Olga35. | ||||||
Кстати говоря, Кенеди в свое время то же наступал на хвост нефтянному лобби, чем это закончилось известно. Так, что я не удивлюсь, если Чавес к примеру совершенно случайно подавится оливкой ![]() |
||||||
Vit | ||||||
Не знаю, что Вы называете "провадами в демографии", но уменьшение роста населения в Европе обусловлено не желанием плодить нищих. Желанием обеспечить своим детям нормальное существование, образование и т.д. Поэтому размер семьи во многом зависит от размера зарплаты.К сожалению зачастую "погоня" за достатком лишает людей вщзможности заниматься воспитанием, поэтому фактор "свободного времени" - тоже влияет на демографию. Что Вы называете - меркантильными законами - тоже не знаю. Чем Западные законы отличаются от Восточных? Что такое - двойная мораль? В чём выражается религиозная одержимость? В чём выражается милитаристская одержимость Голландии, Бельгии, Австрии? У Вашего любимого Чавеса нет милитаристской одержимости? В чём фальш? Очень много лозунгов, и очень мало фактов.... |
||||||
srg2003 | ||||||
если милитаристская одержимость пропадет у отдельно взятой страны, то ее либо сожрут, либо она будет вынуждена полностью отдаться сильному соседу. Торговать оружием очень хорошо, т.к. это не толко выгодный бизнес, но и политически удачный шаг, т.к. делает покупателя потенциальным союзником. |
||||||
smm | ||||||
Для этого необходима прямо-таки милитаристская одержимость?? Или - много меньшее - нормальная и разумная забота о собственной безопасности? Последнее - понимаю и принимаю, первое - категорически нет!! |
||||||
srg2003 | ||||||
Да вы правы, нужно "милитаристскую одержимость" в кавычки взять. чтобы слишком буквально не понималась | ||||||
srg2003 | ||||||
что плохого в том, что Россия торгует оружием? | ||||||
Vit | ||||||
Ещё раз попробуете оценить уровень самосознания кого-либо из пользователей - получите предупреждение за переход на личности.
Вы не готовы подкреплять свои лозунги фактами - тогда они остаются пустыми лозунгами, типа - "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!" Это сообщение отредактировал Vit - 03-07-2007 - 12:13 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Не всем от прибыли достаётся... |
||||||
smm | ||||||
Ничего. В принципе. А дальше начинаются детали - с кем торгует, каким оружием, куда идут прибыли от торговли?. У американцев есть хорошая поговорка - "The Devil was in details".... |
||||||
srg2003 | ||||||
А разве предприятия ВПК налоги не платят? дивиденды акционерам не выплачивают? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ну, не все же являются акционерами предприятий ВПК! Кто не акционер - против торговли... ![]() |
||||||
srg2003 | ||||||
насчет того, с кем и каким оружием, насколько мне известно, Россия международных соглашений не нарушает )) |
||||||
srg2003 | ||||||
с какой стати-то против? обоснуйте? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Кусок пирога жирного мимо рта проносят... ![]() |
||||||
Melian | ||||||
Господа, ближе к теме. | ||||||
srg2003 | ||||||
это да, продавая тому же Чавесу оружие Россия проносит кусок пирога мимо ртов Локхид-Мартин и Кольт Индастриз, им наверно и обидно |
||||||
Sorques | ||||||
А какова примерно сумма, на которую продают оружие Чавесу? Наверное равноценная 50 соток земли на Рублевке... ![]() |
||||||
Vit | ||||||
И как Вы прикажете заботится о безопасности странам, которые в силу 1001 причины не в состоянии производить оружие кроме лука и смтрел?Из рогатки по верталётам стрелять? |
||||||
srg2003 | ||||||
а использование оружия гражданами для самозащиты, полицией для поддержания правопорядка, армией для обороны страны тоже считаете античеловечным занятием? |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Интересно если Россия откажет продать автомат Калашникова, Венесуэла больше нигде не сможет его купить? Сделка конечно не ахти какая большая, но между тем люди получили работу и т.д. по цепочке. Кстати Испания подписала договор на поставку оружия на сумму 2 млрд. долларов. | ||||||
novo75 | ||||||
1. Готовится контракт на поставку 5 подводных лодок класса "Амур" 2. Поставка 100 000 АК-103. 3. Поставили 53 вертолета Ми-35, Ми-17, М-26. Ведутся переговоры о строительстве завода по производству Ми-17. 4. Поставка 30 Су-30. 5. И по моему заключен контракт на поставку ЗРК "ТОР-М1" на 1млрд. долларов. |
||||||
Nika-hl | ||||||
Ну и что? |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А то что если не продаст это оружие Россия, то "свято место пусто не бывает" |
||||||
Melian | ||||||
Любая империя создается на крови. Если Вы думаете, что индейцы были одним народом - Вы глубоко ошибаетесь. В Америке жило очень много народов, в том числе, к моменту появления там Колумба - две большие империи. В одной из них практиковались регулярные человеческие жертвоприношения. Но дьявол это, разумеется, Буш. И империя зла - только испанцы и североамериканцы. Остальные -белые овечки невинные. Историю неплохо бы подучить до того, как слушать пламенные речи синьора Чавеса. |
||||||
novo75 | ||||||
Melian. Ну не знаю как можно сравнивать цивилизованного человека ( к которым надеюсь относиться и Буш) и нецивилизованных людей ( Инков, ацтеков и.т.д.). На дворе 21 век? Я не ошибся? |
||||||
srg2003 | ||||||
если использовать для защиты не античеловечно, то почему продавать тем, кто использует для защиты античеловечно? |
||||||
Melian | ||||||
Во-первых, я отвечала на вот это изречение Чавеса -
. По моему логично напомнить Чавесу, что как минимум - не САМАЯ кровавая. Или не более кровавая чем... Во-вторых, что значит нецивилизованные? Несоответствующие европейской культуре? У каждого своя цивилизация (кстати, империи Инка и Ацтеков были очень развитые, просто не в нашем привычном понимании этого слова). В-третьих, империя подразумевает соответствие неким критериям. Например - оккупация территорий, контрибуции и.т.п. Можно сказать, что США является экономической империей, но сравнивать ее с "настоящими империями" - а это то, что пытался сделать Чавес - некорректно и неверно. |
||||||
srg2003 | ||||||
нравственность не вещь в себе. она имеет рациональные корни Если применение оружия для защиты благо, то почему легальное снабжение оружием для благих целей зло? В теме было сравнение с торговлей наркотиками, но что плохого в легальной торговле наркотиками для медицинских целей? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Вот это - круто. Тут он, похоже, переплюнул Геракла и Мунхгаузена вместе взятых с их мелкими подвигами. Похоже, к премии Шолохова добавится скоро Нобелевская премия мира. |
||||||
Sorques | ||||||
Ему нужно было пойти дальше, сразу выдавать дипломы... А если Папа Римский откажется? Он начнет бомбить Ватикан? Насчет воздушного пространства, это да ...подвиг, не легко ему было выполнить подобное решение, через Венесуэлу все воздушные сообщения планеты проходят... С баз на Сицилии натовские самолеты , как раз хотели через Венесуэлу лететь на Белград...геройский поступок. |
||||||
novo75 | ||||||
Melian. Я отвечал на ваше изречение, а не Чавеса.
ЦИВИЛИЗАЦИЯ - общежитие, гражданственность, сознание прав и обязанностей человека и гражданина. Цивилизовать народ, обратить из дикого, грубого быта в гражданственный.
Про империи абсолютно ничего не писал. А писал про то, что надеюсь Буш мл. цивилизованный человек. И сравнивать США 21 века и средневековые государства ( империи) по меньшей мере некорректно. |
||||||
Sorques | ||||||
Я не католик, а православный, но заявление католической церкви вполне логично, такое заявление по идее имеет право сделать любое религиозное сообщество иначе получается, что они сомниваются что их форма веры самая правильная....Зачем тогда находится в таком объеденении? JFK2006 очень удачно сравнил этот поступок , с поступками барона Мюнхаузена...помните когда он объявил войну Англии. ![]() |
||||||
srg2003 | ||||||
То, что после смерти-это вопрос веры, для этого целый раздел есть на секснароде, но на мой вопрос вы так и не ответили Что касается Льва Толстого, то считаю его позицию общественно вредной, его идея непротивления злу насилием только способствует дальнейшему распространению зла в мире, об этом очень хорошо написал Иван Ильин в своей работе "О сопротивлении злу силою" |
||||||
srg2003 | ||||||
С Ватиканом поосторожнее, это самое милитаризованное государство в мире )) 12.5% населения служат в армии |
||||||
SunLight757 | ||||||
У нас в стране такаяже метода очень часто применяется. Например иногда в моем родном институте МИФИ. И я ее сторонник. Зубрежка глупая вещь. Главное понимание и умение работать с материалом, с информацией. Так что тут Чавес америку не открыл, хотя действия вполне разумные. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2007 - 13:55 |