Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Знамя Победы.

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Знамя Победы. -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]

Crazy Ivan
Со Знамени Победы все-таки убрали серп и молот
Там внизу на данный момент уже 862 комментария. У меня интернет модемный и все просмотреть не удалось, но я понял что абсолютное большинство против. Даже здесь мои постоянные оппоненты против этого. Интересно разобраться, в чем причина инициализации "ЕдРом" заведомо непопулярного во всей России Закона. Может "Единая Россия" свою роль отыграла и Путин хочет искусственно перенаправить симпатии народа к "Справедливой России", ведь для чего-то он ее создавал. А вы как думаете?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-04-2007 - 08:34
Herr_swin
Создаётся впечатление, что этих депутатов проще перестрелять, чем понять.
Бесвребро
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.04.2007 - время: 08:32)
Со Знамени Победы все-таки убрали серп и молот
Там внизу на данный момент уже 862 комментария. У меня интернет модемный и все просмотреть не удалось, но я понял что абсолютное большинство против. Даже здесь мои постоянные оппоненты против этого.

Во-во! Например, я!
QUOTE
Интересно разобраться, в чем причина инициализации "ЕдРом" заведомо непопулярного во всей России Закона.

Если честно - хер его знает. Ситуация вдвойне загадочна потому, что ЕдРо, вообще говоря, склонно эксплуатировать в том числе и тему советского патриотизма и даже вполне коммунистические ценности. Вот, например:
Спикер Госдумы Борис Грызлов считает Иосифа Сталина "незаурядным человеком", который безусловно, как лидер страны сделал многое для победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Такое мнение он высказал во вторник, отвечая на вопрос журналистов о его отношении к Сталину.
21 декабря отмечается 125 лет со дня рождения Сталина.
Спикер также отметил, что с ходом времени, меняется отношение к этому "незаурядному человеку". Он подчеркнул, что Сталин пользовался большим уважением среди союзников по антигитлеровской коалиции.

http://www.moscow2000.ru/news/view2.asp?Id=4864

И вдруг - такой пассаж!
Мне представляется, что вообще далеко не все действия власти вообще и ЕдРа в частности можно объяснить наличием каких-то логично устроеных причин. Уверен сам и всех уверяю: там хаоса значительно больше, чем может показаться снаружи.
QUOTE
Может "Единая Россия" свою роль отыграла и Путин хочет искусственно перенаправить симпатии народа к "Справедливой России", ведь для чего-то он ее создавал.

Вот это как раз к вопросу о том, что далеко не всё у них целенаправлено и едино. Путин не препятствовал созданию СпРос`а, но он её не создавал. Её возникновение - результат грызни группировок в Кремле и около. Общеизвестно, что Сурков, который делает хорошую мину и говорит про "вторую ногу", на которую можно переступить если первая затекла, в действительности был взбешен созданием СпРос`а.
Так что мы имеем ещё одно подтверждение той максимы, что закрытость власти может создать внешнее впечатление её монолитности, но не саму монолитность.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 08-04-2007 - 18:20
JFK2006
QUOTE (Бесвребро @ 08.04.2007 - время: 18:19)
Мне представляется, что вообще далеко не все действия власти вообще и ЕдРа в частности можно объяснить наличием каких-то логично устроеных причин. Уверен сам и всех уверяю: там хаоса значительно больше, чем может показаться снаружи.

Касаемо "ЕдРа", так эта ситуация показывает, что ни один из этих так называемых "политиков-депутатов" ни слова, ни шага не делает самостоятельно. Абсолютные куклы. А за ниточки могут дёргать несколько человек, интересы которых и взгляды зачастую не совпадают. Вот и результат - хаос, о котором Вы говорите.
Rusbear
QUOTE (Бесвребро @ 08.04.2007 - время: 19:19)
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.04.2007 - время: 08:32)
Со Знамени Победы все-таки убрали серп и молот
Там внизу на данный момент уже 862 комментария. У меня интернет модемный и все просмотреть не удалось, но я понял что абсолютное большинство против. Даже здесь мои постоянные оппоненты против этого.

Во-во! Например, я!

Угумс. И я.

Но вообще, мой личный опыт говорит, что более активны те, кто против. Поэтому даже статистический (а не субъективный) подсчет голосов не даст реальной картины.
Парутчик Ржевский
Гы. А мне вот что подумалось: а может быть, всё это действо - не более чем очередной акт пьесы "хороший царь, плохие бояре"? А что? Холопы из Думы приняли, а солнцеликий наложит своё вето - вот вам и хорошая PR-акция. Тем более, дело к выборам идёт...
Crazy Ivan
В том что все это спектакль у меня сомнения не вызывает. Я хочу понять его смысл. Этот закон не несет никакой финансовой нагрузки. Вряд ли какие-то силы его лоббировали. Финансовым воротилам на мой взгляд безразлично будет на Знамени Победы серп и молот, или его не будет. Ну если только заменить его брэндом "Кока-Кола". "ЕдРо", обсуждая у себя на собрании не могла не понимать как отреагирует на это народ. Так же они понимали что не получив никакой финансовой выгоды, они теряют значительную часть голосов избирателей. Ради чего? Наверняка в Едре большинство, если не все, были в душе против такого хода событий, но так было надо. Кому надо? СпРос изначально взяла на вооружение социалистические лозунги. Недавние выборы показали явное отставание СпРоса от ЕдРа. Может власти надо примерно выровнить политические веса этих партий? Не знаю. Скоро 9 мая. Теперь очередь Путина говорить свой монолог на сцене спектакля. Подождем.

P.S. А Путину пиар сейчас вряд ли нужен. На третий срок он не пойдет. Ему надо пиарить преемника. Как он будет это делать? Ельцин дал Путину возможность осуществить победоносную войну в Чечне. Он давал эту возможность и Степашину, но тот чуть не просрал Дагестан.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-04-2007 - 06:28
Флавий
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 06:25)
В том что все это спектакль у меня сомнения не вызывает. Я хочу понять его смысл. Этот закон не несет никакой финансовой нагрузки. Вряд ли какие-то силы его лоббировали. Финансовым воротилам на мой взгляд безразлично будет на Знамени Победы серп и молот, или его не будет. Ну если только заменить его брэндом "Кока-Кола". "ЕдРо", обсуждая у себя на собрании не могла не понимать как отреагирует на это народ. Так же они понимали что не получив никакой финансовой выгоды, они теряют значительную часть голосов избирателей. Ради чего? Наверняка в Едре большинство, если не все, были в душе против такого хода событий, но так было надо. Кому надо? СпРос изначально взяла на вооружение социалистические лозунги. Недавние выборы показали явное отставание СпРоса от ЕдРа. Может власти надо примерно выровнить политические веса этих партий? Не знаю. Скоро 9 мая. Теперь очередь Путина говорить свой монолог на сцене спектакля. Подождем.


Про спектакль и роль "Царя-батюшки" в пристунении "дураков-..." согласен полностью. 0096.gif

Такое впечатление, что народ просто активно толкают к тому, что только "Ц-б" может ...., неужели ждут многомиллионных подписей к ВВП на когоже Вы нас покидаете?
chips
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.04.2007 - время: 22:43)
Гы. А мне вот что подумалось: а может быть, всё это действо - не более чем очередной акт пьесы "хороший царь, плохие бояре"? А что? Холопы из Думы приняли, а солнцеликий наложит своё вето - вот вам и хорошая PR-акция. Тем более, дело к выборам идёт...

Думалка работает! drinks_cheers.gif Очень даже возможно. Главное - дешево и практично. Завтра Грызлов выступит, и скажет, что силами ЕР этот закон, предложенный коммунистами, отклонен. devil_2.gif И все СМИ запоют: "Славься, славься, Единая Россия, единственная патриотическая партия Великой страны".
Crazy Ivan
QUOTE (Флавий @ 09.04.2007 - время: 10:44)

Про спектакль и роль "Царя-батюшки" в пристунении "дураков-..." согласен полностью. 0096.gif

Такое впечатление, что народ просто активно толкают к тому, что только "Ц-б" может ...., неужели ждут многомиллионных подписей к ВВП на когоже Вы нас покидаете?

А может сейчас спектакль идет не по сценарию самого Путина, а того, кто его поставил на этот пост. Ведь не будь у них компромата на Путина и рычагов давления, хрен бы его туда избрали.
Crazy Ivan
Кстати слово Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение)
Единая Россия могла бы называться синонимом Фашистская Россия.
chips
"...Первый зампред комитета Госдумы по обороне Александр Сигуткин на заседании заявил, что сенаторы «недопоняли суть документа», пояснив, что «нельзя признать обоснованным использование в качестве символа Знамени Победы флага СССР, прекратившего свое существование». Напомним, что официально Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й Идрицкой стрелковой дивизии, который не являлся флагом СССР. Впрочем, депутат назвал и реальную причину, побудившую «единороссов» к принятию этого законопроекта. По его мнению, знамя имеет «значительное сходство с флагами некоторых политических партий – КПРФ, «Трудовой России», НБП». В целом вся эта история очень похожа на предвыборный пиаровский ход. Ведь парламентариев почему-то не смущает нынешний гимн оссии, «подозрительно» похожий на гимн СССР."

http://www.newizv.ru/news/2007-04-09/67430/

Это сообщение отредактировал chips - 09-04-2007 - 12:10
Бесвребро
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 11:07)
Кстати слово Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение)
Единая Россия могла бы называться синонимом Фашистская Россия.

И это не случайно: практически любая политическая сила авторитарного толка апеллирует к идее единства нации.
Василичь
Намедни побеседовал с одним из городских медведей-шатунов по этой теме.Их очень раздражает то что люди стали чаще вспоминать добрым словом Советские времена.Слишком много стало Красных флагов с серпом и молотом.Это попытка отделить те времена от нынешних.Тогда было чем стране гордится,сейчас - нет.Всё таки Победа была под флагом с серпом и молотом и проводится сравнение с теми временами.
Вы обратили внимание что по ящику об этом кощунстве ни слова нет.Всё втихую проходит.
smm
Вот насчет того, что "тогда" особо было чем гордиться - сильно поспорил бы... К серпу и молоту вообще-то отношусь предельно отрицательно.. Но убирать его со знамени, на котором он, по факту - был, нравится это кому-то или нет - не вижу логики. А когда не вижу логики, я - против.

Это сообщение отредактировал smm - 09-04-2007 - 18:16
Crazy Ivan
QUOTE (smm @ 09.04.2007 - время: 14:59)
Вот насчет того, что "тогда" особо было чем гордиться - сильно поспорил бы... К серпу и молоту вообще-то отношусь предельно отрицательно.. Но убирать его со знамени, на котором оно, по факту - было, нравится это кому-то или нет - не вижу логики. А когда не вижу логики, я - против.

Даже Вы, являясь космополитом, против. Кто же тогда ЗА? Наверное те, кто люто ненавидит Россию и ее историю.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 06:25)
"ЕдРо", обсуждая у себя на собрании не могла не понимать как отреагирует на это народ. Так же они понимали что не получив никакой финансовой выгоды, они теряют значительную часть голосов избирателей.

1. Вы всерьёз полагаете, что они там что-то думают и чего-то обсуждают? Буратино - единственная кукла, которая что-то думала. Остальные могут только тупо жать на кнопки.
2. Голоса избирателей они на этом законе не потеряют. Они не могут потерять голоса, т.к. они их не завоёвывают.
Crazy Ivan
QUOTE (JFK2006 @ 09.04.2007 - время: 19:03)
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 06:25)
"ЕдРо", обсуждая у себя на собрании не могла не понимать как отреагирует на это народ. Так же они понимали что не получив никакой финансовой выгоды, они теряют значительную часть голосов избирателей.

1. Вы всерьёз полагаете, что они там что-то думают и чего-то обсуждают? Буратино - единственная кукла, которая что-то думала. Остальные могут только тупо жать на кнопки.
2. Голоса избирателей они на этом законе не потеряют. Они не могут потерять голоса, т.к. они их не завоёвывают.

Нельзя недооценивать политических противников. Нельза считать их тупыми. Нужно постараться разгадать их игру и предусмотреть следующий шаг, что бы не было мучительно больно. Их действия часто предсказуемы.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 20:26)
Нельзя недооценивать политических противников. Нельза считать их тупыми. Нужно постараться разгадать их игру и предусмотреть следующий шаг, что бы не было мучительно больно. Их действия часто предсказуемы.

Всё правильно, что Вы говорите.
Я имел сказать несколько иное. "ЕР" голосует только и исключительно так, как подсказывают старшие товарисчи. Посему их мнение мало кого интересует. Искусственно созданная партия, искусственно созданный рейтинг, такое же количество голосов и т.д. и т.п.
Василичь
Вот накопал...
http://v-alksnis2.livejournal.com/11823.html#cutid1
А тут список депутатов кто как голосовал...
http://vorchunn.livejournal.com/423704.html
Парутчик Ржевский
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2007 - время: 06:25)
P.S. А Путину пиар сейчас вряд ли нужен. На третий срок он не пойдет. Ему надо пиарить преемника. Как он будет это делать? Ельцин дал Путину возможность осуществить победоносную войну в Чечне. Он давал эту возможность и Степашину, но тот чуть не просрал Дагестан.

А это ещё не факт. Говорить-то он может чего угодно, но если бояре начнут "бить челом", то "придётся согласиться", дабы "не бросать Отечество в трудную годину" lol.gif
Кстати, насчёт Степашина, который "чуть не просрал"... Весьма интересный вопрос, каким же таким образом вторжение в Дагестан стало неожиданностью? Почему органы контрразведки оказались не в курсе? А кто их возглавлял в тот период? Вспоминаете? То-то же...

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 16-04-2007 - 14:26
Василичь
Здравый смысл похоже восторжествовал.Закон отправлен на доработку.
Herr_swin
QUOTE (Василичь @ 20.04.2007 - время: 19:51)
Здравый смысл похоже восторжествовал.Закон отправлен на доработку.

Депутатов бы ещё на доделку отправить.
Гамадрил
Недавно ВВП беседовал с людьми (представляющие различные фонды и ассоциации ветеранов ВОВ)по поводу проведения очередного парада 9 мая в Москве....после чего по ТВ выступил ГрЫзлов,где он высказал,что после беседы со многими ветеранами - было решено ничего не трогать на Знаменах вообще. Кто знает,как оно будет на самом деле...
smm
QUOTE (Гамадрил @ 23.04.2007 - время: 13:38)
Недавно ВВП беседовал с людьми (представляющие различные фонды и ассоциации ветеранов ВОВ)по поводу проведения очередного парада 9 мая в Москве....после чего по ТВ выступил ГрЫзлов,где он высказал,что после беседы со многими ветеранами - было решено ничего не трогать на Знаменах вообще. Кто знает,как оно будет на самом деле...

А какой смысл трогать исторические факты?? Как писал много раз - особым патриотом, наверное, не являюсь, и уж точно - терпеть не могу ни красный цвет, ни серп с молотом, ни советскую власть. Но раз уж было знамя Победы ТАКИМ - ну, что сделаешь с ИСТОРИЧЕСКИМ фактом. А тогда - зачем себя дураком выставлять????
chips
QUOTE (Василичь @ 20.04.2007 - время: 19:51)
Здравый смысл похоже восторжествовал.Закон отправлен на доработку.

Восторжествовали наглые и циничные политтехнологии. Сначала бояре по приказу своего царя единогласно голосуют "ЗА" удаление серпа и молота, а через несколько дней те же бояре будут голосовать "ПРОТИВ" удаления серпа и молота. Расчет на то, что пожилые люди не разбираются в политических вопросах и будут петь "Славься!" и ЕР и ВВП, тем более, что никаких затрат из бюджета на эту хренотень не требуется.
Гамадрил
QUOTE (smm @ 23.04.2007 - время: 13:55)
А какой смысл трогать исторические факты??

Ответ прост : когда кобелю нечего делать,то он лижит свои 00.
Так и здесь,просто некоторые деятели не знают уже чем заняться и ищут себе занятие,союз развалился,а советская символикаеще встречается... и плевать они хотели на исторические ценности и на то,что еще живы люди,которые ковали победу под этими Боевыми Знаменами... а может опять пиаристы подсуетились(как выше писали),найдется какой либо Дартаньян и защитит все это и ему будут благодарны многие.
Herr_swin
QUOTE (smm @ 23.04.2007 - время: 13:55)
Но раз уж было знамя Победы ТАКИМ - ну, что сделаешь с ИСТОРИЧЕСКИМ фактом. А тогда - зачем себя дураком выставлять????

Дело не в том, что они выставляют себя дураками, а в том, что они выставляют себя ублюдками. А мы вообще идиоты, раз допустили к власти эти ничтожества и пляшем под их дудку.
Crazy Ivan
Как еще можно поиздеваться над ветеранами вов придумали в Калининграде.
QUOTE
Эхо Москвы сообщает
"Громкий скандал разгорается в Калиниграде: ко Дню Победы там выпущена серия поздравительных открыток, на обороте которых размещена реклама ритуальных услуг для ветеранов Великой отечественной войны.

Открытки напечатало представительство Военно-мемориальной компании, которая занимается погребением военнослужащих. Эти "поздравления" были разбросаны по почтовым ящикам в многоэтажках Калининграда. На лицевой стороне открытки изображены трое ветеранов, в военной форем, с орденами и медалями, а на обороте рекламируются ритуальные услуги, в том числе установка памятников, оградок, уход за могилами. Венчает текст надпись: «Вызов агента на дом круглосуточно».

Директор этого похоронного бюро Радик Хусаинов заявил в эфире «Эха Москвы», что не видит в такой рекламе ничего особенного и вызывающего.
Василичь
Идиоты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beytar
QUOTE (Василичь @ 26.04.2007 - время: 15:56)
Идиоты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И имеющие кучу свободного времени, больше думать-то не о чем.
Гамадрил
QUOTE (Beytar @ 27.04.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Василичь @ 26.04.2007 - время: 15:56)
Идиоты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И имеющие кучу свободного времени, больше думать-то не о чем.

Порой показывают по ТВ зал заседания ГД ,где видно кто и чем занимается ,кто спит ,а кто газеты читает или вообще рассказывают друг другу что-то...
Дикарь.
Серп и молот был символом целыой эпохи, неважно, плохой или хорошей, это каждый сам для себя решает, но факт остаётся фактом, под эти символом миллионы людеё шли на смерть, ради жизни страны, за Родину и убрать его со знамени, на мой взгляд, просто кощунство.
Beytar
Меня удивляет вот что, чтобы далеко не ходить, возьмем наш форум. Люди разного возраста и из разных стран - все против. Как в Думе за это было большенство?
Василичь
Да у них своя страна,отдельная.Собралась сплошная серость возомнившая себя вершителями судеб.

Страницы: 1[2]

Архив форума о политике -> Знамя Победы.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва