| QUOTE (Шахматный Король @ 21.06.2007 - время: 16:12) | ||
Не всегда набор ведут тупые кадровики. Это - только в крупных компаниях. В мелких и средних - это часто делает сам гена или владелец бизнеса. Так вот, сколько я знаю таких нормальных работодателей, которые сами изучали резюме и проводили собеседования - они все утверждают, что МГУ (и другие ведущие московские вузы) дают в среднем гораздо более качественных соискателей, чем провинциальные, а также коммерческие вузы. |
Грудью на защиту "провинциального" образования!
Проработал не один год в крупной московской компании на достаточно высокой должности и могу сказать, что уровень образования у ведущих московских вузов ничем не выше уровня ведущих вузов "провинциального" С-Петербурга!
Из-за огромного кол-ва вранья (да и мании величия) и подельных-купленных дипломов приходилось (да и сейчас приходится) лично проводить собеседования т.к. не доверял подобную работу ни кадровому агентству, ни менеджерам по персоналу. И корочка, даже если она настоящая, ни о чём не говорит. Несколько раз нанимал людей (даже на должность начальника отдела) без полного высшего образования, с тремя-четыремя курсами экономического факультета, как вы сказали "провинциального образования" из Новосибирска, Перми и Махачкалы.
Коренные москвичи и петербуржцы самые ленивые люди в нашей стране, особенно если они находятся на территории своего родного города! Знаю по себе и своим друзьям из Санкт-Петербурга и Москвы!!!
| QUOTE (Kennn @ 21.06.2007 - время: 13:31) |
| [B]Город Вашингтон маленький, по официальным российским данным, его численность по состоянию на 1996 год составляла всего 543 000 жителей (меньше, чем Ярославль, Владивосток, Новокузнецк, Ижевск, Барнаул, Ульяновск, Иркутск, Хабаровск, не говоря о более крупных городах). Только благодаря статусу столицы, Вашингтон имеет метро. Впрочем, он получил его относительно недавно - вашингтонское метро открылось 27 марта 1976 года, позже , чем метро появилось во многих других американских городах (Чикаго, Сан-Франциско, Филадельфия... не говоря уже о Нью-Йорке). Вашингтонское метро моложе даже, чем Харьковское! [QUOTE] Поисковиком умеешь пользоваться? Ну или на карту взглянь. Посмотри маленький там круглешочек нарисован или большой. |
Это без пригородов. Не секрет что многие американцы живут именно в пригородах. Пример Вашингтона очень показателен.
Кстати в Барнауле есть метро? (торговая сеть МЕТРО не в счет)
| QUOTE (batono @ 22.06.2007 - время: 05:31) |
| Грудью на защиту "провинциального" образования! Проработал не один год в крупной московской компании на достаточно высокой должности и могу сказать, что уровень образования у ведущих московских вузов ничем не выше уровня ведущих вузов "провинциального" С-Петербурга! |
Во всех областях?
| QUOTE |
| Коренные москвичи и петербуржцы самые ленивые люди в нашей стране, особенно если они находятся на территории своего родного города! Знаю по себе и своим друзьям из Санкт-Петербурга и Москвы!!! |
Так никто вроде и не говорил о коренных москвичах. Еще раз обращаю внимание на то, что мы вроде бы говорим о выпускниках московских вузов, а это немного другое...
Завкафедрой, оскорбленная отсуствием "материального подкрепления" дипломного проекта хотела поставить 4 за работу, по мнению научного руководителя "лучшую за 6 лет его преподавания".
Пришлось подавать аппеляцию и в пятницу идти второй раз...
Поняв, что денег все равно не будет, на аппеляции не было заданно НИ ОДНОГО вопроса.
"Простимулировавшие" однокурсники ее защитились без помех.
Или кафедра в течении 5 лет была слепа, ставив высшие оценки студентке не достойной их а потом "неожиданно прозрела", или ... (предпочитаю каждому додумать самому).
| QUOTE (Эрвин @ 25.06.2007 - время: 12:51) |
| Во всем есть свои прелести... Во всяком случае Москва перестанет задыхаться от дикого наплыва приезжих всех мастей... |
представил:
Москву обнесли забором с колючей проволокой, поставили автоматчиков и собак в охранение.....
И куда-то сами по-себе исчезли приезжие всех мастей.... А проживающие заняты социально полезным трудом .....
так, что поосторожнее все-же по поводу "преслестей"....
| QUOTE (Флавий @ 25.06.2007 - время: 15:15) |
| Москву обнесли забором с колючей проволокой, поставили автоматчиков и собак в охранение..... И куда-то сами по-себе исчезли приезжие всех мастей.... А проживающие заняты социально полезным трудом .... |
... И изредка прибывают этапы туристов под конвоем заботливых экскурсоводов...
| QUOTE (Эрвин @ 26.06.2007 - время: 09:13) | ||||
мммда... советую обратить внимание на ситуацию с приезжими с ближних республик в культурной столице... разница не просто очевидна, она просто радикально противоположна... |
ну да, большинство приезжих гастарбайтеров по своему статусу - рабы(не имеющие никакой защиты от произвола своих работодателей, потому, как нелегалы).
А меньшая часть - хозяева. По крайней мере, так говорят, что часть казино принадлежит грузинской мафии, н-ное кол-во гостиниц принадлежит - китайцам и т.д.
А "виноваты" в этом прежде всего мы с Вами, точнее, те, кого мы выбирали.
И от того, будет столица России в Москве или в другом месте, положение с приезжими "гастарбайтерами" не изменится, пока не изменится наше отношение к закону, да и сами наши законы.
| QUOTE (LinaKreiger @ 24.06.2007 - время: 15:18) |
| Всем защитникам "высокой марки" столичного образования могу рассказать как вынуждена была защищать диплом та самая моя подруга, отличница из РЭА им. Плеханова. Завкафедрой, оскорбленная отсуствием "материального подкрепления" дипломного проекта хотела поставить 4 за работу, по мнению научного руководителя "лучшую за 6 лет его преподавания". Пришлось подавать аппеляцию и в пятницу идти второй раз... Поняв, что денег все равно не будет, на аппеляции не было заданно НИ ОДНОГО вопроса. "Простимулировавшие" однокурсники ее защитились без помех. Или кафедра в течении 5 лет была слепа, ставив высшие оценки студентке не достойной их а потом "неожиданно прозрела", или ... (предпочитаю каждому додумать самому). |
А в ростовских университетах я так понимаю взяток не берут. Там честные все и поэтому Ростов называется в широких кругах "обчественности" Ростов-папа.
На сколько я помню на сдачу диплома скидываются в общак и конкретно какую-то персону непроплатившую никто не выделяет. И в Плеханово насколько я знаю таже процедура. Наверно кто-то уж очень принципиальный высказал в лицо преподу что-то нелицеприятное.
P.S. До сих пор не понимаю кому нужен красный диплом. Хотя наверно и тут принципы взиграли.
Вы назывались просто - прислуга :) А так, за последние 5 лет в полуторамиллионном Ростове-не-Дону было всего ОДНО заказное убийство. И то москвичи устроили, а ростовчане- раскрыли ... :)
Возвращаясь к дипломам
Разница в том, что у нас берут, если предлагают а НЕ ВЫМОГАЮТ.
Не хочешь платить - тебя никто не будет валить специально.
В первом своем ВУЗе я не платила ни копейки. Мало того, закончила его с хорошей иномаркой заработанных на курсовых и дипломах. Преподы меня - люто ненавидели... но ни одна сявка не могла удумать не дать мне мой, заслуженный знаниями красный диплом или попробовать завалить.
На общак у нас никто не скидывался - видимо это такая особа, "московская" традиция.
Предлагаю почувствовать разницу с примером выше.
К тому же, тот же ДГТУ, хоть и входит в 5-ку ведущих технических ВУЗов России по любому рейтингу. не претендует на эксклюзивность и не бьет себя пяткой в грудь на предмет супер-пупер-мега-исключительности на манер той же Плешки или МГУ.
Кстати, подруга свой красный диплом таки получила. Господа-преподаватели убедились, что денег не будет, а скандал - вполне возможен. (сама туда ходила к одному из проректоров.. Ксюха безобидное существо слишком для этого)
Это Ксюха бы сказала что то неприятное кому то из преподов? да это такое существо спокойно-безопасное... к тому же защищавшее диплом по "психологии управления". А я - человек боевой... и проректору задала свои вопросы, и пообещала еще и с куратором Академии пообщаться.
В результате, на аппеляции - ей не задали ни одного вопроса.
В-общем, унтер-офицерская вдова в очередной раз - сама себя высекла....
и эти надутые индюки заявлют о своей Мега-Исключительности????
Как "Интеллектуальная Элита", дарующая Супер-Качественное-Образование???
Исключителен тут - только снобизм.
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 10-07-2007 - 19:14
| QUOTE (LinaKreiger @ 10.07.2007 - время: 19:02) |
| Если бы Вы, любезный знали, то Ростов ПАПОЙ стали называть в XIX веке, когда еще вас, прАписного "штампового" дворянства, занятого в течении 700 лет стиркой и глажкой и выгуливанием собак для татар, немцев, евреев и даже грузинов - не существовало Вы назывались просто - прислуга :) А так, за последние 5 лет в полуторамиллионном Ростове-не-Дону было всего ОДНО заказное убийство. И то москвичи устроили, а ростовчане- раскрыли ... :) Возвращаясь к дипломам Разница в том, что у нас берут, если предлагают а НЕ ВЫМОГАЮТ. Не хочешь платить - тебя никто не будет валить специально. В первом своем ВУЗе я не платила ни копейки. Мало того, закончила его с хорошей иномаркой заработанных на курсовых и дипломах. Преподы меня - люто ненавидели... но ни одна сявка не могла удумать не дать мне мой, заслуженный знаниями красный диплом или попробовать завалить. На общак у нас никто не скидывался - видимо это такая особа, "московская" традиция. Предлагаю почувствовать разницу с примером выше. К тому же, тот же ДГТУ, хоть и входит в 5-ку ведущих технических ВУЗов России по любому рейтингу. не претендует на эксклюзивность и не бьет себя пяткой в грудь на предмет супер-пупер-мега-исключительности на манер той же Плешки или МГУ. Кстати, подруга свой красный диплом таки получила. Господа-преподаватели убедились, что денег не будет, а скандал - вполне возможен. (сама туда ходила к одному из проректоров.. Ксюха безобидное существо слишком для этого) Это Ксюха бы сказала что то неприятное кому то из преподов? да это такое существо спокойно-безопасное... к тому же защищавшее диплом по "психологии управления". А я - человек боевой... и проректору задала свои вопросы, и пообещала еще и с куратором Академии пообщаться. В результате, на аппеляции - ей не задали ни одного вопроса. В-общем, унтер-офицерская вдова в очередной раз - сама себя высекла.... и эти надутые индюки заявлют о своей Мега-Исключительности???? Как "Интеллектуальная Элита", дарующая Супер-Качественное-Образование??? Исключителен тут - только снобизм. |
А с чего вы решили что я этого не знаю? Вы считаете что кроме вас грамотных людей нету?
Чего за дичайший наезд на дворянство и причем тут слуги немцев и евреев? Вы историю то знаете хоть немного? И откуда такое дешевый нацизм? А еще какое отношения я имею к немцам, евреям, дворянам и слугам? Вы что-то не то скушали?
Про убийства на надо грязи. Заказные убийства это не показатель, есть еще много других видов убийств портящих вашу идилическую криминагенную картину. Вы про это чтоли убийство?
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=36156&print=Y
Я кстати не против того что у вас с преступностью обстановка получше. Отрицать не буду ибо не знаю в деталях. Но она есть и не надо тыкать пальцем в Москву как в рассадник всероссийского зла. Опять же на счет заказных убийств. Поделили город 2 братка и все тихо спокойно. Москву так поделить довольно сложно. Я надеюсь вы это понимаете.
Я в своем первом ВУЗе тоже отучился бесплатно и не заплатил ни единой копейки взяток. Во втором "взятка" была данью уважения преподам некоторым, так как она была гораздо меньше, чем плата за обучение.
У вас может и не скидывается, а вот в Плешке скидываются. Могу у знакомых уточнить. И это не по первому высшему, а по второму. На первом вообще никто никаких денег не требует за диплом.
Да дипломы покупают, да за вступление в ВУЗ берут взятки. Только это везде. В Москве разве что сумма повыше.
Снобизм есть. Только есть и снобизм в Городе Пупкине когда в Пупкин приежают ребята из соседнего поселка Гадюкино и в поселке Гадюкино когда туда приезжают ребята из села Дальние Грязи. Это сущность человеческая, а не уникальная черта москвичей.
Ну это ВЫ же, "коренные мАсквичи" считаете себя новоявленным "штамповым" (от штампа о прописке) дворянством?
А кого не копнешь, в родословной самый уважаемый человек был - то шофер Берии, то кухарка графа Шувалова или от повара мурзы беглого счет ведут :)
а понтов и снобизма зато - на трех Великих герцогов хватает :)
И все-все-все у Вас тут Самое Крутое...
Самый Великий Экономический ВУЗ страны - Плешка, например. В чем же ее такое величие, если там все продается? только в размере ценника?
именно о том речь и идет :) Что статус этого образования не соответсвет качеству :)
Соглашусь. Я например москвич всего во втором поколении. Предки простые и не очень простые крестьяне, купец где-то затесался один. Русские, хотя и татарин мог какой пробегать мимо (Как-никак столько лет бок о бок живем).
Не соглашусь. Никогда себя не считал "дворянином" и к нуворишам отношусь отрицательно. Особым снобизмом не болею, хотя иногда проскакивают нотки пренебрежительные в некоторых вопросах.
Считаю, что в Москве очень много достойных людей и их больше чем в других городах так как достойные в Москву стекаются. Вы же не остались в Ростове. У меня знакомая уехала из Самары в Питер, потому что в Самаре (а это хороший город) рутина и непрофессионализм по крайней мере в той области, в которой она работала, нет достаточной возможности развиваться, нет потенциала, нет соцобеспечения и стабильности, много чего нет. Я не отрицаю, что много хороших людей остается и на местах. И славо богу. Так как регионы надо развивать.
Опять же уверен что преподавательский состав в московских вузах получше (не на много но получше). Сложилось так исторически. Центр науки и культуры российской наряду с тем же Питером.
Яж не спорю что рыбалка на Дону или Волге лучше чем в Москва-реке. Ну не повезло нам с рыбалкой. Повезло в другом.
То что в Плешке продаются дипломы не значит, что там плохие преподаватели. Там отличные есть преподы. Пара у нас в Финашке не вечерке преподавали. разумеется есть и идиоты, где их нет.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-07-2007 - 22:06
А самое главное, даже не сам уровень а его реализация. (т.е. в даном случае готовый продукт - собственно выпускники)
Если же реализация хромает, то самый наигениальнейший архитектор не построит великолепное здание... потому как авторский надхор у него - хромает...
Кто хочет научиться- научится везде... и станет Профессионалом. И степень его профессионализма зависит не от наименования ВУЗа а от знаний, полученных в нем.
| QUOTE (LinaKreiger @ 11.07.2007 - время: 22:07) |
| Кто хочет научиться- научится везде... и станет Профессионалом. И степень его профессионализма зависит не от наименования ВУЗа а от знаний, полученных в нем. |
Бесспорно. С такой постановкой вопроса не спорю.
| QUOTE (SunLight757 @ 11.07.2007 - время: 22:00) |
| Считаю, что в Москве очень много достойных людей и их больше чем в других городах так как достойные в Москву стекаются. |
Процент достойных людей, все же наверно везде одинаков...так как на ряду с достойными, едут и не совсем таковые.
| QUOTE (sorques @ 12.07.2007 - время: 17:27) |
| Процент достойных людей, все же наверно везде одинаков...так как на ряду с достойными, едут и не совсем таковые. |
Я уже об этом задумался. Но пост уже написал. Был не прав. Просто в моей идеальной картинке недостойные должны вымирать в условиях жесткой конкуренции. А в реальности все обстоит подругому.