| QUOTE (Destroyer @ 08.06.2007 - время: 10:12) |
| Москва всегда была торговым центром, а значит и финансовым. И Наполеон стремился захватить Москву именно из-за ее богатств. А Россия исторически была княжеским государством. И во времена царского правления губернии обладали вполне достаточной экономической свободой. Вспомните хотя бы Демидова. Тотальная централизация началась в 1917 году. И продолжается по сей день. |
Ну а чём вы говорите?
Москва потеряла статус финансового и торгового центра с переездом столицы в Санкт-Петербург. Когда вслед за Петром переехали почти все влиятельнейшие семьи России. Я уж не говорю о тех кто создал огромные состояния находясь рядом с императорами в Санкт-Петербурге.
Наполеон шел на Москву по другим причинам. Почитайте историю. Если бы Москва была центром торговли и финансов, то никакой Кутузов нам бы не помог :)
Какой Демидов? Вы о чем??? Хотя для вас (уральцев) он конечно мега супер богат. Почти все Демидовы к концу 19-го века жили в столице.
Вы знаете хотя бы такие фамилии как Юсуповы, Строгановы, Апраксины, Кочубеи??? А ещё есть много-много других фамилий. Вот кто действительно был богат и влиятелен в Российской Империи.
Крупнейшие банки и компании, биржа и т.п. находились в Санкт-Петербурге!
Во времена Российской империи губернии имели почти такие же финансовые возможности как и сейчас.
У нас веками ничего не меняется! Казнокрадство и мздоимство на Руси всегда в почете!!!
Это сообщение отредактировал Melian - 10-06-2007 - 10:45
| QUOTE (Anubiss @ 10.06.2007 - время: 01:32) |
| Но ведь это скорее исключение, чем правило! Да, подобная ситуация в США, Канаде, Австралии, Бразилии....и все, а остальной мир, не искючая и высокоразвитые страны - Францию , Германию, Англию, живет с единым центром. |
Это так. Но нет в мире государства, где в этот центр стекаются практически все ресурсы страны.
| QUOTE (batono @ 10.06.2007 - время: 05:34) |
| У нас веками ничего не меняется! Казнокрадство и мздоимство на Руси всегда в почете!!! |
О прошлом мы можем спорить бесконечно. Тем более, что все исторические архивы уничтожены в начале 30-х годов,
и история России была переписана заново. Так , как нужно было КПСС.
Вернемся в настоящее.
Сравнение с США, Канадой, Австралией, Бразилией диктуется только по одному общему признаку: обширная территория.
Сравнивать с Европейскими государствами, которые за считанные часы можно пересечь на автомобиле , нет никакого смысла.
А при наличии таких территорий, как у России, на мой взгляд необходима или серьезная экономическая свобода регионов,
или жесткая вертикаль власти с верными вассалами.
В последнем случае влияние человеческого фактора на политику и экономику максимально .
Не поэтому ли народ так интересуется, кто будет новым президентом?
Жесткая вертикаль власти существовала в СССР. Горбачев лишь провел пару экспериментов, пытаясь ввести в нее элементы демократии.
И она рухнула, как карточный домик.
Но не ее ли сейчас снова пытается реанимировать наше правительство?
И как с ней могут быть совместимы демократические институты?
| QUOTE |
| Это так. Но нет в мире государства, где в этот центр стекаются практически все ресурсы страны. |
И распределяются тоже.
| QUOTE (Destroyer @ 10.06.2007 - время: 19:06) |
| Жесткая вертикаль власти существовала в СССР. Горбачев лишь провел пару экспериментов, пытаясь ввести в нее элементы демократии. И она рухнула, как карточный домик. Но не ее ли сейчас снова пытается реанимировать наше правительство? И как с ней могут быть совместимы демократические институты? |
Нет. Не её, Коллега.
Власть предержащими лишь используется жёсткая квазисоветская демагогия.
Цель ясна:- усыпить бдительность наших незадачливых согражнан, и под шумок и неразбериху в умах прекраснодушных Сынов Солнца продолжать "пилить, пилить, пилить"...
| QUOTE (Бумбустик @ 10.06.2007 - время: 21:45) |
| Цель ясна:- усыпить бдительность наших незадачливых согражнан, и под шумок и неразбериху в умах прекраснодушных Сынов Солнца продолжать "пилить, пилить, пилить"... |
Хорошо, если так.
Но вот явится новый мессия, а ему уже и трон готов, как по заказу.
Лучший город Земли - это Питер
| QUOTE (Destroyer @ 10.06.2007 - время: 19:06) |
| [/QUOTE] О прошлом мы можем спорить бесконечно. Тем более, что все исторические архивы уничтожены в начале 30-х годов, и история России была переписана заново. Так , как нужно было КПСС. |
Да что вы говорите?
Государственный исторический архив в Санкт-Петербурге-Ленинграде тоже был уничтожен??? А ведь это история Российской империи в АРХИВНЫХ документах!
Не смешите меня.
Приезжайте в Санкт-Петербург, он (архив) как раз только что переехал из здания Сената и Синода в новое здание!
| QUOTE (batono @ 11.06.2007 - время: 02:45) |
| Да что вы говорите? Государственный исторический архив в Санкт-Петербурге-Ленинграде тоже был уничтожен??? А ведь это история Российской империи в АРХИВНЫХ документах! Не смешите меня. Приезжайте в Санкт-Петербург, он (архив) как раз только что переехал из здания Сената и Синода в новое здание! |
Это то, чему позволили остаться .
Может и Первая конституция 19 века тоже в Питере лежит?
Надо подсказать историкам.
| QUOTE (Destroyer @ 11.06.2007 - время: 09:30) |
| [/QUOTE] Это то, чему позволили остаться . Может и Первая конституция 19 века тоже в Питере лежит? Надо подсказать историкам. |
Уважаемый Destroyer, смотрите по меньше телевизор! Читайте книжки русских историков, ходите в архивы, просто интересуйтесь историей своей страны, а не слушайте разного рода болванов для которых в жизни ничего не существует кроме глянца бульварных газет и собственной морды на экране телевизора!
| QUOTE (batono @ 11.06.2007 - время: 15:32) |
Уважаемый Destroyer, смотрите по меньше телевизор! Читайте книжки русских историков, ходите в архивы, просто интересуйтесь историей своей страны, а не слушайте разного рода болванов для которых в жизни ничего не существует кроме глянца бульварных газет и собственной морды на экране телевизора! |
Спасибо за такую заботу о моей скромной персоне.
Я обязательно учту ваши пожелания.
Но может Вы все-таки скажете свое мнение о влиянии централизации власти и финансов в городе Москва на развитие России?
Морды. болваны ...
Подобные обороты Вы почерпнули из книг русских историков?
| QUOTE (Destroyer @ 11.06.2007 - время: 22:18) |
| [/QUOTE] Спасибо за такую заботу о моей скромной персоне. Я обязательно учту ваши пожелания. Но может Вы все-таки скажете свое мнение о влиянии централизации власти и финансов в городе Москва на развитие России? Морды. болваны ... Подобные обороты Вы почерпнули из книг русских историков? |
Особого влияния централизации власти и финансов в городе Москве на развитие России я не вижу. Зато прекрасно вижу бездарное управление из города Москва которое сказывается на развитии России!
Проблема не в централизации всего, а в том кто и как этим (всем) управляет!
Подобные обороты я почерпнул из личного опыта.
Если подобная система управления страной требует высокой квалификации
правительства, депутатов и чиновников, то где же их взять-то?
Выпишем из-за бугра?
Есть пределы человеческих возможностей. И гениев, способных
эффективно управлять единолично подобным государством
из единого центра в истории было считанные еденицы.
Приход диктатора означает дикатуру.
Бездаря - развал и нищету.
Авантюриста - непредсказуемые последствия.
И список бесконечен.
Опять надежда на доброго и справедливого царя?
А вааще, всё начинается с сильного (профессионального) и самое главное НЕЗАВИСИМОГО суда!!!
Только как может быть независимым тот же конституционный суд,
если рядом такие Эльбрусы финансов и Эвересты власти?
События в Киеве наглядно это демонстрируют.
Кое-кто очень желал распада России на несколько "независимых" княжеств. И кое-кто за океаном, и кое-кто, отсиживающийся теперь в Лондоне...
И даже требовал!..
И даже угрожал!..
Они упустили момент. Лично мне Пу и его ребята не нравятся, но им удалось главное: распад страны не состоялся.
В ближайшие годы, вопрос этот ещё будет оставаться достаточно острым, а потому Федеральное правительство не будет допускать самостоятельности региональных лидеров. Для нас это будет выражено как раз в том, что все финансы будут стекаться в столицу, а уже тут, в порядке агромадной милости, раздаваться вассалам. Неугодные будут получать меньше, самые угодливые - больше.
Да, это империя, а не федерация. Ну, так мало ли, что у нас ещё задекларировано, но на практике отсутствует!..
По мне:
а) лучше такая централизованность, чем распад страны;
б) я лично материально заинтересована в том, чтоб всё вот так осталось.
Это как в семье - сколько не дави мужа-подкаблучника, когда-нибудь он воспрянет и всё порушит.
Продолжение: http://www.gazeta.ru/social/2007/08/23/2082075.shtml
Потрясающая логика:
"Кроме того, по данным СМИ, PR-служба компании подчеркнула, что акции являются незаконными, поскольку, «как следует из ряда административных дел, большая часть митингующих лиц не являются жителями района Щукино».
Эти подонки не знают слова солидарность
