Возможны ли в России честные выборы?

Вообще то нужно в Конституцию внести "Закон о приемнике"

Оля, а почему претензии только к "демократическим"? Вы считаете, что кандидаты от "партии власти", коммунистов и далее по списку - ведут абсолютно честную предвыборную кампанию и только "нехорошие демократы" все нарушают и подтасовывают? Мой опыт говорит, что как раз "партия власти" чаще всего и имеет "рыльце в пушку". Помню, как еще в советское время "делали" пресловутые 99.9%, да и сейчас не лучше..

У НАС в ближайшее время даже относительно честные выборы не светят. Для этого в законе должна быть прописана масса вещей - например, одинаковое время для власти и оппозиции на основных каналах при программных выступлениях, и многое-многое другое. Наша "власть" удавится, или совершит харакири, прежде чем позволить такое - ибо тогда ее шансы остаться "властью" сильно упадут... У нас нет даже того, что на Западе (где тоже все не абсолютно идеально) является общепринятой нормой, которая даже не обсуждается.. То, что есть - пародия, переходящая в фарс. А потом удивляемся - и почему это на "нехорошем Западе" наши "выборы" считают недемократическими??!! А что - должно быть сильно иначе??!! Может и до Либерии дойдем - там однажды были выборы, где утвержденное число проголосовавших оказалось в 14 раз больше населения страны...

Это сообщение отредактировал smm - 07-06-2007 - 10:17

Обидно до боли душевной, Коллега.

Стране не хватило каких-то пяти лет, чтобы пройти "точку невозврата"...

Но надежда всё-таки есть.

Время очень быстрое сейчас, двадцать первый век на дворе, как - никак.

Декорации могут смениться быстро.

Только,-дай Бог, чтобы действо, разыгрываемое на обновлённых политических подмостках,- было бы созидательным, а не разрушительным и деструктивным.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-06-2007 - 10:48

Я с Вами согласна, но только когда т.н. демократическая оппозиция плюёт на все нормы и законы чувствуя потдержку за спиной-это нормально для всего типа цивилизованного мира, а когда власть делает все то же самое это вызывает вой во всем мире как будто им на хвост наступили. Да пошли они ... с такой демократией.

Насколько мне известно - демократическая оппозиция не"плюёт на все нормы и законы", а как раз и борется за их исполнение в нашей Солнечной Стране.


Не могли бы ли Вы, Ольга, - привести КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ попрания законов демократической оппозицией?

А то как-то несерьёзно у Вас получается...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-06-2007 - 11:20

Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.

Конституция Российской Федерации, Основной Закон,- Статья 31:-

"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."


Всё остальное - от лукавого.

Своими "разрешениями и запретами" Закон нарушает сама власть.

Читайте Конституцию нашей страны, Оля. Вы найдёте в ней массу удивительных и полезнейших вещей! Итак - ВПЕРЁД!!!

Вам - вот сюда:- http://www.kodeks.ru/noframe/legrfsearch?d&nd=9004937

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-06-2007 - 12:25

Опять Москва!
Москва - еще не Россия.
Нет никакой оппозиции в регионах.
И никаких маршей нет. Выйдете за пределы Большого садового кольца -
и откроется вам истинная Россия.

Коллега, не могу с Вами полностью согласиться.

Людей,недовольных политикой властей,- достаточно много и за пределами Садового кольца.

Другое дело, что они опасаются открыто выразить это своё недовольство (обоснованно, между прочим, опасаются).

Да, во многом у нас в стране оппозиция - в головах. Это очень плохо и для народа, и для власти.

Ибо остановился ДИАЛОГ между властью и народом.

Тем более, что наш Гарант позиционировал себя,- как "Демократ Чистой Воды"...о как...

Если по Конституции, то не надо получать разрешение - вполне достаточно уведомить власти о намерении провести митинг. Сделать все остальное - перекрыть движение, обеспечить охрану митинга от оппонентов - это задача властей (мэра, начальника милиции и т.д.)

Любопытно, а на Западе тоже не надо разрешения? Как это на деле происходит? Просто захотели и митинг провели?

Именно так.

Только , в отличие от нас - там в подавляющем большинстве случаев руководствуются Законом, а не подзаконными актами.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-06-2007 - 12:50

Нет, конечно. Любое проведение митинга согласуется с , как минимум, городской администрацией.

Администрвция УВЕДОМЛЯЕТСЯ.
Запретить она (под ЛЮБЫМ предлогом) - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.

Хотя, может быть,- в Израиле дела обстоят несколько иначе?
Всё-таки, Израиль - более "жёсткое" государство, нежели большинство стран Западной Европы...

Но в ЛЮБОМ случае, я уверен - практика проведения в Израиле подобных мероприятий СТРОЖАЙШЕ соответствует Духу и Букве Закона страны.

Причём правила игры АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ для всех.

Я прав, Коллега?

Это сообщение отредактировал Melian - 08-06-2007 - 00:50

А Питер? Самара? Воронеж? Для начала...

Нет. Вы не правы. Администрация может запретить, если найдёт подходящий предлог. Далеко не любой митинг - разрешат проводить. И не только в Израиле. Не забывайте - в конституции прописана Ваша свобода митинговать. Но любая Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя. Задача администрации определить где проходит граница между нашими свободами, и в соответствии с этим - разрешить или запретить....

Ляпнул в опросе негляда "да". Потом увидел - "в ближайшие годы".

Если в ближайшие годы не произойдёт катаклизмов (хотя, что считать ближайшими годами) - честных выборов не будет. Мы тихо возвращаемся в деле выборов в сталинско-брежневские времена...

Но если цена на нефть рухнет, рухнет экономика, народ может и восстать... Тогда появится шанс, как в 91-м, провести честные выборы.
Ситуация-то революционная сложится... Сейчас верхи делают вид, что могут, и усиленно убеждают низы, что те хотят...

Думаю - не разрешат проводить митинг ЯВНО антиконституционной направленности.

В остальном - полностью с Вами согласен.

Ключевое слово - УСИЛЕННО...

Самое забавное, что именно под этим предлогом как раз-таки всяческие марши несогласных и запрещались, поскольку на них часто можно было услышать призывы антиконституционного х-ра к насильственному свержению действующей власти и разжигание социальной ненависти))) И попробуйте-ка тут поспорить. Так что конституция конституции рознь))
В целом - согласен с Чипсом - подлинно честные и демократические выборы в нынешнем мире практически невозможны. В любом случае нам предлагают выбирать из 4-5 основных партий с весьма условными различиями, а в колоде проф. политиков тасуются одни и те же персонажи, которые, если им это выгодно, вполне могут перебегать из одной партии в другую. Все равно что выбор между КИА и Хэндэ - примерно одно и то же, а выигрывает только то кто лучше прорекламировался. Подлинной конкуренции идей что-то нигде не видно. С игрой в наперстки или в "лист" тоже можно сравнить - видимость выбора есть, но от выбирающего мало что зависит. В России то же самое, только в менее лакированном и более дубово-хамском варианте, ЕДРО даже не пытается создать видимость полит. борьбы или выработать какую-никакую идеологию, кроме поддержки ВВП, предпочитая вытаптывать поляну вокург себя. Имхо честнее вообще не играть в эти игры и перейти к централизованной и тоталитарной модели управления...хотя многим нравиться, что их как бы спрашивают и на них как бы обращают внимание раз в 4 года))))

Еду это я по Москве, по Тверской и вдруг СТОП, там маршируют б.. митинганты и мои права нарушены. На каком пардон основании? Помоему вполне логично подумать о том, что такой марш доставляет массу проблем окружающим и на этом основании его можно и запретить. Хотят они маршировать? Нет проблем, выйди в чисто поле и маршируй себе не мешая другим сколько влезет. А в даном случае, мне это напоминает пресловутый гей-парад, приперлись умники в воскресенье к мэрии передавать петицию, до почты дойти, что бы отправить ума не хватило? Я знаю чего у них не хватает ...

Я бы сказал, толкование Конституции и её непосредственное содержание - две большие разницы.

Недаром главный лозунг советских диссидентов - "Соблюдайте вашу Конституцию"...

Вы имеете в виду единичные акции или оппозиционное движение?
Где Яблоко, где СПС?
В региона сплошная Единая Россия.
Могу предсказать результаты всех выборов .
Думаю в победителях не ошибусь.

Где "Яблоко"??? А кто снял....? вернее недопустил к выборам в Зак.собрание СПб партию которая всегда была популярна в Санкт-Петербурге и имела постоянное представительство в Заксе нашего города???

Выборы - невозможны! А то что нам подадут под названием "Выборы", будет не что иное как профанация этого прекрасного слова!!!

Мы ведем речь о России, и в ее ГЛАВНОМ ЗАКОНЕ - КОНСТИТУЦИИ прописано то, что мы должны просто уведомить власти о планируемом мероприятии.
А как это на Западе не знаю.

что-то я упустили эти моменты. откуда такая информация?
не позднее двух недель назад была на встрече с господином Чуровым (председатель ЦИКа), речи об отмене наблюдетелей от общественных объединений не шло, посему я немного в шоке от предоставленной вами информации. Насколько я знаю последние поправки избирательного законодательства были приняты в апреле этого года, в них ничего такого не оговаривалось.
по поводу, честности выборов, сложный вопрос, но я всё же свято верю, что проекты, которые в этом направлении осуществляет Фонд свободных выборов, помогут провести предстоящие выборы согласно существующему законодательству.