Две Украины!!!

Очень поверхностное суждение.
Страна расколота гораздо глубже...
По половому признаку.
На мужщин и женщин.
И не понять их друг друга НИКОГДА
Конфликт антагонистов вечен, мира не будет


Украина распадется

По половому признаку расколот весь МИР.
Украина не распадется. Но противоречия между Востоком и Западом, если политики не замолчат - стираться будут долго!

Это сообщение отредактировал Коури - 06-09-2007 - 13:33

Да я подпишусь под каждым своим слововм,и про Мельника и про Бендеру)
За 42 год кажись выше было)
Питала иллюзии?Это так называется?когда фашизм был уже известен?А а украинские предатели стреляли в спину отступавшим войскам?это 41 год,конечно,предателями из УПА там не пахло еще,но позже появились)

Странно,но недобитки из числа фашистов и националистов их всегда придумывают,вон и Ющь,с его пропогандой

Советская власть им тоже была известна, причем не по наслышке.

Снова этот пафос.... предатели.....кого, чего? Может предатели проводили репрессии и выселяли целые семьи в Сибирь?

Уточни кого имеешь в виду, а то из контекста не совсем ясно - речь идет о украинских националистах или о бойцах НКВД, призванных с Украины и исполнявших приказ Сталина?

зы. Кстати, воевавшие в войсках НКВД приравнены к участникам ВОВ.

А-а-а
Слушаем, что говорят политики

А можно ссылочку о преступлениях в годы войны войск НКВД? Я как то специально интересовался темой заградотрядов и увы, то что я накопал....

Заградотряды НКВД преступлений не совершали.
Растреливая отступавших или стреляя в спину наступавшим красноармейцам они исполняли приказ верховного главнокомандующего, что преступным являтся не может. По определению.

Как сейчас принято говорить, сепаратисты, незаконные вооруженные формирования, полевые командиры, международные террористы. И популярный нынче на Украине термин "федерасты" - это всё про них, "героев" УПА. Кстати, какие такие крупные операции против немцев провела УПА? К сайту www.oun-upa.org можете не отсылать: после памятного разбора фальшивок с него - это не источник(ещё мягко говоря). Освобождение хутора от отделения немцев - это да, круть неимоверная.

Вы посмотрите тогда ситуацию на фронте, посмотрите потери в сутки и потом серьезно поговорим! А это все лирика стрелять в спину, да и не логично! Отступающим, стрелять в спину не получится!

Смортря с чем сравнивать
Если с берлинской операцией - то фуфель, а если со сдачей Киева и полумиллиоными потерями КА - то соответственно наооборот.

зы. Какие вообще могут быть в этом смысле предъявы к партизанам (повстанцам, сепаратистам, диверсантам, террористам и т.д.)
У них изначально цель - не коммунизм во всем мире или великий рейх, а свобода и независимость своей родины.
Может в этом и ошибка. Глобальней надо было быть

зыы. Хотя с другой стороны. УПА победило, а СССР проиграл. Последний повстанец вышел из лесу в 1991 году уже после развала Союза


зыыы. Неплохая книга о украинских повстанцах.
Осторожна. Очень многа букф
http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/

Это сообщение отредактировал sebur - 06-09-2007 - 20:33

Он из лесу вышел....!
Простите за ерничество, я не спорю вы победили! Осталось убедить в этом другую половину Украины!

Кстати, не половину, а только определённую часть населения этой половины.

А это мы по итогам выборов посмотрим!

А какое отношение к данному вопросу имеют выборы и их результат? - это во первых!

А во вторых исходя из предпосылок что мнение электората кардинально не измениться (5-10% не показатель) вам достаточно помотреть динамику голосования на выборах 2006г. Поверьте ЧАСТЬ Центра и Востока Украины очень даже голосовала за оранжевых (включая Мороза). И даже часть Крыма Донецка и Луганска отдавала за них голоса!



Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-09-2007 - 21:32

Речь о пятой колонне заврахтованной немцами перед войной)

это о украинских фашистах?
рекламируешь?

Это что о советских летчиках, танкистах, и офецерах обучавших солдат Вермахта по договоренности между СССР и Германией?

нет,это об отщепенцах завербованных абвером и просто,предателях)
Я плачу,а украинцы не обучали и в составе правительства их не было ссср?

дальше цензура

Духовник снова сел в лужу. Учите матчасть.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 21:50

Фашистах??? А какое они имели отношение в итальянскому движению "фашизмо". Если уж вешать лейбы, то как насчет "национально-освободительное движение"?

мда...больше не пиши,не надо...

Верное замечание, правильнее говорить нацисты.
Не, национально-освободительное движение не катит. И на это есть ряд причин. Первая: см. http://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=6717560
Вторая: если национально-освободительное движение(при массовой поддержке народа, как утверждается) развернулось на территории строго ограниченного гм... ареала, при этом на гораздо большей территории, ныне существующего государства эти идеи не нашли питательной почвы(и факт этот преподносится как проявление несознательности и непатриотичности), то тезис о единстве и соборности, мягко говоря, несколько натянут и мы имеем дело не столько с "одной страной - двумя системами". Ситуация несколько глубже. Нынче в моде европейский опыт, хе-хе. Дык вот, - то, что немцы, австрийцы и большая часть швейцарцев говорят на одном языке, автоматически не означает их принадлежности к одному народу и срочного провозглашения соборности. И, кстати, не означает перевода школ во франкоговорящих регионах на немецкий Такие вот реалии, имеющие под собой несколькосотлетнюю историю

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 06-09-2007 - 22:45

Чего не знаете??? Я Вам так распишу, мало не покажется!

Убедили... Замолкаю... Out of pure curiosity ... а то что?

Т.е. воякі УПА поголовно состояли в Национал-Социалистической Рабочей Партии Германии? Или исходя из каких именно критериев их можно назвать нацистами? Потому что одно время они сотрудничали с немцами? Ну и что? Вся предвоенная международная политика похожа на сложный вальс со сменой партнеров. То антикоминтерновский пакт направлен только против коммунизма и подвергается резкой критике в сов. газетах. То вдруг после мартовского пленума ЦК ВКП(б) 1939 года оказывается что он направлен в первую очередь против английских и французских империалистов, а потом в первой половине 1941 опять становится антикоммунистическим. Так Сталин тоже нацист? Коммунисты Германии одно время составляли одну фракцию с НСДАП, может они тоже нацисты? Фины, которые в финскую войну опирались на англичан через 2 года совместно с немцам воюют против СССР, так их даже советская пропаганда не догадалась "фашистами" обозвать, так и остались "белофинами" (хотя какое они имели отношение к белой армии, если Деникин даже под угрозой разгрома отказался признать их независимость?).

Ну и что? В любой национально-освободительной войне воюет один процент, а остальные сидят и смотрят, чем же все это закончится. Тот факт, что они поддерживались местным населением в своем "ареале" вы отрицать не станете? Так почему они не были национально-освободительными, пускай только для Западной Украины? Хотя они то сами считали, что воюют за всю...

Так на кой тогда было раду разгонять? Все ведь так замечательно было и динамика прекрасная и все замечательно!

Чуть выше в теме есть мнение по поводу немцем, австрийцев, швейцарцев что эта общностьне имеет никакого значения
Так что не надо нас загружать своим братцтвом, плавали знаем, пойдите на китайцах потренируйтесь. С ними у вас тоже (как и с монголами) общие корни - Золотая Орда.
Неплохо звучит Улан Батор - мать городов русских!!!

В Москве недавно (в этом году) проходил разрешенный торжественный митинг в честь празднования дня рождения Гитлера. Чето не заметно какихто сожалений у "всего прогресивного человечества", живущего в РФ, по этому поводу

Зачем РФ "братство" с Украиной и Белорусью?
Как показывает современная практика, с той же целью - рынок сбыта российских товаров, место для размещения российских военных баз и источник трудовых ресурсов и решение демографических проблем для России.

И тут сразу возникает вопрос, а нам зачем это браЦтво?

Это сообщение отредактировал sebur - 07-09-2007 - 11:03

ОУН УПА совецкая пропаганда тоже фашистами не называла. Так... мелкобуржуазные пособники
Как и белофины
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Манергейм, который отбивался от помощи порабощенному пролетариату брацкой Финляндщины, в царское время был генералом российской армии

Эко у вас тама всё запущено, млин......

Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать.
По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно.

и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах

Это сообщение отредактировал гектор2 - 07-09-2007 - 15:46