических явлений в атмосфере, ионосфере и магнитосфере Земли; параметров космических гамма-всплесков. В программу также входят наблюдения Земли из космоса в интересах фундаментальных научных исследований и мониторинга поверхности Мирового океана. Эти исследования предполагают изучение динамики и детальной структуры океанической поверхности (приливов, цунами гигантских циркуляций и течений, штормовых волн и т.п.), уточнение топографии Земли. По ряду направлений исследований предполагается как прямое участие научных центров Европы, США и Азии в экспериментах на российских спутниках.
Малые космические аппараты планируется использовать в подготовленном учеными Института космических исследований Российской академии наук эксперименте «Лунная дорога». Главная его задача – исследования окололунного космического пространства. Эксперимент ЛОРД – «Лунный орбитальный Радиодетектор» Научно-исследовательского института ядерной физики Московского государственного университета - имеет целью изучение с орбиты Луны природы и спектров космических частиц «ультравысоких» энергий, происходящих из глубин космоса.
Самым крупномасштабным российским лунным проектом на ближайшие годы считается «Луна-Глоб». Согласно планам, запуск этого аппарата может состояться в 2012 году. Он предусматривает исследования Луны с орбиты спутника, а также с помощью небольшого десантируемого на ее поверхность посадочного аппарата и, возможно, пенетраторов. Это устройства, которые с большой скоростью врезаются в лунную поверхность, углубляются на несколько метров, сохраняя при этом работоспособность исследовательской аппаратуры.
(с) PRS.RU
Может кто подскажет, какую коммерческую выгоду можно извлечь из Луны?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2007 - время: 08:39) |
| Луну можно использовать для монтажа крупных модульных сборок, для установки мощной ретрансляционной аппаратуры, а для этого нет смысла делить участки Луны на свои и чужие. Места хватит всем. |
Согласен, действительно места хватит всем, а объединив усилия по освоению Луны, можно обойтись меньшими экономическими затратами, нежели чем каждый будет действовать в одиночку.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2007 - время: 08:39) |
| А вот я считаю, даже если бы Луна состояла из чистого золота, добыча этого золота и доставка его на Землю была бы нерентабельна. Луну можно использовать для монтажа крупных модульных сборок, для установки мощной ретрансляционной аппаратуры, а для этого нет смысла делить участки Луны на свои и чужие. Места хватит всем. ИМХО. Может кто подскажет, какую коммерческую выгоду можно извлечь из Луны? |
"..Непатриотично рассуждаешь. дАрагой" 
Как это так не делить Луну. А... Величие России? Не только делить, но и обязательно нарисовать на ней Светлый Лик Всемилюбимого Великого Президента :) дабы он освещал по ночам спокойные сны удовлетворенных "Патриотов" :)
а самое главное - по радиантам надо поделить Вселенную... Представляете, сколько нефти и газа - находится в галактике М31, например?
Одна вот только трудность... Земля крутится и непонятно с какого ее положения - Делить
Думаю, что фракция "Единная Россия" вместе с вице-спикером Чилингаровым уже готовит законопроект соответствующий
| QUOTE (arisona @ 08.08.2007 - время: 09:25) |
| Согласен, действительно места хватит всем, а объединив усилия по освоению Луны, можно обойтись меньшими экономическими затратами, нежели чем каждый будет действовать в одиночку. |
Не хватит там всем места. Опять дележ пойдет. Америкосы - так те постараются взять у других на освоение Луны денег поболее, а результаты себе захапать. Это и есть "великая американская мечта".
| QUOTE (OLGA GIRL @ 08.08.2007 - время: 14:33) |
| Боюсь главная проблема при освоении как всегда ДЕНЬГИ.Сумеют организовать достойную программу,подкреплённую финансово-всё будет в порядке! |
А что всё-то? Хорошо, будут деньги, исследуют Луну, найдут там богатейшие залежи полезных ископаемых... Дальше что? И какие на это средства угрохают? Деньги девать некуда в России?
На то, чтоб спасти детей от рака в год нужно гораздо меньше денег, чем на все эти космическо-антарктические проекты.
Вот, как нужно авторитет в мире зарабатывать. Снизить детскую смертность от онкологических болезней до самого минимума, выйти по этим показателям на перквое место в мире и гордится.
Этим гордится, а не тем, что мы делаем ракеты...
Движущие силы этих войнушек -- крупнейшие страны. Поэтому если на Луне что-то ценное найдут (а я в этом не сомневаюсь -- запасы некоторых минералов там могут быть огромными), то никакого отличия от нефтедобычи не будет.
Открыто Россия и Штаты за нефть никогда не воевали, и на Луне и в океане надеюсь открытой войны не будет.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2007 - время: 08:39) |
| Может кто подскажет, какую коммерческую выгоду можно извлечь из Луны? |
Некоторые хитросделаные америкосы уже продают участки на Луне желающим. не знаю насколько все это реально, но коммерческую выгоду уже кто-то извлекает..
И опять спор а нужны ли научные исследования!
| QUOTE (невиноватая @ 08.08.2007 - время: 15:38) |
| Космическая программа это ведь не только престиж. |
А с остальной наукой у нас всё уже в полном порядке? Осталось только на Луну забрасывать бурильные аппараты баснословной стоимости? Нет, я понимаю, интересно конечно.
| QUOTE |
| А что бы дети здоровыми были, пить не надо. |
Вот так вот всё просто... Это новое лекарство от всех болезней?
«СПИСОК СПАСЕННЫХ СОКРАТИТЬ НА 90 ПРОЦЕНТОВ»
Лечение детей, больных раком крови, правительство больше не считает приоритетной задачей
Не сделанная вовремя трансплантация — это потерянная жизнь. Считать чужие деньги — неприлично. И культуру со спортом тоже надо поддерживать, кто спорит. И все же…
Покупка коллекции яиц Фаберже совладельцу нефтяной компании ТНК-ВР Виктору Вексельбергу обошлась в 100 миллионов долларов. 1 миллион долларов отдал глава «Интерроса» Владимир Потанин за картину Малевича «Черный квадрат». 6 миллионов долларов в год — зарплата главного тренера футбольного клуба «Челси», купленного Романом Абрамовичем.
На покупку костного мозга в зарубежных банках для всех нуждающихся в трансплантации российских детей необходимо около [B]36 миллионов долларов в год.[/B]
На содержание центрального аппарата Минздравсоцразвития из бюджета РФ на 2006 год выделено 35 миллионов долларов.
Сегодня в России смертность от онкологических заболеваний у детей уступает только смертности от травм.
В 2005 году в России было сделано 118 трансплантаций костного мозга детям. Реальная потребность — 1500 в год.
Стоимость костного мозга неродственного донора в зарубежном банке — около 20 тысяч евро.
В сентябре прошлого года из проекта приказа о приоритетных медицинских программах исчезла программа по детской онкогематологии. Приказ был издан Минздравом и санкционирован первым лицом этого ведомства — господином Зурабовым".
Здесь.
А сколько государственных денег потратится на "захват Луны"?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-08-2007 - 17:12
«СПИСОК СПАСЕННЫХ СОКРАТИТЬ НА 90 ПРОЦЕНТОВ»
Лечение детей, больных раком крови, правительство больше не считает приоритетной задачей
Не сделанная вовремя трансплантация — это потерянная жизнь. Считать чужие деньги — неприлично. И культуру со спортом тоже надо поддерживать, кто спорит. И все же…
Покупка коллекции яиц Фаберже совладельцу нефтяной компании ТНК-ВР Виктору Вексельбергу обошлась в 100 миллионов долларов. 1 миллион долларов отдал глава «Интерроса» Владимир Потанин за картину Малевича «Черный квадрат». 6 миллионов долларов в год — зарплата главного тренера футбольного клуба «Челси», купленного Романом Абрамовичем.
На покупку костного мозга в зарубежных банках для всех нуждающихся в трансплантации российских детей необходимо около [B]36 миллионов долларов в год.[/B]
На содержание центрального аппарата Минздравсоцразвития из бюджета РФ на 2006 год выделено 35 миллионов долларов.
Сегодня в России смертность от онкологических заболеваний у детей уступает только смертности от травм.
В 2005 году в России было сделано 118 трансплантаций костного мозга детям. Реальная потребность — 1500 в год.
Стоимость костного мозга неродственного донора в зарубежном банке — около 20 тысяч евро.
В сентябре прошлого года из проекта приказа о приоритетных медицинских программах исчезла программа по детской онкогематологии. Приказ был издан Минздравом и санкционирован первым лицом этого ведомства — господином Зурабовым".
Здесь.
А сколько государственных денег потратится на "захват Луны"?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-08-2007 - 17:12
| QUOTE |
| А с остальной наукой у нас всё уже в полном порядке? |
А в случае реализации данной программы, как по вашему будут задействованы только НИИ Космического Бурения!
| QUOTE (Madmaks3000 @ 08.08.2007 - время: 17:12) |
| А в случае реализации данной программы, как по вашему будут задействованы только НИИ Космического Бурения! |
Хотите сказать, что этот проект вытянет ВСЮ российскую науку на заоблачные высоты?
Что в этой программе нового, чего не было разработано в СССР? Что нового она даст российской науке? Данные о геологии Луны? Это здорово. Что ещё? Что с этими данными делать?
| QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 17:15) |
| Хотите сказать, что этот проект вытянет ВСЮ российскую науку на заоблачные высоты? |
А вам нужны заоблачные высоты? Я не уверен что вытянет ВСЮ науку, но каким то отраслям поможет, это разве плохо?
| QUOTE (Madmaks3000 @ 08.08.2007 - время: 17:34) |
| А вам нужны заоблачные высоты? Я не уверен что вытянет ВСЮ науку, но каким то отраслям поможет, это разве плохо? |
Буду рад за те пару-тройку НИИ, которым достануться заказы. Но хорошо будет тогда, когда власть посмотрит себе под ноги и увидит там маленьких детей. И поможет им...
З.Ы. Возможно, я и преувеличиваю проблему (под впечатлением от "громкого" покорения Арктики), но тем не менее. В России полно проблем. На земле. Их не решают. На фоне этого заявления о "завоевании Луны" кажутся мне, мягко говоря, неправильными...
"Чудотворец из Вшивого Тупика"... очень занимательно описана цель гонки в Космос...
и ведь получилось то неплохо в результате - все мразь во главе с чиновниками и "патриотами" - на Марсе а на Земле остались жить и процветать нормальные люди
))
"Когда политика заменяет рынок, инвестиционные проекты чаще сокращают богатство, а отнюдь не преумножают его. Иллюстрацией этого положения служит опыт Восточной Европы и бывшего Советского Союза. В течение четырех десятилетий (1950 -- 1990 гг.) масштабы инвестирования в этих странах были одними из самых высоких в мире. Центральные плановые органы направляли на инвестирование примерно одну треть национального продукта. Однако даже столь высокие масштабы инвестирования принесли немного пользы для дела повышения жизненного уровня, поскольку именно политические, а отнюдь не экономические соображения определяли, какие именно проекты следовало финансировать. По прихоти важных политических деятелей ресурсы зачастую тратились на политическую бессмыслицу и показуху."
Заставляет задуматься...
| QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 17:00) |
| А с остальной наукой у нас всё уже в полном порядке? Осталось только на Луну забрасывать бурильные аппараты баснословной стоимости? Нет, я понимаю, интересно конечно. |
По аналогии с военными технологиями нашедшими применение в обычной жизни, так же и подобные проекты бесследно не пропадают, а внедряются новыми открытиями в нашу обыденность. Скажите, если бы мы в прошлом не отмахнулись от компьютерных разработок, разве не могли бы и мы иметь в настоящем прибыльный бизнес связанный с комплектующими, всякими процессорами собственного изобретения, личное ноухау приносящее барыши? А если мы сейчас продолжим развивать нашу космическую отрасль, разве потом мы не имеем шанс стать ведущими производителями космических станций и аппаратов? Подобные государственные проекты отлично стимулируют и развивают этот наш единственно неоспоримо превосходящий "мускул". Так пусть он будет. Это наше. Так же как и ширпотреб принадлежит китайцам, нам принадлежит богатый опыт в космосе.
| QUOTE |
| Вот так вот всё просто... Это новое лекарство от всех болезней? «СПИСОК СПАСЕННЫХ СОКРАТИТЬ НА 90 ПРОЦЕНТОВ» Лечение детей, больных раком крови, правительство больше не считает приоритетной задачей |
Понимаете в чем дело, ведь по мимо больных раком, есть и больные спидом, гепатитом, наркоманией, просто беспризорные дети... И кому отдать приоритет? Может не надо больных раком как-то особенно выделять? Им всем нужна неотложная помощь, но она будет бессильна пока взрослые не поймут, что рожать здоровых детей и оберегать их от опасностей намного лучше, чем запускать болезни, а потом требовать от государства срочных мер. Конечно, рак трезвым образом жизни не вылечишь, но я уверенна, победив пьянство, мы спасем на порядок больше детей, в том числе и не допустим у некоторых развития рака.
Это сообщение отредактировал невиноватая - 08-08-2007 - 20:12
| QUOTE (невиноватая @ 08.08.2007 - время: 20:11) |
| Скажите, если бы мы в прошлом не отмахнулись от компьютерных разработок, разве не могли бы и мы иметь в настоящем прибыльный бизнес связанный с комплектующими, всякими процессорами собственного изобретения, личное ноухау приносящее барыши? А если мы сейчас продолжим развивать нашу космическую отрасль, разве потом мы не имеем шанс стать ведущими производителями космических станций и аппаратов? |
Насколько мне известно, иы и сейчас в области космоса несколько "впереди планеты всей". А вот советский компьютер...
| QUOTE |
| Понимаете в чем дело, ведь по мимо больных раком, есть и больные спидом, гепатитом, наркоманией, просто беспризорные дети... И кому отдать приоритет? |
Космосу!!!
| QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 20:15) |
| Насколько мне известно, иы и сейчас в области космоса несколько "впереди планеты всей". А вот советский компьютер... |
Вот именно, кто-то в прошлом пренебрег будущим, посчитав это направление бесперспективным.
| QUOTE | ||
Космосу!!! |
Не надо ударяться в крайности.
| QUOTE (невиноватая @ 08.08.2007 - время: 20:20) |
| Вот именно, кто-то в прошлом пренебрег будущим, посчитав это направление бесперспективным. |
Дети - вот наше будущее. И сейчас Россия пренебрегает именно ими.
| QUOTE |
| Не надо ударяться в крайности. |
А это - не крайности. Имея огромные доходы, руководство страны тратит их на PR компании себя любимых, на космос, Арктику, туристические полёты в Антарктиду, а не на людей. Не на детей (наше будущее), которые умирают в богатейшей стране в XXI веке от того, что им не хватает денег на лекарства и на операции.
Простой вопрос - какова цель "лунного десанта"? Наука? Жизненная необходимость? Что?
| QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 01:40) |
| Art-ur, тут, как не интересуйся, вопрос,, ИМХО, ясен. Люди - вот основная ценность страны. И от этого нужно отталкиваться. А космос (как быни был он важен) может подождать. Простой вопрос - какова цель "лунного десанта"? Наука? Жизненная необходимость? Что? |
В том,ч то люди есть основная ценность страны - это понятно. Но нам следует понять также, что в стране есть ЛЮДИ, которые могут считать исследование космоса куда более важной ГОСУДАРСТВЕННОЙ задачей, чем лечение онкологически больных детей. Это не из-за их черствости или бесчеловечности, просто, может быть они не сталкивались с описанной Вами проблемой в совем жизненном опыте, может быть думают, что забота о детях -это задача родителей, а может быть полагают, что именно в исследованиях космоса есть путь решения проблемы онкологических заболеваний. Лично мне не известны причины такого подхода, но тот факт что такие люди есть, и что их мнение должно быть учтено неоспорим. Вы считаете так, кто-то считает иначе. У Вас такая система ценностей у кого-то иная. Как, в этом свете, должно приниматься решение о расходовании бюджетных средств?
| QUOTE (Art-ur @ 08.08.2007 - время: 22:04) |
| В том,ч то люди есть основная ценность страны - это понятно. Но нам следует понять также, что в стране есть ЛЮДИ, которые могут считать исследование космоса куда более важной ГОСУДАРСТВЕННОЙ задачей, чем лечение онкологически больных детей... У Вас такая система ценностей у кого-то иная. Как, в этом свете, должно приниматься решение о расходовании бюджетных средств? |
Лунная программа в первую очередь решает задачи прикладные...
Хотя, Art-ur, трудно с Вами спорить в данном случае, поскольку взгляды и аргументы лежат совсем в разных плоскостях...
Чьё мнение должно быть учтено? Исследователей космоса? Должно, безусловно, никто не спорит.
А вот расходование бюджетных средств зависит от пары-тройки человек, если не от одного.
И системы ценностей здесь ни при чём...
Когда слышишь победные реляции - "мы -то, мы - сё, мы круче всех!" И знаешь, что есть на самом деле...
Завоевание Арктики, завоевание космоса, олимпиада в Сочи... А дети умирают. Их ведь можно спасти, Art-ur, можно. Нужно только 400 млн. $... О какой системе ценностей может идти речь?
Это у конкретного человека могут быть свои ценности, например, космос - главнее всего.
А у государства ценность одна - люди. Так в Конституции записано. А у нас людей никогда не ценили. И не ценят...
В воскресенье глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что США отказались от проведения совместных с Россией исследований Луны, сообщает агентство AFP.
"Мы были готовы к сотрудничеству, но по неизвестным причинам США заявили, что отказываются от этой программы", - сказал, в частности, Перминов.
Однако, по словам Перминова, США и Россия продолжат сотрудничество, связанное с Международной космической станцией. Согласно подписанному недавно соглашению, Россия до 2011 года будет поставлять американские грузы на МКС. Как уточнил Перминов, стоимость контракта примерно равна миллиарду долларов.
Отметим, что согласно объявленной президентом Джорджем Бушем в 2004 году новой американской программе, американские астронавты должны были оказаться на Луне к 2020 году. Однако недавно руководитель NASA Майкл Гриффин, комментируя это положение национальной программы, заявил: "Луна меня сейчас не волнует. Меня волнует замена шаттла".
Напомним, что прекращение полетов американских шаттлов запланировано на 2010 год, им на смену должен придти новый космический корабль Orion. По последним данным, его первый полет состоится не ранее начала 2015 года.
| QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 02:57) |
| А вот расходование бюджетных средств зависит от пары-тройки человек, если не от одного. |
Вот это плохо....
| QUOTE |
| Это у конкретного человека могут быть свои ценности, например, космос - главнее всего. А у государства ценность одна - люди. Так в Конституции записано. А у нас людей никогда не ценили. И не ценят... |
Так ведь государство состоит из конкретных людей, JFK2006. И вот есть конкретные люди, которые считают так и хотят, чтобы было так... Впрочем, я и сам считаю, что надо бы думать сначала о своем крыльце, а уж потом о соседской крыше. И как тут может быть не причем система ценностей каждого конкретного человека?
| QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:09) |
| Впрочем, я и сам считаю, что надо бы думать сначала о своем крыльце, а уж потом о соседской крыше. |
О! О чём спор тогда?
| QUOTE |
| И как тут может быть не причем система ценностей каждого конкретного человека? |
Если бы все эти гос. программы покорения, завоевания и т.д. и т.п. проводились бы на частные деньги - можно было бы говорить о каких-то интересах того человека, кто за это платит (хотя в Арктику-то ездили за частные деьги... Но раструбили на весь свет!). Но они-то проводятся на гос. средства...
| QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:10) |
| Cany? А причем здесь инфа про американцев? |
тут американцев упоминали вот и добавил к слову.
| QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 04:28) |
| О! О чём спор тогда? |
Я просто люблю занять чуждую мне позицию, ну и попробовать...
| QUOTE |
| Если бы все эти гос. программы покорения, завоевания и т.д. и т.п. проводились бы на частные деньги - можно было бы говорить о каких-то интересах того человека, кто за это платит (хотя в Арктику-то ездили за частные деьги... Но раструбили на весь свет!). Но они-то проводятся на гос. средства... |
JFK2006, а чьи же это деньги - эти самые госсредства???