После госпиталя Бурденко и Интитута тропических болезней- пришлось долго и нудно выходить в норму.
а "военный зубодер" прямо на авиабазе Моздоке - мне поставил в 2000м году такую пломбу, что до сих пор держится! наверное потому, что делал -от души.
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.04.2007 - время: 15:01) |
| Да ладно признайся честно что ты ссыкун и всего боишся! А то рабский труд..................... |
Вы кажется забыли правила за время пребывания на банах.
Предупреждение за нарушение пункта 2.2 правил форума: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
| QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:59) |
Еще раз. В срочную армию не вербуют, в нее загоняют насильно. Какая еще защита Родины??? Вы о чем?  А если можно заставить "защищать Родину", то зачем тогда вообще призывать граждан РФ? Давайте отлавливать незаконных мигрантов и отправлять их служить в нашу армию. :) Заставить их защищать нашу Родину будет не сложнее. Тем более, что даже методы менять не придется. :) Милиция, статья за дезертирство. :) |
Должно же быть у настоящего мужчины понимание того, что он - защитник, в конце-концов?
Или и это уже - прерогатива женская?
1. Деньги зарабатывать - женщина.
2. Детей воспитывать - женщина.
3. В армии служить - женщина.
А что "мужского", простите, для мужиков остается? Баб иметь и водку пьянствовать?
А где хоть какая-то доля самосознания?
Где понимание того, что служба в армии - это обязанность каждого юноши?!
Получается такая ситуация...
1. Работчать мужик не хочет
2.Служить не хочет
3. Строить дом не хочет
4. Детей растить - себе дороже , пусть , мол, в чужом огороде эти цветы выростают...
5. И последнее, уже, позорное. Сегодня мужтки постоянно увиливают даже от алиментов...Какая ЗДЕСЬ, извиняюсь, армия.!
Из таких вот, и получаются - как это теперь модно, альфонсы...Извините, я вообщем говорю, о проблеме. Ничего личного...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-04-2007 - 09:00
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 08:54) |
| Должно же быть у настоящего мужчины понимание того, что он - защитник, в конце-концов? Или и это уже - прерогатива женская? 1. Деньги зарабатывать - женщина. 2. Детей воспитывать - женщина. 3. В армии служить - женщина. А что "мужского", простите, для мужиков остается? Баб иметь и водку пьянствовать? А где хоть какая-то доля самосознания? Где понимание того, что служба в армии - это обязанность каждого юноши?! Получается такая ситуация... 1. Работчать мужик не хочет 2.Служить не хочет 3. Строить дом не хочет 4. Детей растить - себе дороже , пусть , мол, в чужом огороде эти цветы выростают... 5. И последнее, уже, позорное. Сегодня мужтки постоянно увиливают даже от алиментов...Какая ЗДЕСЬ, извиняюсь, армия.! Из таких вот, и получаются - как это теперь модно, альфонсы...Извините, я вообщем говорю, о проблеме. Ничего личного... |
Я ж не против. Когда на службу в армии будет конкурс 10 человек на место, вопрос о самосознании отпадет сам собой. :) Но пока у нас армия бесплатно-принудительная этого не случится ни при каких условиях. Хоть смертную казнь введите за уклонение, всегда определенный процент служить не будет. Потому что "за бесплатно кошку ловят не дальше печки". Это нормальное стремление к собственному благополучию и по мере того, как совковые привычки будут вымываться из сознания (со сменой поколений) эта ситуация будет усугубляться и дальше.
Почему это у призывников есть какие-то "обязанности" отказаться от 1-2х (возможно лучших) лет своей жизни, а у государства нет обязанности создать хоть какую-то мотивацию для службы в армии?
| QUOTE (Suleyman @ 04.04.2007 - время: 09:54) |
| Я ж не против. Когда на службу в армии будет конкурс 10 человек на место, вопрос о самосознании отпадет сам собой. :) Но пока у нас армия бесплатно-принудительная этого не случится ни при каких условиях. Хоть смертную казнь введите за уклонение, всегда определенный процент служить не будет. Потому что "за бесплатно кошку ловят не дальше печки". Это нормальное стремление к собственному благополучию и по мере того, как совковые привычки будут вымываться из сознания (со сменой поколений) эта ситуация будет усугубляться и дальше. Почему это у призывников есть какие-то "обязанности" отказаться от 1-2х (возможно лучших) лет своей жизни, а у государства нет обязанности создать хоть какую-то мотивацию для службы в армии? |
Вы не о том говорите...Возьмите, хотя бы дворянское сословие...В старой России...У них ВСЕ было...И тем не менее - самосознание - было на высоте...
Деньги, что им платили в армии - в карты, простите проигрывались...У них ВСЕ было...но за Родину - служили, и воевали, как говорится - "Не щадя живота своего"... А здесь - нет никакого осознания - что Родина есть...
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 10:12) |
| Вы не о том говорите...Возьмите, хотя бы дворянское сословие...В старой России...У них ВСЕ было...И тем не менее - самосознание - было на высоте... Деньги, что им платили в армии - в карты, простите проигрывались...У них ВСЕ было...но за Родину - служили, и воевали, как говорится - "Не щадя живота своего"... А здесь - нет никакого осознания - что Родина есть... |
Вот и я о том же. :) У них ВСЕ было и ПОЭТОМУ "было самосознание".
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 10:57) |
| Не думаю...)) Самосознание было и у мужика лапотного...По 25 лет служили...)) |
После войны во флоте служили 5 лет и ничего... Никто не говорил о загубленной молодости. И выучиться успевали, и семью завести, и детей нарожать.
В этом и есть корень вопроса. Какая мотивация, кроме абстрактных лозунгов?
Ведь сейчас зачастую солдат защищает не страну, а безопасность этих господ на Рублёвке. Со стороны МО пока одно п....во или цирк а-ля общественный совет или концерт "Фабрики звёзд" (с удовольствием бы в армию, кстати, отправил)))))
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 10:57) |
| Не думаю...)) Самосознание было и у мужика лапотного...По 25 лет служили...)) |
ЕМНИП для мужиков был рекрутский набор и телесные наказания. Никто туда не рвался.
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 11:27) |
| А какая мотивация для Вас приемлема? Вы сами чего желаете? |
Ника, повторяю, что мы живём в капиталистическом государстве.
Так почему образование у нас должно быть платное (скоро бесплатного вообще не будет), а служить должны все подряд бесплатно. Считаю, что служить должен профессионал за хорошие деньги. Разумеется, в мирное время. А войны, если мы не разбазарим ЯО, не будет. А если разбазарим - тут уже ничто не спасёт.
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 10:12) |
| Возьмите, хотя бы дворянское сословие...В старой России...У них ВСЕ было...И тем не менее - самосознание - было на высоте... Деньги, что им платили в армии - в карты, простите проигрывались...У них ВСЕ было...но за Родину - служили, и воевали, как говорится - "Не щадя живота своего"... А здесь - нет никакого осознания - что Родина есть... |
До Екатерининских времен дворяне были просто обязаны служить. Екатерина своим Манифестом отменила эту обязанность. После чего многие ушли в отставку и разъехались по имениям.
К тому же большинство дворян были бедны и служба, за которую неплохо платили, была единственной возможностью свести концы с концами. Обеспеченные же дворяне часто не служили.
К тому же я очень сильно сомневаюсь, чтобы дворянин, человек чести, пошел бы в современную российскую армию, где честь и достоинство человека постоянно унижается
| QUOTE (Suleyman @ 04.04.2007 - время: 11:43) | ||
ЕМНИП для мужиков был рекрутский набор и телесные наказания. Никто туда не рвался. |
Но и не отлынивал...Это при том, что семьи имели...))
| QUOTE (Shmidt J. @ 04.04.2007 - время: 12:29) | ||
Ника, повторяю, что мы живём в капиталистическом государстве. Так почему образование у нас должно быть платное (скоро бесплатного вообще не будет), а служить должны все подряд бесплатно. Считаю, что служить должен профессионал за хорошие деньги. Разумеется, в мирное время. А войны, если мы не разбазарим ЯО, не будет. А если разбазарим - тут уже ничто не спасёт. |
Ерунда...
| QUOTE (votel @ 04.04.2007 - время: 14:28) |
| К тому же я очень сильно сомневаюсь, чтобы дворянин, человек чести, пошел бы в современную российскую армию, где честь и достоинство человека постоянно унижается |
А с чего вы взяли, что тогда Этого не было? да сплошь и рядом...Войну и Мир почитайте! (хотя бы)
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 18:22) | ||||
Но и не отлынивал...Это при том, что семьи имели...)) |
Так и сейчас не отлынивают.... если денег нет :)
Тогда это честно считалось наказанием:
http://armor.kiev.ua/army/hist/k_rus_arm.shtml
| QUOTE |
| После окончания войны и заграничного похода рекрутский набор был проведен только в 1818 году. Не было набора в 1821-23 годах. В это период до нескольких тысяч человек было поставлено в армию за счет отлова бродяг, беглых крепостных, преступников. |
Сейчас мотивация к службе мало изменилась, зато сколько пропаганды...
Это сообщение отредактировал Suleyman - 04-04-2007 - 21:27
| QUOTE (Suleyman @ 04.04.2007 - время: 21:25) |
| Так и сейчас не отлынивают.... если денег нет :) |
У меня деньги есть! И я не мужик...И пропаганду не слушала...Совесть имею и все.
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 18:25) | ||
А с чего вы взяли, что тогда Этого не было? да сплошь и рядом...Войну и Мир почитайте! (хотя бы) |
Но всё-таки не настолько. Всему есть пределы.
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 18:22) | ||||
Но и не отлынивал...Это при том, что семьи имели...)) |
ага :)
например, существует известное письмо генералиссимусса А.В.Суворова управляющему своему поместьем.
Там в ответ на предложение "крестьянского мира" сдать по-рекрутскому набору деревенского бобыля написанно:
" Бобыля - женить за месяц. С деревни -собрать денег, на которые КУПИТЬ мужика- рекрута на стороне"
и это писал общепризнанный "отец солдатам". не хотел почему то свою СОБСТВЕННОСТЬ под собственное командование отправлять
При столь же любимом "патриотами" И.В. Сталине от армии не отлынивали, в первую очередь потому, что это была -единственная возможность выбраться из колхоза! Потому как на дембель -паспорт выдавали.
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 05-04-2007 - 10:30
Вечереет..
Перестые облака...
Солнце бьется через ворох тучь...
И, увы, не греет.
А пока, -
Предо мною лишь дороги луч.
И лежит
На боковом стекле,
Сетью - строчкою, - немой узор...
Ветерок играет
На моем челе...
А кому-то, вынес приговор.
Память
Переполнена, полна...
Мчу по трассе сокращая путь...
Отомстить
И дань отдать сполна,-
За ребят, что больше не вернуть.....
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 13:34
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.04.2007 - время: 20:01) | ||
Да ладно признайся честно что ты ссыкун и всего боишся! А то рабский труд..................... |
Мелиан, конечно права, это против правил, но если честно, частенько подмывало написать нечто подобное.
| QUOTE (Olga35. @ 02.04.2007 - время: 13:48) | ||||||
Вы рожать? а кто мешает семью создавать? создавайте наздоровье, просто одно другому не помеха и не переодеваю я всех, но вот тех, кто рьяно защищает Россию на форуме по логике имеет право на почетную обязаность постоять в реале на страже Родины. |
Не согласен. Не хочу повторять одно и то же тысячу раз.
Следуя вашей логике, американцы - самый непатриотичный народ.
| QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 08:54) | ||
Должно же быть у настоящего мужчины понимание того, что он - защитник, в конце-концов? Или и это уже - прерогатива женская? 1. Деньги зарабатывать - женщина. 2. Детей воспитывать - женщина. 3. В армии служить - женщина. А что "мужского", простите, для мужиков остается? Баб иметь и водку пьянствовать? А где хоть какая-то доля самосознания? Где понимание того, что служба в армии - это обязанность каждого юноши?! Получается такая ситуация... 1. Работчать мужик не хочет 2.Служить не хочет 3. Строить дом не хочет 4. Детей растить - себе дороже , пусть , мол, в чужом огороде эти цветы выростают... 5. И последнее, уже, позорное. Сегодня мужтки постоянно увиливают даже от алиментов...Какая ЗДЕСЬ, извиняюсь, армия.! Из таких вот, и получаются - как это теперь модно, альфонсы...Извините, я вообщем говорю, о проблеме. Ничего личного... |
1. Мы уже практически живём в мире унисекса.
Где понимание того, что служба в армии - это обязанность каждого юноши?!
А там же, где обязанность чиновника и депутата заботиться о своих гражданах.
Сверху надо начинать.
| QUOTE (Shmidt J. @ 06.04.2007 - время: 22:09) |
| 1. Мы уже практически живём в мире унисекса. Где понимание того, что служба в армии - это обязанность каждого юноши?! А там же, где обязанность чиновника и депутата заботиться о своих гражданах. Сверху надо начинать. |
"Практически"- понятие унисекса...вернее течение гачалось в 60 годы...с т.н. "революция хиппи", когда мальчики отращивали длинные волосы, а девочки наоборот стригли волосы, и все утверждали, что они - "цветы земли" и пол не имеет значения.....так, что мы "практически" живем с этим понятием с тех лет...)))
Так эти ЦВЕТЫ - прекрасно служили в армии...И хочу отметить, хорошо...
А "понимание" у юноши, надо воспитывать либо радителям, либо самому себе это доказывать....
И чего ж, начинать сверху...Далеко за примером ходить не надо...Путин - летает, знает борьбу, в армии служил...говорит на разных языках...Вот и берите пример...как и сколько мужик может!!!...)))
| QUOTE (Nika-hl @ 07.04.2007 - время: 15:11) | ||
"Практически"- понятие унисекса...вернее течение гачалось в 60 годы...с т.н. "революция хиппи", когда мальчики отращивали длинные волосы, а девочки наоборот стригли волосы, и все утверждали, что они - "цветы земли" и пол не имеет значения.....так, что мы "практически" живем с этим понятием с тех лет...))) Так эти ЦВЕТЫ - прекрасно служили в армии...И хочу отметить, хорошо... А "понимание" у юноши, надо воспитывать либо радителям, либо самому себе это доказывать.... И чего ж, начинать сверху...Далеко за примером ходить не надо...Путин - летает, знает борьбу, в армии служил...говорит на разных языках...Вот и берите пример...как и сколько мужик может!!!...))) |
Это в какой это армии Путин служил?
Он же ГБшник. В это время в Германии пивко попивал. Или я ошибаюсь?
Так полетать и поплавать разок я сам не против.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 07-04-2007 - 15:29
Ответте тогда на вопрос, а кто в комитете государственной безопастности служит? Девушки..."цветы жизни"? И профессия никак не опасна...Ну...так "погулять-пройтись"?? 
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2007 - 15:43
| QUOTE (Shmidt J. @ 04.04.2007 - время: 11:29) | ||
Ника, повторяю, что мы живём в капиталистическом государстве. Так почему образование у нас должно быть платное (скоро бесплатного вообще не будет), а служить должны все подряд бесплатно. Считаю, что служить должен профессионал за хорошие деньги. Разумеется, в мирное время. А войны, если мы не разбазарим ЯО, не будет. А если разбазарим - тут уже ничто не спасёт. |
Так в капстранах тоже все служат, ну кроме США
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.04.2007 - время: 15:28) |
| Это в какой это армии Путин служил? Он же ГБшник. В это время в Германии пивко попивал. Или я ошибаюсь? Так полетать и поплавать разок я сам не против. |
В Германии он не просто там пивко попивал...))) Вы сами -то как думаете...?
Ваше мнение и так понятно...Но Вы сами сказали, что начинать СВЕРХУ надо...)))
Уверяю вас, ГБ - это не срочная служба.
Про пивко он сам говорил, ещё говорил, что в Германии разжирел капитально.
| QUOTE (SexПарочка @ 07.04.2007 - время: 15:46) | ||||
Так в капстранах тоже все служат, ну кроме США |
Служба службе - рознь.
Владимир Владимирович Путин родился 7 октября 1952 года в Ленинграде. С 1960 года учился в школе-восьмилетке №193 на канале Грибоедова. По окончании восьмого класса поступил в спецшколу с химическим уклоном на базе технологического института, которую окончил в 1970 году. В 1975 году с отличием закончил международное отделение юридического факультета Ленинградского государственного университета (ЛГУ).
В 1985 году окончил московскую Высшую школу КГБ №1 (она же - Краснознаменный институт им. Ю.В.Андропова; сегодня - Школа Внешней разведки).
В 1996 году защитил кандидатский минимум. Тема диссертации: «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений». Кандидат экономических наук. В совершенстве владеет немецким, прекрасно понимает английский язык.
В 1979 году закончил Красно-Кутское летное училище.
С 1979 - 1984 гг. - сотрудник Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ.
В 1984 году был направлен в Высшую школу КГБ, где специализировался на германоязычных странах.
В 1985 году командирован в ГДР, где работал в качестве директора Дома советско-германской дружбы в Дрездене. Курировал со стороны КГБ поведение советских студентов в ГДР.
В ГДР находился до конца 1989 - начала 1990 годов.
С 1990 г. работал в должности помощника проректора ЛГУ по международным вопросам, занимался вопросом иностранных студентов и аспирантов в ЛГУ.
После избрания А.Собчака 12 июня 1991 года мэром Санкт-Петербурга был назначен председателем Комитета по внешним связям (КВС) мэрии Санкт-Петербурга.
В начале 1992 года Владимир Путин командирован в "действующий резерв" КГБ (в звании подполковника запаса).
С 1992 года занимает пост заместителя мэра Санкт-Петербурга с сохранением поста председателя КВС.
С 1993 года во время частых отъездов за границу А.Собчак перепоручал «свою вотчину» В.Путину. В его ведении находилась комиссия мэрии по оперативным вопросам.
В марте 1994 года был назначен первым заместителем Председателя Правительства Санкт-Петербурга. Название должности было изменено – Председатель Комитета по внешним связям. Практически все проекты распоряжений и постановлений мэрии проходили через этот Комитет.
Весной 1995 года возглавил оргкомитет Санкт-Петербургского регионального отделения общественно-политического движения «Наш дом Россия» (НДР), а на учредительной конференции регионального отделения был избран его председателем.
Летом-осенью 1995 года руководил проведением кампании НДР по выборам в Государственную Думу.
После поражения А.Собчака на выборах В.Путин уходит в отставку со своих постов. Спустя некоторое время получает приглашение от управляющего делами Президента РФ П.Бородина стать его заместителем. С июня 1996 по март 1997 - заместитель Управляющего делами Президента РФ.
Указом Президента РФ от 26 марта 1997 г. назначен заместителем руководителя Администрации Президента РФ - начальник Главного контрольного управления Президента РФ. Ранее до назначения Путина этот пост занимал А.Кудрин.
Летом 1997 года освобожден от должности председателя Совета Санкт-Петербургской региональной организации НДР.
С 25 мая 1998 года - первый заместитель руководителя Администрации Президента РФ.
25 июля 1998 года указом Президента РФ назначен директором Федеральной службы безопасности России (ФСБ).
С 29 марта 1999 г. - Секретарь Совета Безопасности РФ с сохранением должности директора ФСБ.
9 августа 1999 г. указом Президента РФ был назначен исполняющим обязанности заместителя Председателя Правительства РФ. Следом за этим указом последовал другой, отправивший кабинет Сергея Степашина в отставку. Владимир Путин был назначен временно и. о. премьер-министра. В своем телеобращении Б.Н.Ельцин назвал Путина своим преемником на посту Президента РФ.
С 16 августа 1999 г. утвержден на посту премьер-министра.
31 декабря 1999 г. Борис Николаевич Ельцин в своем предновогоднем обращении к народу заявил о своем уходе с поста Президента РФ, и.о. Президента до проведения досрочных выборов был назначен В.В.Путин.
26 марта 2000 года – на президентских выборах был избран главой государства. Согласно официальным данным, получил 52,94% голосов.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2007 - 17:20
О чём и речь.
Я тоже могу своё резюме разместить.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 07-04-2007 - 17:35