gosha100 | ||||
Путин - это не Россия! Россия это мы, обычные люди, на которых власть чихать хотела. |
||||
snovaya | ||||
WILD_STRANGER, Вы чего? Страницей раньше уже сообщали о решении Верховной Рады Украины. На этой странице есть указание на его незаконность. Вы же с замечательным упорством повторяете указанное сообщение, да еще с уазанием числа депутатов, проголосовавших за решение ВР (будто это что-то меняет). Это что, зомбирование (произнеси 100 раз "халва")? |
||||
Bembidion | ||||
Юридической силы эти решения Верховной Рады по Украинским законам не имеют, они носят лишь рекомендательный характер. Она может признать недействительными и отменить результаты выборов только на отдельных участках, но не выборы в целом. Снимается председатель ЦИК, только по представлению президента и по решению верховного скду, признающего нарушения.
Путин является законно избранным президентом Российской Федерации и представляет Россию на основании этого. |
||||
WILD_STRANGER | ||||
Это мы здесь в России знаем ... а в других странах ... думают что Президент в своих действиях, руководствуется волей выбравшего его народа и патриотическими интересами ... И многим непонятно, зачем мы его выбирали, ... уж явно не для того, что бы плеваться в его сторону ... |
||||
WILD_STRANGER | ||||
Последнее время ... мне кажется слово законно надо бы пропустить ... |
||||
Bembidion | ||||
Казаться тебе может все, что угодно. |
||||
snovaya | ||||
Именно что думают... Назовите мне, пожалуйста, хоть одну страну, где высший руководитель был бы движим интересами народа, а не оплатившей его избирательную компанию финансово-промышленной группы (ФПГ). И о каком патриотизме может идти речь, когда все эти ФПГ наднациональны (международные корпорации)? Это я к тому, что на Путине не больше греха, чем на любом другом руководителе т.н. "демократической" страны... |
||||
ascon | ||||
Так будет-ли мир на Украине или пойдёт делёж территории и народа? Будет-ли компромисс? Хотя трудно злейшим врагам, которые уже и обзывали друг друга публично, работать в одной упряжке. Мне всегда казалось, что Украина такая спокойная страна, единство народа и т.д., а тут такой шок. Что интересно в репортажах: в Киеве на улицах в основном молодёжь, а в Донбассе - зрелых людей показывают на экране. |
||||
notic | ||||
Тоже из личного опыта gosha100. Довольно часто бываю в Польше. При пересечении границы каждый раз приходиться терпеть одну и туже унизительную процедуру: чего-то ищут, машину чуть ли не разбирают (снимают обшивку, откручивают все), к паспорту цепляются (один раз какой-то идиот разодрал пластиковое покрытие возле фотки – проверял не вклеяна ли левая, теперь каждый раз – особое внимание), транспорт пропускают медленно (кофе пьют каждых 15 минут). А въедешь в страну – хорошие, добрые, понимающие люди. С удовольствием общаются (я разговариваю на украинском, они на польском, но понимаем друг-друга, никаких претензий с их стороны). Политику и политиков обсуждаем, жалуются на высокий уровень безработицы и невысокие зарплаты. В общем, все как у нас (ну или почти). Так что извини, но я не согласен, что таможня – это лакмусовая бумажка отношений. Скорее, общей культуры нации. Ну, не культурный мы народ, украинцы. И таможники и пограничники у нас соответствующие: малообразованные хамы. Да, это правда. И как гражданин Украины, хочу принести свои искрение извинения тебе и твоей семье за действия наших властей. Такая вот у нас сегодня власть… Но мы ее меняем. ![]() ![]() |
||||
gosha100 | ||||
Думаю, если бы машина была из Германии или Франции, или любой Европейской страны, таможенники так бы не хамили. Просто Поляки относятся к Украинцам не лучше чем Украинцы к Русским. И то, что в глаза, и те, и другие улыбаются, это ничего не значит. Я имею в виду общий эмоциональный настрой. Но вы правы, от культуры тоже зависит, только вот она (культура) от власти не очень. Скорее наоборот. В любом случае - спасибо за извинения. |
||||
ascon | ||||
Вот она, оборотная сторона демократии. Украина в результате выборов фактически разделилась, рана нанесена и не скоро заживёт. Оппозиция требует от Кучмы смещения 18 "мятежных" губернаторов, а сам Кучма не против повторных выборов. Бред какой-то. Наблюдаем захват власти неконституционным способом в действии. По писаным законам поправить ситуацию уже не удастся. О том, что эта ситуация во вред народу, никто не говорит, политики увлечены играми, хотя подразумевается, что политики должны быть озабочены только благом народа. Как они будут спать по ночам, если прольётся хоть капля крови?! |
||||
notic | ||||
Да, плодами революции всегда пользуются подлецы. И это обиднее всего. Сейчас в Западной Украине прослеживается интересная тенденция. Представители исполнительной власти массово переходят на сторону демонстрантом (шкурный интерес). И это не самые лучшие люди (во всяком случае, беспринципные уж точно). И после того как Ющенко станет президентом, угадайте с трех раз кто будет (точнее, останется) при власти в этих регионах… По моим скромным прогнозам, все закончиться так же, как и в 1991-вом: демонстранты на своих плечах занесут во властные кабинеты практически тех же, кто в них и сидел. А потом разные умники будут рассуждать о том, что «эти патриоты» нихрена в стране не изменили. А их то и не было при власти… |
||||
notic | ||||
А Украина всегда в вопросах демократии шла в авангарде всего СНГ (за исключением конечно первого ельцинского срока в России). Вспомните первый факт передачи власти от одного президента другому (оппозиционному, кстати). И даже сейчас демократии у нас побольше, чем во всем остальном СНГ вместе взятом. При всем негативе, который несут все эти политические и социальные потрясения, они к лучшему. Мы выйдем из них сильнее, закаленнее и конечно демократичнее. |
||||
Mariel | ||||
В Киеве на улицах далеко не одна молодёж. Людей очень много и все разных возрастных категорий, от студентов и до пожилых. Я видела даже людей с домашними животными обвязаными оранжевыми бантиками. В наших бутиках настоящий бум на оранжевые вещи, а в продуктовых магазинах поскупали все апельсины ![]() Ещё чуть чуть и вместо двух кандидатов у нас появится три. Такой себе Сергей Тигибко ушёл в отставку с должности главы Национального Банка и рвётся в политику. КОШМАР. ![]() А сегодня в Верховном Суде было слушанье дела про нарушения в течении проведения выборов (а их было не мало). Самое смешное, решение как заведено так и не было принято. |
||||
snovaya | ||||
Как бы не развивалась ситуация дальше, у меня сильнейшее разочарование: - если Янукович станет президентом, весь запад Украины возмутится (они уверены, что выборы были фальсифицированы); - если Ющенко - восток "перевернется" (они будут уверены, что у них отняли победу); - если перевыборы - вся Украина останется с чувством неполноценности. Ругали, ругали Кучму, а при нем-то спокойствие и развитие были. |
||||
real ЦукерMan | ||||
Мдя давненько меня тут небыло вом сколько наговорили ![]() Интересно, что самым упертым сторонником Ющенко являеться WILD_STRANGER Ну да бог с ними обеями ![]() Еще раз повторюсь, я не за Януковича но то какими методами пользуется Ющенко. Человек так хочет порулить, что ему все равно что с кораблям в результате будет. 2Мультик Ну надоже как ты заговорил, оказываються жертвы нужны! А как же твое вечное брюзжание по поводу кровавых тиранов? Кстати заодно расскажи своим детям, что в результате "революции" 1991 года, к власти пришел дедушка Ельцин. Ну результаты ты сам перечислил
Вот такой счет вашей ТУСОВКИ. И тя умоляю только не надо говорить что хотели как лучше, а получилось как всегда. Думаю лет через 5 та же okissa также гундеть будет. Люди которые не стесняються тащить народ на баррикады, придя к власти также будут использовать его как мясо. з.ы. Давно хотел спросить. В чем разница между кацапом и москалем? |
||||
Vekmnbr | ||||
real ЦукерMan, ты зачем ко мне пристаешь? А? Я бы ответил, да лень...не тем башка забита. ![]() |
||||
real ЦукерMan | ||||
Я не пристаю. Просто хочу прояснить несоответсвия ![]() |
||||
Vekmnbr | ||||
Э-хе-хе...я уже написал о своем отношении к Ельцину и что значило для меня лично выйти на баррикады. Всё, убежал я. | ||||
smm | ||||
Похоже - до решения Верховного суда (которое, как я понял, ожидается в пятницу) нам остается только гадать. Но первые наблюдения и "косвенные улики" заставляют думать, что положение Ющенко предпочтительнее: во-первых суд как-то лучше относился к ходатайствам его стороны, чем к аналогичным ходатайствам стороны Януковича, во-вторых, по данным ряда новостных агентств - Янукович вывез семью в Донбасс (значит - не слишком уверен в ее безопасности в Киеве, а это не самый лучший знак). Ну и еще кое-какие мелочи. Посмотрим.. | ||||
Christie | ||||
Да уж и не мудрено... ![]() |
||||
WILD_STRANGER | ||||
Это очевидно, в любом случае ... но мясо разное бывает ... Сторонником Ющенко не являюсь, ... как и остальных, ... если и являюсь чьим то сторонником, .... то ... мой кандидат в президенты, ... пока еще не вышел на свободу ![]() |
||||
ascon | ||||
Янукович публично предложил провести повторные выборы, но без Януковича и Ющенко... За такие слова можно уважать человека. Интересно, Кучма в таком случае имеет право выставить свою кандидатуру?! Так и уверуешь, что лучше Кучмы никого нет... |
||||
snovaya | ||||
Кучма по любому не имеет право участвовать в новых выборах... Сейчас многие (восток и запад) склоняются к кандидатуре Литвина - председателя Верховной Рады. |
||||
Воланд | ||||
Типа Мавр сделал свое дело. Мавр может удалиться. А Кучма по законодательству Украины в этих выборах участвовать форально может. А вот те кандидаты, которые уе выставлялись - нет. Ющенко на это не пойдет. Он судя по всему хочет как в Грузии, дожать... А будет это легитимно или нет, кто судит победителя... Тем более Запад на его стороне. |
||||
ascon | ||||
А вариант идеальный - где дерутся два льва, всегда побеждают гиены. Гиены здесь в самом хорошем смысле слова - санитары природы. |
||||
smm | ||||
Появилось сообщение о том, что, со второй попытки, Рада отправила Януковича в отставку. Пока оправдывается мой прогноз: выражаясь шахматным языком - позиционный перевес у Ющенко. И, похоже, значительный.. В шахматах большинство таких "партий" выигрывается "на технике"... Посмотрим, как здесь... | ||||
ascon | ||||
А у меня такое впечатление, что он подряд более двух сроков не может быть президентом, но эти выборы уже прошли, так или иначе... Интересно, как там по Конституции? Осуждаем азиатских ханов за захват власти, но те хоть народ не будоражат... |
||||
Christie | ||||
Янукович подал жалобу в ВС с ходатайством о признании выборов недействительными ввиду массовых фальсификаций на Западе и в Центре, включая Киев. Анекдот какой-то. Все сошли с ума. Я тоже. |
||||
PTUCH | ||||
Слушайте, что-то по телеку страси улеглись понемногу...Но когда будет известно, чем всё закончилось ??? Сейчас из-за распрей Украина в такую яму попадет, что ни в век не выберется вне зависимости от того, хто презедентом будет... | ||||
Vekmnbr | ||||
А я ещё 100 постов назад сошел с ума...ва-бэне |
||||
ascon | ||||
Мне кажется, что Кучма хочет провести новые выборы, в которых он уже участвовать может (?). Ни одному из нынешних кандидатов нельзя становиться президентом, они раскололи страну. | ||||
snovaya | ||||
Одна й та сама особа не може бути Президентом України більш ніж два строки підряд. Одно и то же лицо не может быть Президентом Украины больше чем два срока подряд. Статья 103 Конституции Украины. Иными словами, Кучма может участвовать в президентских выборах только через 5 лет, то есть "через другого" Президента: сейчас это Ющенко или Янукович. Может быть и третье лицо, если "К", "Ю" и "Я" Конституционным соглашением решат провести выборы "по-новой". |
||||
Воланд | ||||
По моему опозиция тоже не знает, что ей делать... Народ на улицу выведа, а дальше? Я. - не разешают отступить вложенные в него бабки, а Ю., по мимо отбития бабок, себя ее и под статью подвел, провозгласив себя президентом. И теперь для Я. и Ю. ситуация как в Кавказской пленнице, "Либо я ее веду в ЗАГС, либо она ведет меня к прокурору..." |
||||
Воланд | ||||
Одна из лидеров украинской оппозиции Юлия Тимошенко посоветовала Владимиру Путину признать свою ошибку, сменить тактику действий и перестать поддерживать Виктора Януковича. "Я хочу обратиться к Путину и сказать: когда был избран ошибочный путь, не зазорно признавать ошибки и менять тактику и стратегию действий", - заявила Тимошенко в интервью Газета.Gzt.Ru. "Мне многие друзья звонят и говорят: в Москве появились автомобили с оранжевыми ленточками. И это отлично, что настроение, которое есть сегодня на Украине, уже переходит в Россию. Эта волна обязательно перекинется на Россию. И об этом сегодня нужно думать Владимиру Владимировичу Путину, чтобы он впоследствии не выпал из этой волны", - считает Тимошенко. "У нас в Одессе говорят: одну шутку нельзя шутить два раза. А Путин уже четыре раза, наверное, поздравлял Януковича. Поверьте, над этой шуткой в мире устали смеяться", - добавила соратница Виктора Ющенко. Вместе с тем Юлия Тимошенко заверила, что в случае своей победы Ющенко будет строить дружественные отношения с Россией. "Когда мы с Виктором Андреевичем были в правительстве, мы строили очень дружественные, очень добрососедские отношения. Так что здесь не будет никаких трудностей", - заявила она. Юлия Тимошенко возложила ответственность за кризисную ситуацию на Украине на действующего президента страны Леонида Кучму. "Я считаю Кучму преступником, и он это подтверждает. Кучма не увольняет губернаторов, которые разваливают страну. Он нарушает конституцию, не принимая отставку правительства, нарушает закон, не назначая новый состав ЦИК, - сказала она. - Мы подготовили заявление в совбез Украины, в котором доказываем, что Леонид Кучма виновен в преступной бездеятельности и государственной измене". Соратница Ющенко надеется, что в пятницу Верховный суд Украины подтвердит фальсификацию второго тура президентских выборов и отменит его результаты, в противном случае "народ не смирится и восстанет против этого решения". "Мешать этому я не буду, да и не смогу", - заявила Юлия Тимошенко. (Лента.ру) |