Vit | ||||||
А Вы считаете, что русский человек не живёт вне России? ![]() |
||||||
невиноватая | ||||||
Сегодня у меня нет желания играть в эту игру, скажу прямо - конечно же есть и другие факторы, мне самой пришлось в пятнадцать лет делать непростой выбор, как теперь видно - правильный, я не только себя спасла, но и сумела вытащить брата. Но это же исключение из правил, нежели само правило? |
||||||
Vit | ||||||
Перечислить всех русских, оторые предпочли уехать? С кого начинать? Набокова? Бунина? Если за правило брать абстрактного человека, русского по рождению, то это, конечно, исключение из правил. А если рассматривать русских, которые внесли(или могли внести) реальный вклад в культуру, науку и т.д. - то ситуация далеко не так однозначна. |
||||||
невиноватая | ||||||
Замечу что разговор идет именно об абстрактном, что не вызывает сомнения ни у кого. |
||||||
Vit | ||||||
Ну... У абстрактного русского, и культура абстрактная... Процентов 90 абстрактных русских живут в России, и никуда не собираются. Тогда получается, что тема - ни о чём... Поскольку нет такой проблемы, как утечка абстрактных русских из России... |
||||||
невиноватая | ||||||
Так и получается. ![]() |
||||||
Злой_Кот | ||||||
С Курбского ![]()
Опять неверный подход. Если бы у Вас, например, была сейчас возможность исправить Россию к лучшему, т.е. к тому, что для Вас лучше, Вы бы почти наверняка сделали бы хуже кому-то другому. В целом же ничего бы не изменилось. Гораздо проще убедить всех, что им и так уже живётся хорошо, независимо от того, как им живётся на самом деле ![]() ![]() |
||||||
Злой_Кот | ||||||
Осталось только решить, что же такое эта самая правильная жизнь? В России, несмотря на тонны прекрасной духовной и художественной литературы, очень мало кто принимает эту литературу, как руководство к действию. А живут больше "по понятиям", кто по "воровским", кто по "пацанским", кто по "советским", кто по "русским" и т.д. |
||||||
samovar69 | ||||||
"через колено" конечно "эффективно", но на очень короткий срок и что самое трагичное кровопролитно. Все примеры через это колено самым худшим образом отражались на самой же России - христианство- через колено, потом и раскол тоже; немецкая Катерина, тоже через колено как и душитель традиций и навязывания западного гнилого маскарада Пётр 1, крепостное право, коллективизация и репрессии - всё через колено. Результат - наше нынешнее положение - дойная корова с репутацией неадекватной бурёнки. Вместо возрождения страны, народа и русской культуры мы пафосно берём на себя обеты снабжать запад нефтью и газом, когда пол страны негазофицировано и цены на бензин запредельные. При это об нас же вытирают ноги, спекулируя неадекватностью. Заискиваем перед америкой, едим их окорочка и прочие мутагены. Как буд-то своих кур не хватает. Тургенев сравнивает чувство долга с якорем. Когда у русских появится чувство собственного достоинства и желание всё-таки держаться за этот якорь во чтобы то ни стало? тогда может и останемся суверенной страной если не будем ломать друг друга через колено, а поменяем его на чувство локтя... |
||||||
Злой_Кот | ||||||
Может быть я что-то не понимаю. Тургенев сравнивал с якорем чувство долга, а не чувство собственного достоинства. |
||||||
samovar69 | ||||||
На Руси уже существовало действительно народное управление, в Великом Новгороде князя приглашали "по контракту" руководить городом и если он не справлялся со своими обязанностями, его просто увольняли. А жизнью своей он и так рисковал, непосредственно участвуя в битвах с захватчиками. Один из известнейших - Александр Невский. Это сообщение отредактировал samovar69 - 13-05-2007 - 19:25 |
||||||
Vit | ||||||
Напаоминаю: Правила форума, пункт 2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума. (если Вы увидели, что кто-то нарушает правила форума или подфорума, сообщите модераторам или супермодераторам) |
||||||
Злой_Кот | ||||||
Знаете, я вначале думал, что Вы тему открыли с серьёзными намерениями, а теперь я почти уверен, что Вам не дают покоя лавры Н.В. Гоголя, как автора "Записок сумасшедшего". А за совет спасибо, Вы - автор, Вам и решать, что "в тему", а что - флуд. |
||||||
Vit | ||||||
Пршу воздерживаться от высказываний, граничащих с переходом на личности! Что флуд, а что - нет - решает модератор! |
||||||
Sorques | ||||||
Наверное можно где угодно оставаться русским, узбеком, эфиопом, но зачем тогда уезжать, наверное если человек меняет страну, то он должен думать о том как гармонично вписаться в новую среду, не нужно тогда уезжать если не хочется ассемилироваться, это касается не только русских, но и любых народов... | ||||||
Lad2028 | ||||||
Я здесь родился, здесь и умру. А те кто уехал могут называть себя как угодно, россиянами, американскими(немецкими,французкими и т.п. ) русскими, репатриантами, беженцами, политическими страдальцами, узниками совести, вырвавшимися из, сделавших правильный выбор... Причин для бегства масса, каждый же знает что его толкнуло на этот выбор, благо тут в основном экс-соотечественники отписывают. Лучше всех про это написал Есенин: " На ..... изогнутых улицах помереть знать судил мне Бог". И вместо .... Родина должна стоять, не место где жопа в тепле. |
||||||
Sorques | ||||||
Был этап в 17 году когда люди уезжали и думали что на время, а оказалось, что навсегда....но многие так и остались русскими, Бунин, Куприн...и тысячи других. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Только причины для отьезда у них были совсем другие, ничего общего с репатриантами начала 90х. Последние ехали за стытой жизнью, а первые потому что от их страны не осталось ничего, что могло бы удеражать+гражданская война и перспектива совдепии. Первая волна эммиграции тех времен наверно единственное о чем стоит жалеть, потому что потом была только пена. | ||||||
FIXXXER | ||||||
Я считаю что человек должен жить там где ему лучще вот и всё! | ||||||
kkklan | ||||||
Заявление конечно смелое, но доводов за маловато. Вот я например являюсь русским по национальности, хотя и имею украинский пасспорт (после развала Союза родители приехавшие работать на Украину остались здесь). Меня не раз посещала мысль о принятии российского гражданства и возвращении на историческую Родину, не потому что здесь мне живеться из рук вон плохо, а просто так, для души. Но при всех этих мерах принимаемых Правительством РФ (закон о соотечественниках, и т.д.) складываеться впечатление что не очень уж мы там и нужны. Смотрел я программу репатриации выложенную на сайте консульства (очевидно в Россию могут переехать в основном чернорабочие на валку леса в тайге, сварщики и другие заводские рабочие низких разрядов в основном специальности в пределах зарплат 6000 - 7000 рублей). Тоесть высококвалифицированный персонал в РФ не нужен? Или предполагаеться, что патриот готов бросить насиженное место, работу, квартиру, зарплату в 35000 - 40000 рублей и переехать жить в общагу и работать не по специальности (тем же вальщиком леса или разнорабочим) за 6000? Кто-то где-то не додумал... |
||||||
smm | ||||||
Лад, а что - человек не имеет права уехать "за сытой жизнью"???. Нормальный человек, который просто хочет жить лучше и комфортнее??? |
||||||
Format C | ||||||
мысль проста, понятна и вызывает уважение. Но крайне опасно писать такое в Российской Конституции! Это сообщение отредактировал Format C - 18-11-2007 - 19:55 |
||||||
LinaKreiger | ||||||
а Русскую культуру можно развивть только проживая на территории России? А как же тогда Бунин, Набоков (последний вообще большую часть по-английски писал). например ??? Они к кульуре отношения не имели??? |
||||||
Svin_71 | ||||||
Можно кстати перефразировать.Только русские должны жить в России! |
||||||
Svin_71 | ||||||
А налоги ты тоже в бюджект России платишь или все же в Израильский? :))) |
||||||
Svin_71 | ||||||
Ну сьезди поживи в Афганистан,или в сектор Газа,или в Косово,ну или в Чечню:)) |
||||||
mjo | ||||||
Можно жить и там, если человеку там хорошо. Русскому или не русскому. Какая разница? И кроме этих стран еще есть много других. Перечислить все? |
||||||
Svin_71 | ||||||
Да есть патриоты не страны,а теплых мест "где попа в тепле" :)) |
||||||
mjo | ||||||
Когда же Вы, патриоты, уже сами начнете жить спокойно и другим дадите? Джордж Бернар Шоу заметил, что "Патриотизм-разрушительная, психопатическая форма идиотизма." |
||||||
Svin_71 | ||||||
Жить мешают кстати приезжие.Они сбивают ставки на зарплаты,из-за них подымается цены на жилье и т.д. и т.п. |
||||||
Vit. | ||||||
Неверно рассуждаете. Повышение ставок на зарплаты - приводит к повышению цен продукции. Так что - они в чём-то даже очень помогают. А как они повышают цены на жильё? Очень любопытно.. Во всём мире наблюдается как раз обратнуя тенденция... |
||||||
Svin_71 | ||||||
Как,как.Начали массово приехжать и искать квартиры любой ценой.Владельцы квартир это учцяли и подняли цены.И хотя счас уже мало кто приезжает-цены не падают. |
||||||
SunLight757 | ||||||
Ну почему, в Британии цены на жилье поднимают "новые" арабы и русские. Не совсем понимаю, как приток мигрантов может понизить цены на жилье. Спрос же увеличивается. Конечно, если всех мигрантов направить на стройку то тогда да =) |
||||||
Vit. | ||||||
Если все мигранты уровня "новых" русских - то да, конечно. Они приезжают, и покупают недвижимость, что, естественно, влияет на рост цен. Но... Кавказцы, торгующие на рынке, или таджики, подметающие улицы - не покупают жильё. Они живут в съёмных квартирах или у родственников. Как правило в тех районах, где поселяются гастарбайтеры - цены на жильё - падают. |
||||||
Флавий | ||||||
в местах сосредоточения гастарбайтеров цена-то падает, да и желающих покупать нет, зато в других местах она возрастает по причине роста спроса.... В КП недавно писали, что в Москве что-то около 40 районов компактного проживания мусульман.... |