Деньги поделят, цены там и так уже зашкаливают.
Ну, может, что-нибудь и построят, но люди, в основной массе,
слишком бедны, так что многих такие траты злят.
Рейтинг тоже штука полезная, думаю и тут олимпиада сыграет на руку.
Кстати рейтинг не только ВВП в народе но и страны в мире. А это в принципе полезно. Так что хотя делали для себя и под себя безусловно кое-что и для страны с народом сделали. Для того же развития сочинского региона, туризма вообще по стране и инвестиционного климата.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 12:26
Вообще не считаю нужным проводить Олимпиады в странах, где уровень жизни меньше определенной черты.
А так все как обычно - кто-то наживется, а кто-то доживет свои последние деньки на улице за обглоданной коркой хлеба.
| QUOTE (Сама_по_себе @ 17.07.2007 - время: 12:30) |
| отчасти для того чтобы поднять Сочинский регион, но у нас же как всегда - половина разворуется, вторая половина пойдет не на то что нужно. Вообще не считаю нужным проводить Олимпиады в странах, где уровень жизни меньше определенной черты. А так все как обычно - кто-то наживется, а кто-то доживет свои последние деньки на улице за обглоданной коркой хлеба. |
C ума посходили? Сочинский регион и так каждый год такой прилив инвестиций получает, что другим и не снился. Посмотрите,к акие там были цены на недвижимость ДО объявления олимпиады. Почти московские. А значит регион не был бедным. А теперь он станет просто золотым.
| QUOTE (jakellf @ 17.07.2007 - время: 08:19) |
| Я тут прочитал, что денег, потраченных на залучение к нам Олимпиады хватило бы на лечение всех больных лейкемией детей страны(без лечения они смертники) Детей лечить мы себе не смогли позволить-средств не хватило. Итак, зачем мы вложились в Сочи? |
Не "зачем", а для кого... Хороший способ перевести государственные инвестиции в частную собственность... Плюс - банальное воровство. Будет украдено от 1/3 до 1/2 денег. А военно-морской базы на ЧМ у России скоро не будет...
А пессимизм многих я не разделяю. И что, что у нас будет свой курорт мирового уровня? И что, что очень дорогой? Зарабатывай бабло - езжай и отдыхай, а заодно посмотри Олимпийские игры (после 2014 года - сьезжай по тем же трассам, где до этого ездили сильнейшие горнолыжники мира, катайся на тех же катках и т.д.). Не хватает бабла - в этом виноват точно не Ткачев, не Путин, не Рогге, и уж тем более не Де Кубертен.
А если такое большое сочувствие к больным лейкемией, старушкам, доедающим последнюю корку хлеба и т.п. - то никуда не езжай отдыхать, работай 24 часа в сутки, 365 дней в году, а всю зарплату отдавай в благотворительные фонды в помощь старушкам, детям-сиротам, больным лейкемией и т.п. И тогда с вершины своего нравственного величия - и критикуй Олимпийские игры.
зы Лично про себя - я на Игры поеду (ТТТ, если ничего не случится). Если удастся сделать журналистскую аккредитацию (а я к миру прессы довольно близок), то как журналист - вообще шикарно! А не получится - как простой болельщик тоже сойдет. Думаю, все будет офигенно дорого, но ничего страшного - Зальцбург вряд ли обошелся дешевле, а Корея - так и вообще была бы дороже. Да и вряд ли бы поехал я туда. А на наши игры - обязательно.
потому как почти все варианты - имели место быть.. только вес у ни разный в конечном решении.
Без сомнения, плюсом будет хоть какое то вложение средств в Сочинскую инфраструктуру. Тот транспортный аппендикс железнодорожный, что есть сейчас - ни в коей мере не соответствовал значимости региона для страны. Аналогично с энергетикой ситуация. Малейшая неприятность на 1м или 2м - ставит регион в зимнее времся на грань выживания.
В особые перспективы Сочи как туристической мекки, если честно не верю. Все таки туризм - никогда не был сильной стороной российского бизнеса.. да и нет там таких уж необычных климатических особенностей, чтоб народ туда ломанулся. Летом - не хуже и не лучше чем в средиземноморье, а комфорта меньше при более высоких ценах.
Красная Поляна? при одном подъемнике и одной трассе? Сомневаюсь, что пропускная способность там резко увеличится...да и горнолыжный сезон - это три месяца от силы...
хотя, если бы Форумляне знали, какой бюджет запланирован нашим государством на проект "Лунная поляна", где планируют специально для Президента и его гостей строят трассу с возможностью кататься ночью.. то инвестиции в Красную поляну- явно эффективнее будут :)
так что. о "круглогодичном куроте" в Сочи - можно только мечтать. В лучшем случае это 8 месяцев и коэффициент заполненности гостиниц в 0.7-0.75
Кстати, юбилейная греческая Олимпиада вроде как- не окупилась???
Ну а соображения Престижа и Зрелищ для отвлечения народа - всегда, похоже особо болезненно воспринимались нынешней Кремлевской верхушкой.
p/s/ лично я на Олимпиаду -не поеду. даже при наличии журналисткой аккредитации.
Такие Зрелиша, ИМХО, - лучше смотреть на расстоянии в сублимированном виде :)
Конечно было бы лучше потратить эти деньгь на больных детей. Но наше государство всё больше и больше становится похоже на великий и могучий глиняноногий СССР с его монументальными проектами поворотов рек вспять, "кузькиной матерью" и т.п.
А когда великое государство занято великими прожектами, ему не до каких-то там детей...
| QUOTE (LinaKreiger @ 17.07.2007 - время: 19:53) |
| p/s/ лично я на Олимпиаду -не поеду. даже при наличии журналисткой аккредитации. Такие Зрелиша, ИМХО, - лучше смотреть на расстоянии в сублимированном виде :) |
На зло бабушке уши отморожу?
Ну чем вам так не понравилась будущая олимпиада? Поболеть за свою команду не хотите? Или они наймиты Путина?
Вы уверены что шоу будет отстойное? Почему?
Шоу у нас умеют делать почти как в Голливуде.
P.S. Туристический рай конечно врядли получится, но для простых россиян отдых можно было бы устроить. Сервис в Рэдисон разве плох? По-моему довольно комфортно. Хотя как вы верно подметили цены выше чем в той же Европе. Над этим надо работать.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 21:57
я не считаю нужным для себя стоять 4 часа в толпе из 80 000 человек чтоб с расстояния в полкилометра увидеть тень спортсмена или кусок шоу между головами соседей... я предпочту комфортно сидеть перед своим 52" проектором и глядеть все крупным планом... такое наблюдение за Шоу - доставляет мне гораздо больше эстетического удовольствия. И оно - намного комфортнее и .. дешевле
это и есть "сублимированный вид" Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 17-07-2007 - 22:09
А вот побывать на домашних олимпийских играх я очень хочу. И не просто побывать, но и поработать!!!
Смотреть соревнования нужно в живую, а по телеку можно посмотреть и повтор!!! Но это сугубо моё мнение.
| QUOTE (LinaKreiger @ 17.07.2007 - время: 22:06) |
| Извините, но у вас какой то странный подход к делу. я не считаю нужным для себя стоять 4 часа в толпе из 80 000 человек чтоб с расстояния в полкилометра увидеть тень спортсмена или кусок шоу между головами соседей... я предпочту комфортно сидеть перед своим 52" проектором и глядеть все крупным планом... такое наблюдение за Шоу - доставляет мне гораздо больше эстетического удовольствия. И оно - намного комфортнее и .. дешевле это и есть "сублимированный вид" |
Это два разных вида отдыха. Я тоже люблю комфорт. Но иногда хожу на концерты и изредка даже на футбольные матчи. Адреналин, чувство единения, эмоции сильные. В этом что-то есть. Не зря все-таки подобные зрелища столь популярны и не только среди простых людей но и среди интеллигенции и так называемой "элиты".
Опятьже поддержка болельщиков важная штука. Без нее спортсмены не так высоко и не так далеко прыгают. Не зря домашние матчи чаще выигрывают спортивные команды во многих видах спорта.
Живое представление сравнивать с телеком все равно что сочную сливу с жвачкой.
Вы же ходите на спектакли в театр а не смотрите их по каналу культура?
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2007 - 22:42
Я же- транссексуалка, а мы, как кошки - сами по себе... и такие же живучие и хитрые
Адреналин я выбрасываю на страйкболе, а по ящику можно глянуть все и сразу.. побывать же за 10 дней одновременно везде на Олимпиаде - не возможно. (З.ы. не далее как час назад беседовала об этом с одним из серьезных спортивных функционеров из ОКР... кстати. дала ему ссылку на эту веточку, чтоб почитал и сказал свое мнение... надеюсь, что завтра -озвучит.. може и тут зарегится
)
Кстати а зачем бывать везде на олимпиаде? У каждого свои приоритеты. Я например в первую очередь на хоккей пойду. Фристайл бы посмотрел, фигурное катание (хотя этого добра у нас сейчас хватает, приелось), керлинг чисто по приколу.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-07-2007 - 00:49
| QUOTE (jakellf @ 17.07.2007 - время: 08:19) |
| Итак, зачем мы вложились в Сочи? |
Да, действительно, зачем? Зачем готовиться к олимпиаде, зачем посылать туда своих спортсменов, зачем им эти дурацкие золотые медали, а еще и болеть за них, ведь "мани" мы не получаем, в то время как в Китае миллионами умерщвляются собаки в ресторанах. Как после этого нам жить, непонимаю.
| QUOTE (Anenerbe @ 17.07.2007 - время: 20:13) |
| Я конечно рад за Сочи. Но столько теперь туда махнут денег. А сколько еще пропадет. А ведь у нас ужас в стране. Пенсионеры недоедают. В домах престарелых нет элементарной пожарной системы. а какие дороги? Ну, как так можно? |
вообще сегодня вложения в профессональный спорт просто огромны, а отдача минимальна, увы.
Самое печальное, что опять будем спешить, строить на пределе возможного, а завтра это придет в негодность.
Давайте посчитаем: осталось 6 с хвостиком лет.
Проект даже небольшой гос-цы с согласованиями не менее года (реально около 2).
Построить - около года(с инж. коммуникациями).
Итого 2-3 года.
Крупный объект - к примеру, стадион потребует гораздо больше времени (примерно 6-8 лет).
Кроме того, потребуется возвести и инж. сооружения, для выработки эл.энергии, тепловой энергии, очистки воды, канализации. Построить дороги.
Короче, покой нам только снится! А чиновнику снятся откаты!!!! Без них точно не построить к сроку.
Подробности.
Кстати здоровье нации - это один из приоритетов политики должен быть. Именно в этих целях нужно строить спортивную инфраструктуру, заниматься пропагандой здорового образа жизни и спорта.
Дохлые и чахлые мы вымрем.
Помимо всего этого еще раз говорю, что нашей стране необходимы прямые инвестиции. А подобные мероприятия организованные и проведеные на должном уровне повышают инвестиционную привлекательность страны.
| QUOTE (Anubiss @ 20.07.2007 - время: 21:09) |
| Здоровье нации не коррелирует впрямую со "спортом высших достижений". Японцы в массе своей здоровее бразильцев и живут дольше, хотя у последних серьезные успехи, скажем, в футболе. Кстати, сами проф. спортсмены бывшие - народ довольно-таки больной, с убитыми суставами, почками и пр. |
Да дело не в этом. А в пропаганде спорта и здорового образа жизни. Японцы по утрам толпами зарядку делают так же как и китайцы.
Опятьже помимо здорового образа жизни еще много что влияет на здоровье. Уровень жизни, медицинского обслуживания тоже надо поднимать, с экологией решать проблемы с преступностью, это бесузловно.
С каким уважением японцы относятся к спорту и спортсменам и как они радовались и гордились когда у них проходила Олимпиада думаю вам не надо рассказывать. Короче корреляция есть довольно сильная.
| QUOTE (Aurelius @ 21.07.2007 - время: 23:42) |
| Олимпиада будет в Сочи, а это значит, что Россию весь Мир признает великой, свободной и демократической страной, где свободы граждан не ущемляются. Теперь с этим уже будет трудно спорить.... |
А Вам не смешно самому от написанного.
Говорить не буду ничего кроме одного слова: Мюнхен-36 :) там даже Олимпиаду открывал такой коротышка патриот Германии, очень хотевший сплотить немцев и вернуть им утраченное "величие"
В безудержном стремлении закопать остатки у нас самое трогательное единение. И самого великого народа и его доблестной вертикали. Рыдаю от умиления.
| QUOTE (невиноватая @ 20.07.2007 - время: 06:33) | ||
Да, действительно, зачем? Зачем готовиться к олимпиаде, зачем посылать туда своих спортсменов, зачем им эти дурацкие золотые медали, а еще и болеть за них, ведь "мани" мы не получаем, в то время как в Китае миллионами умерщвляются собаки в ресторанах. Как после этого нам жить, непонимаю. |
Разве я спрашивал -нужно ли нам участвовать в ОИ?
Это сообщение отредактировал jakellf - 24-07-2007 - 20:26
Никак не могу усмотреть никакую логику в этом.
Зимняя олимпиада - южный курорт...там снег то кто-нить видел?
13 млрд.$ бюджетного бабла....да неужто нету у страны более важных и насущных проблем....
| QUOTE (Aurelius @ 22.07.2007 - время: 04:42) |
| Олимпиада будет в Сочи, а это значит, что Россию весь Мир признает великой, свободной и демократической страной, где свободы граждан не ущемляются. Теперь с этим уже будет трудно спорить.... |
Что-то подобное я уже слышал... "О спорт - ты мир!" кажется...
| QUOTE (SunLight757 @ 20.07.2007 - время: 17:32) |
| Помимо всего этого еще раз говорю, что нашей стране необходимы прямые инвестиции. А подобные мероприятия организованные и проведеные на должном уровне повышают инвестиционную привлекательность страны. |
Вот с этим доводом, я пожалуй соглашусь, возможно это несколько повлияет на ивестиционную погоду, но особо обольщаться не стоит...Вся Олимпиада это вообщем то копейки ну 10, ну 20 миллиардов долл. Это не очень большие деньги в масштабах мировой экономики.
| QUOTE (sorques @ 01.08.2007 - время: 19:46) | ||
Вот с этим доводом, я пожалуй соглашусь, возможно это несколько повлияет на ивестиционную погоду, но особо обольщаться не стоит...Вся Олимпиада это вообщем то копейки ну 10, ну 20 миллиардов долл. Это не очень большие деньги в масштабах мировой экономики. |
10-20 млрд это уже окупаемость Олимпиады. Этого достаточно. И народ повеселился и чего-то построили и окупилась. Я не питаю особых иллюзий на счет этой затеи однако она как минимум не ухудшает ничего. Я и этому рад
| QUOTE (SunLight757 @ 02.08.2007 - время: 20:47) | ||||
10-20 млрд это уже окупаемость Олимпиады. Этого достаточно. И народ повеселился и чего-то построили и окупилась. Я не питаю особых иллюзий на счет этой затеи однако она как минимум не ухудшает ничего. Я и этому рад |
Сегодня разговаривал с диабетиком. Онкаждый день колет инсулин и должен измерять сахар в крови. Если нет-осложнения, слепота, кома. Так вот диабетикам выделяют глюкометры и и инсулин бесплатно. 2-3 года назад и тест полоски к глюкометрам выдавали бесплатно-что логичнно. А теперь-перестали. Цена вопроса-30-40 долларов в месяц на человека. При пенсии в 4000руб-деньги не малые. На диабетиках сэкономили гдето 80 миллионов долларов в месяц-то есть около миллиарда в год. . Очевидно на олимпиаду не хватало
Россия расплатилась по всем долгам и вошла в группу стран-кредиторов. Экономически было совершенно невыгодно проплачивать кредиты быстрее графика, но политические выгоды очевидны, мы продолжаем пытаться играть роль мировой державы.
Олимпиада, проведение её, совершенно очевидно политическое действо, никто и не собирается извлекать из него экономическую выгоду, по крайней мере, государству она точно не светит...