Президентские выборы во Франции.

Ну вот и вы туда же...Ну какие они наци ? Если они предлогают резко сократить иммиграцию и разобраться с теми, кто живет годами без гражданства во Франции и не понятно, что делает, то значит нацист.

Конечно..))) Кто ж еще..))) Если у настоящих нацистов во всем были виноваты евреи и коммунисты (примерно в таком порядке), у этих - во всем виноваты иммигранты...

Это сообщение отредактировал smm - 23-04-2007 - 14:00

А это что критерий нацизма? Ну так тогда пол мира в них можно записать...А Ле Пен не говорит, что во всем виноваты иммигранты, это не просто один из моментов в жизни страны, на которые нужно обратить внимание.
То есть если заякнулся про иммигрантов, о том что создается критическая ситуация с их количеством, то значит наци. Не пойму я как вы,весьма не глупый человек можете рассуждать такими простыми категориями.

Как говорит Ле Пэн - я знаю прекрасно. Отнюдь не так, что это - "момент, на который обратить внимание надо". С этим даже Руайяль согласилась бы. Ле Пэн (и де Вилье тем более) говорят совсем иначе, а потому на мой взгляд - они именно наци...

Говорить так уже поздно, сейчас нужно что то делать, поэтому риторика более жесткая, он же не говорит что иммигрантов нужно уничтожить, а просто хочет им пожелать, приятной поездки обратно домой.
А что иммигрантов нужно перевоспитывать и создавать им комфортные условия для постепенной ассимиляции? Ну лишнии они там, да и везде...Тем более такое количество безработных...

Нет уж - извините. Вот против этой "приятной поездки обратно домой" буду возражать очень резко. А если бы говорил "надо уничтожать" - место ему было бы не среди кандидатов в президенты, а - за решеткой, и на крайне долгий срок. Он это понимает и ТОЛЬКО поэтому ТАК не говорит. Как был наци - так и остается. Только понимает границы дозволенного

А почему вы возражаете против того, что бы не граждане и зачастую люди находящиеся в стране не законно, были выдворенны обратно? Из соображений что это не демократично? Я часто это слышу, но не пойму что такого плохого в депортации?

Этих неграждан и прочее приглашла сама метрополия. На не самую квалифицированную работу и т.д., но все же. И законы об иммиграции были составлениы именно так с этой целью. Поверю, что теперь, возможно, для развития экономики столько иммигрантов и не надо, но - закон обратной силы не имеет - раз. а человек - не туалетная бумага, которой можно то задницу подтереть, то - в унитаз спустить. Посему считаю, что для всех, находящихся на территории страны больше года, должны быть применны амнистия и легализация. Будущие правила въезда и контроль за ним - можно сделать и жестче, но только - будущие. Даже такой ярый консерватор. как Дж. Буш предлагает примерно то же самое, к неудовольствию ультраправого крыла своей партии

Те кого приглашали, уже давно получили гражданство, речь во Франции да и всех странах, идет о тех кто находиться в стране либо не законно и перетаскивает свои огромные семьи, либо под выдуманными предлогами, не работает и получает пособие и в часто замешен в криминальных делах, то есть маргинальная часть иммигрантов.
Неужели нужно в ущерб собственной безопастности и благополучию нужно быть настолько терпимым, это что миссия европейца, пускать к себе в дом кого то на ночлег, а потом предостовлять ему в пожизниное пользование часть квартиры, так как ему не где жить? А при этом он вам еще говорит, что вы не так едите, не так одеваетесь и не то читаете и вобще из вашей квартиры он хочет сделать притон. для наркрманов.... возмущения наверное не будет предела...
Так что риторика Ле Пена и ему подобных, нормальная человеческая реакция, на то поругание страны и на тех социалистов-коммунистов, которые своими "общечеловеческими ценностями" довели страну до тупика.
Если человек работает и несколько лет живет в стране, и не замешан в нарушениях закона, то такие люди имеют гражданство и против них никто не чего не говорит, такие иммигранты есть и окружении Ле Пена.

Да, чувства гражданского долга во французах гораздо слабее, нежели чем в туркменах...

Я уже сказал свой вариант - амнистия и гражданство тем, кто больше года в стране и не замешан в криминале. Более жесткий и выборочный подход на будущее..

Этих неграждан и прочее приглашла сама метрополия. - Речь (у Саркози, Ле Пена, Де Вилье) идеет о депортации НЕЛЕГАЛОВ, их никто не приглашал.

закон обратной силы не имеет - раз. а человек - не туалетная бумага, которой можно то задницу подтереть, то - в унитаз спустить. - с русскими, жившими в советских республиках к 1991 году, так и поступали местные националисты. Для русских Латвии и Эстонии закон очень даже имел обратную силу. Их лишили гражданства и фактически депортировали из общественной и политической жизни. Да, большинство выучило латвийский и эстонский языки и получило гражданство, - а большинство мусульман иммигрантов в Европе не собирается этого делать - интегрироваться, учить язык, уважать местный образ жизни и зарабатывать себе на жизнь!

Посему считаю, что для всех, находящихся на территории страны больше года, должны быть применны амнистия и легализация. - большинство французов так не считает.

Даже такой ярый консерватор. как Дж. Буш предлагает примерно то же самое, к неудовольствию ультраправого крыла своей партии - это Вы про Тома Танкредо? Что ж, может он и ультраправый республиканец, но то, что он, к примеру, сразу после бесланской трагедии приехал в Россию с подарками и письмами от американских детей - характеризует его в лучшую сторону. Может сказалось то, что он сам - бывший школьный учитель.

http://echo.msk.ru/guests/9731/

ОК.
Социалисты - белые клоуны. Ле Пен - клоун чёрно-коричневый.

Дитрих, имею я право на свое мнениие, даже если оно отлично от мнения большинства французов? Имею? Благодарю!

А почитав о де Вилье и прочих - остался "невдохновлен", ибо традиционалистом, как и нацистом, не являюсь..

И да, я про Тома Танкредо. Человека. которого даже в Республиканской партии США иначе, как "отморозком", многие не называют. Мне тоже ближе именно ЭТА характеристика...)))

Это сообщение отредактировал smm - 23-04-2007 - 18:18

Действительно, политическая активность французов, очень достойна. Моменты для хорошей зависти действительно есть...

Присоединяюсь к словам Чезаре.

Добавлю только, что по мнению большинства аналитиков будущий президент Франции будет совсем по-другому относится к России. В худшую сторону. Для нас - это главное.

наверно "слишком много о себе возомнили", раз даже слабые потуги ВВП по попытке хоть как-то, через пень-колоду отстаивать свои национальные интересы вызывает резко негативную реакцию на западе.
надеюсь, что все же Саркози победит и Франция займется своими внутренними проблемами с идиотской иммиграционной политикой, преступностью, а то даже в центре Парижа такой же бардак как на наших окраинах

Хоть я и симпатезирую Саркази, но думаю с внутренними проблемами мало что изменится...Иммигрантское лобби, уже очень сильно во Франции и скоро по влиянию будет, как негритянское в США.

Отстаивать свои интересы - необходимо. И каждая страна, на Западе либо на Востоке в меру своих сил делает это. Но вот если Вы заявляете - "а мы будем делать то-то, поскольку это нам выгодно, и на...ть нам на то, что Вы скажете, подумаете или сделаете - мы такие особые, что можем делать что хотим" - готовьтесь к соответствующему отношению к себе. Такого никто не "спустит"...))))

Ну, а возвращаясь к Франции - Саркози доджен победить. Иммиграционная политика станет немного жестче. В остальном - особых изменений не предвижу..

Их не лишали гражданства. Да, они лишились гражданства СССР, поскольку исчезло само государство. А гражданства Латвии и Эстонии он не приобрели. Что поделать? Каждое государство, в том числе и Россия само определяет порядок приобретения гражданства . Ни Латвия, ни Эстония не лишали этих людей латышского или эстонского гражданства. Кроме прочего, эти люди не были депортированы. А что касается участия в политической жизни, то, простите, невозможно участвовать в политической жизни, не зная государственного языка, разве что на Украине это прокатывает.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 24-04-2007 - 12:33