Деградация или прогресс?

В СССР.

Это, типа, аргумент, по-Вашему? Автор, а Вы учились? Вообще где-нибудь?

Любопытно эта информация входит в школный курс в РФ? Я понимаю, что Вы учились в школе достаточно давно, но тем, не менее школьного курса Вы не знаете. Значит Вы человек НЕЦИВИЛИЗОВАННЫЙ. Или предоставим человеку право отбирать ту информацию, которая ему нужна?

Конечно, видел! Это - Я!

Кроме образования есть еще воспитание. Вы не представляете, какое на меня, например, колоссальное влияние оказала школа, в которой я учился! И дело тут не в знаниях (хотя и в этом отношении все было отлично). Например в 1986 году у нас в школе проводились всеобщие выборы на должность директора школы из числа ее учеников - традиционно он занимал этот пост один день в году, на День учителя. Как сейчас помню - наш блок назывался ХДС/ХСС: Хунта Директора Смыслова/Хартия Сторонников Станислава (это был я). Все было серьезно - агитация, расклеивание прокламаций, разбрасывание листовок. И мы тогда выиграли! Женька Смыслов стал директором, а я - вице-директором...

Есть и оборотная сторона медали. "Если вы такие умные - почему вы такие бедные?" Американец впитывает с молоком матери и закрепляет все время своего воспитания/обучения базовые некоторые ценности, которые чрезвычайно способствуют его жизненному успеху. "Сделай себя сам!" - одна из них. Американец стремится добиться всего сам: своим умом, своим трудом, способностями, умениями, талантами. По крайней мере, к этому его толкает общественная мораль. То есть американцем, грубо говоря, движет миф об успехе. А вот русским движет чаще всего миф о служении - Родине, Народу, Культуре, Науке, Демократии, Коммунизму и хрен знает чему еще. Русский всегда готов гордиться своей нищетой, оправдывая ее своей бессребренностью во имя Великой Идеи; при этом русский всегда готов свысока поплевывать на меркантильных и практичных американцев, считая свою нищету проявлением Великого Русского Духа...
Так что багаж знаний - это, конечно, хорошо. Но это еще далеко не всё!
Кстати, я от многих слышал, что средний уровень среднего образования в США по нашим меркам просто ужасен. Вот только говорит ли это о деградации? Замечу, что высшее образование в США просто великолепно, а уж об уровне науки я вообще молчу...

Вы знаете, именно развитие материальной стороны дела позволило создать такой колоссальный коллектор информации, как Интернет. Сначала был организован массовый выпуск ПК, потом появилась WWW - и пошло-поехало... И кто автор? Вот именно, американцы. Если бы не они, русские так бы и сидели бы по кухням с водкой, приятелями и своими идеями Служения и Духовности. И стояли бы в очередях за туалетной бумагой...

Буду у вас в Ярославле, обязательно зайду посмотреть...

Мне со школой повезло меньше... По большому счёту школа привила мне только 2 вещи - стойкую неприязнь к КПСС и его производным и тягу к прекрасному и знаниям. О первом вообще отдельная песня, а второе я перенял от нескольких прекрасных педагогов, возившихся со мной и моими вопросами не считаясь с личным временем. Насколько я сейчас понимаю им и самим было интересно... Ну а если в общим... То мне было очень плохо в советской школе - настолько я был не стандартный.

Если позволите, опять одно наблюдение о американцах. Они очень не любят кому-то подчинятся, НО с превеликим удовольствием работают в команде. Знаете откуда это - правильно, из школы. Идеологическая программа там будет, пожалуй, посильнее советского комсомола. Просто подача этого не в пример лучше и качественнее.

Ну а это американское "сделай себя сам"... ИМХО, конечно, но это логичное продолжение прагматичного и меркантильного подхода к жизни. Выражается это в тысячи нюансах и это можно долго расписывать, но пожалуй лучше, чем в фильме "Брат 2" не скажешь:"..Здесь только деньги важно. Остальное пофигу" (за 100% фразы не ручаюсь, давно смотрел)

Если коротко о американской науке... То её на 90% делают иммигранты... Американец лучше в юристы пойдёт - более востребовано.

Забавно, но советские идеологические штампы, типа "мир чистогана", позволили мне в свое время быстро и правильно сориентироваться в том мире...

Ну а миф, как вы говорите, о служении... Тут каждый выбирает по себе. Кому что близко. Мне близко это:

Я лиру посвятил народу своему.
Быть может, я умру, неведомый ему...
Но я ему служил - и сердцем я спокоен.(С)

Спокоен ли американец, в своём комфорте? Вопрос, близкий к риторическому...

Ну, компьютеры и и ВЭБ это производные американского ВПК нашедшие массовое применение... Не очень показательно, если честно.

Это сообщение отредактировал Chezare - 17-08-2007 - 23:30

Милости прошу! Я подарю Вам своё чучело. Будете показывать девушкам и гордиться!

Не стоит судить об американцах по российским фильмам! Ей-Богу, не стоит...

Интересно, откуда у Вас эта статистика? Даю список нобелевских лауратов по физике - найдите, пожалуйста, в этом списке из числа американцев хотя бы одного иммигранта. Разве что Субраманьян Чандрасекар... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B8%D0%BA%D0%B5

Ну и почему же "не очень"? Если это продукт ВПК, то, типа, значит и не американцы что ли его придумали?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-08-2007 - 02:46

поставил минус тебе,о чем не жалею...
запомни,образование не значит образованность...

Удивляюсь вам,ненавидящим свою страну...

А конструкторов шататы после войны из дойчланда не вывозили?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-08-2007 - 15:28

ключевые слова:веками и народа.

Конструкторов чего? Интернета, что ли? Или процессоров серии x86?
Может Вам книжки какие почитать?

Зато вот отстуствие образование почти наверняка означает полную... необразованность, скажем так.

Я вам тоже удивляюсь. Ненавидящим всё вокруг, помимо "своей страны". Да и в своей стране - всех тех, кто не умеет или не желает ненавидеть весь мир только за то, что он - не Россия... Так что свой минус Вы тоже честно заслужили!

нет,товарищ,ракет,двигателей)у вас патриот монгозначно,вы не подпадаете ни в какую из категорий,есть отдельная:потенциальный предатель...не чавкайте


для гуманойдов:образование не значит образованность)как вам еще расшифровать?)))

Это сообщение отредактировал Идеалист - 18-08-2007 - 13:18

Грубить не хорошо.

где? :)

"потенциальный предатель...не чавкайте " ВОТ. Помягче надо...Это Политика....
И у каждого Свои взгляды...Многие с моими не совпадают...Но я стараюсь не грубить.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-08-2007 - 13:35

1. Ваши товарищи - по лесам в тамбовской области скачут.
2. Нужно быть как пробка... необразованным, чтобы думать, что все три десятка американских нобелевских лауреатов по физике - это вывезенные из послевоенной Германии конструкторы ракет. И что именно эти конструкторы и сконструировали Америке всю ее фундаментальную науку.
3. Вы не пробовали примерить коричневую форму? Она бы Вам пошла. Судя по градусу ненависти и шовинизма.

Только Российскую применял)))А уже пора?))
я не знаю,почему вы так думаете,но могу пробок выслать
вам демократ более приемлемо,чем потенциальный предатель?))))

Применяли? Ну и как эффект от применения? Священная ярость к врагам вскипела? Или не вскипела?

Зачем же высылать? Вы просто почаще посты пишите! Будь они менее виртуальны - точно можно было б ими бутылки затыкать...

А Вы меня еще ниггером обзовите! Или водолазом. Вдруг я негр или водолаз?

Да не вскипает,я последователен,не обльщайтесь)))
А ниггеры-это кто?Водолазы при чем тут?Речь о предателях шла))))

Развернем...каждое сообщество достигает своего пика развития и ценностей)предатели отдельная каста в маштабах демократий,5 колонна в силу данных аргументов мы можем рассматривать предателей,как достижение западных ценностей,а "ценности" ни что не мешает комментировать)

Может быть для них это прогресс, но для России это однозначно деградация

А откуда у вас собственное чучело, если не секрет? Вы меня пугаете Плепорций...

Я и не сужу... Так как практически не смотрю ни чего из нашего и западного масс медиа. Пример был "в общим" и для всех... Я думал, вы поймёте.

Ну и что это доказывает? ВСЯ наука состоит из академиков? А как быть со средним и младшим научным звеном лабораторий, где как раз эмигранты большей частью? Об этом речь-то...

Ох, ОФФ это... Давайте все же признаем, что собственно современные процессоры это в первую очередь технологическое достижение, опирающееся на разработки не только американцев. Математические модели процессоров были и у нес очень не плохи... А Бабаян (который сейчас работает на Интел, кстати) так вообще в своё время умудрился собрать суперкомпьютер для системы раннего предупреждения на шкафах серии ЕС... И что? Я же не собирался умалять достижения американцев. Не об этом речь... А о том, что в американской науке всё больше и больше иммигрантов. А американские фирмы, работающие в области Хайтека открывают филиалы за рубежом. От хорошей жизни или как?

Да в чём ненависть-то - в критике недостатков? Так ведь это не от "любви" к Западу, а искреннее желание что бы и в России было не хуже!
(Плепорций демократию очень не любит. Серьёзно. Просто лучше ни чего не придумано)

это не критика,это именно ненвесть...в штатах там хорошо,там нет таких проблем....а люди пишущие такие посты ,именно ненавидят свою страну,их первыми к стенке выводят)
:)

Если бы Плепорций считал, что в Штатах хорошо, он был бы там. Тем не менее он здесь Не замечал у него мазохистских наклонностей.
Далее. Я вот, считаю лучшей систему образования в Японии - я это видел и там не грех очень многому поучиться и позаимствовать.
И?

Вы таких постов не пишете...

Это сообщение отредактировал Идеалист - 18-08-2007 - 19:03

А при чем здесь предатели?

Идеалист, если отвлечься от милого "междусобойчика", который мы с Вами здесь учинили, пользуясь снисходительностью модераторов, то я не пойму суть Ваших претензий ко мне. Получается так, что стоит кому-то поругать Россию и похвалить Штаты, то он немедленно в Ваших глазах превращается в предателя, которого пора ставить к стенке. Я правильно Вас понял?

Ага! Испугались?!

Мысль я понял, но считаю такие суждения необоснованными. Нелепо отрицать меркантильность американцев, но будет преувеличением считать и то, что их всех кроме денег ничего не интересует.

Во-первых - приведите источник Ваших данных. Во-вторых - науку делают научные светила. При этом не так уж и важно, кто там у них "на подхвате". Замечу, что подобные стереотипы про роль денег в США или про роль приезжих ученых в американской науке вовсе не лишены совсем здравого содержания, но, на мой взгляд, все же сильно искажают реальную картину.

Главным достижением американцев является то, что они сумели наладить реальный выпуск реальных процессоров! В противовес России, где всегда было много бабаянов, поповых, яблочковых и лодыгиных, харламовых и давыдовых (которые Harley&Davidson) и т. п., но никогда не было нормальной предпринимательской среды для внедрения всех этих замечательных открытий и изобретений и организации массового производства соответствующих материальных благ! Менделеев с его водкой - исключение...

нет конечно,это русские идоты,а все остальные в очередь встали)

Идеалист, я всё понимаю, но удалять флуд дело очень занудное. Плавно закругляемся с этим, ОК?

Ну вот - я так и знал, что всё правильно понял! Идеалист - да Вы "патриот"! Ей-Богу!

не сомневаю,что выыыыы тоже ввели джипск оррдинаты,дальше не могу,больше совесть не позволяет........зато очередного ПРЕДАТЕЛЯ изаблочил...
Чезаре,сенькс за терпимость

А после того, как выведут последнего, в стране, вероятно, наступит мир и благоденствие.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 18-08-2007 - 23:34