Olga35. | ||||
Ни для кого не секрет, что интересы ЕС и США, США и России, России и ЕС нечасто совпадают и каждая сторона использует свои методы в лоббировании своих интересов, но если допустим интересы ЕС больше концентрируются контурами самой Европы, а России контурами бывшего СССР, то США в своих интересах не имеет географических контуров, ветрнее они гораздо шире чем у "друзей" по геополитике, это конечно объясняется и возможностями продвижения своих интересов. Для начала как небольшая иллюстрация По мнению США Airbus незаконно получила 100 млрд. $ от стран ЕС в качестве помощи. Это как пример агрессивного продвижения своих экономических интересов. При этом ЕС чаще приходится присоединяться к США в геополитических конфликтах, а Россия нервно курит в стороне(к сжалению). Как Вы думаете, что ждет такое развитие событий, в политическом и экономическом противостоянии интересов? На лицо явный перекос сил в мире и это помоему опасно. |
||||
ВАЛЕТ | ||||
К этому ещё надо добавить Китай! У него свои интересы в мире, причём они всё больше "прут как булбдозер" Даже мнение США и ЕС для них уже не указ! | ||||
Кудесник-Воскресший | ||||
А мне кажется это не прямая и не кривая... Это по Ельцинской методике: "Вот такая понимаешь, загогулина" | ||||
smm | ||||
А когда это политика была "прямой"?? Так что как раз в этом Ельцин, на мой взгляд, прав: политика и есть обычно "большая загогулина"... | ||||
Olga35. | ||||
Хоспидя, ну почему опять Российский трансимпериализм, а вот аналогичные действия США или ЕС называются "продвижение демократии" и "борьба за права человека" в США и ЕС. Это сообщение отредактировал Olga35. - 22-03-2007 - 19:12 |
||||
smm | ||||
Ольга, у нас с демократией (как бы помягче) .... далеко до совершенства, с правами человека - тоже, поэтому сии названия к НАМ - не подходят... |
||||
Olga35. | ||||
Но почему интересы государства называют "Трансимпериализм"? Россия так же как и США вправе иметь свои интересы. Как пример США отстаивают отстаивают свои интересы в Европе даже не своими руками, когда Польша заблокировала подписание договора ЕС Россия кому это было выгодно? в первую очередь США, ну и России выгодно, что руками Польши похоронена пресловутая ЭХ. Кто остался в проигрыше? ЕС. Спасибо США... Это сообщение отредактировал Olga35. - 22-03-2007 - 19:31 |
||||
smm | ||||
100%-но согласен. Пережиток "холодной войны". Довольно противный, и изрядно раздражающий меня самого, но наблюдал не раз. что "там" (как и "у нас") далеко не все способны сравнительно естественно принять новые реалии | ||||
Olga35. | ||||
Но этот пережиток очень опасен, на волне демагогической опасности, муссируя "имперские амбиции России" тот же ВПК США лоббирует и оправдывает в глазах избирателей увеличивающиеся затраты на вооружение. Опять же в проигрыше ЕС, ибо основное производство и сбыт вооружения идет в Европу-молодые страны НАТО и в те же Польшу и Чехию на поставках систем ПРО неслабо заработает ВПК и плюс политическая нестабильность ЕС. И кому это хорошо? Опять Россия в сторонке нервно курит, ЕС в лице Франции и Германии багровеют от злости, а за океаном кто-то шуршит денежкой Вот только при таких раскладах, насколько хватит экономического потенциала США и как они будут решать свои внутренние финансовые проблемы? впринципе враг у них есть и не один Это сообщение отредактировал Olga35. - 22-03-2007 - 19:39 |
||||
smm | ||||
Ну, слово "враг" я не употребляю, но конкурентов и не особых "доброжелателей" -у США тоже хватает. А ВПК - он везде примерно одинаков, что здесь, что там.. Просто "их" сейчас в несколько большей степени "на коне", чем "наш". Если через год президентство в США выиграют демократы - роль ВПК будет хотя и заметной, но прилично поменьше. И так далее.. | ||||
Anenerbe | ||||
Вчера по жвачнику хорошую передачу смотрел. Про товарища Бронштейна. Как он делал революцию, как Россия подарила Германии тонны золота. Как уничтожили балтийский флот. Ведь Запад никогда не видел в России друга и соратника. А политиков история ничему не учит. Сейчас все тоже самое. Миллиарды долларов вкладываются в американскую экономику, посмотрите поисковике, мы деньги даем не только узкоглазым (Китай Таиланд, Вьетнам), но даже Прибалтике. Пока мы тут воюем за могилы Советских солдат, десятки миллионов вкладываются в развитие этих регионов. Сейчас Россия накопила уже 300 миллиардов долларов. Вы думаете, эти деньги пойдут в русскую экономику, нет, они просто осядут в банках на частных счетах. Сколько там, у Лужка Спасителя 2 миллиарда? Думаю и у Путьки уже миллиард $ есть. А может и больше. |
||||
smm | ||||
Естественно, Карфаген. Что говорит поговорка - "храните деньги в банке. Швейцарском"? В наш банк, могут и "прийти", как, скажем, к тому же Ходорковскому - кто же ТУТ свои деньги хранить будет? Пока нет закона, как в Швейцарии - никто..))) | ||||
Olga35. | ||||
Вы не совсем верно меня поняли, США так же как СССР в свое время и Россия сейчас для внутреннего употребления успешно эксплуатируют брэнд "внешний враг" иначе как оправдать в глазах демократического электората такие глобальные затраты на "оборону". А если не дай бог произойдет коллапс в экономике(а он рано или поздно произойдет) то брэнд-внешний враг может приобрести несколько иную мотивировку.... и это не смешно. |
||||
ВАЛЕТ | ||||
У Лужка только пасека в собствености................а так он почти нищий "единоросс" |
||||
smm | ||||
Так никто, вроде, и не смеется.. |
||||
Olga35. | ||||
В любом случае, сейчас разыгрывается крупная карта интересов между США и ЕС, Россия впринципе уже докуривает и ЕС вполне могут оказаться в незавидном положении, когда РФ присоединится к игре в более крупном масштабе. | ||||
Anenerbe | ||||
Так это ведь плачевно. Это говорит о том, что Россия страна не перспективная. Нужна массовая чистка. Как по приказу Иосифа Виссарионовича. А это могут осуществить не прозападные лидеры и не еврейские мафиозы, которое сосут из России все соки. А ультраправые русские силы. Так вы первый запротестуете. |
||||
ВАЛЕТ | ||||
В любой западной стране счета в банках (любых) у преступников (коим является Ходорковский) будут сначала заморожены , а потом и конфискованы! |
||||
smm | ||||
Естественно. Иосифа Виссарионовича почти видел (во всяком сучае - застал в живых кое-кого, кто его методы на своей шкуре попробовал). Отсюда и соответствующее отношение как к нему, так и к его последователям. И логика Ваша. Карфаген, меня не убеждает. Помните простенький факт из мат-логики - "из ложного утверждения можно вывести что угодно"? Вы делаете одно такое утверждение (вот это - "А это могут осуществить не прозападные лидеры"), абсолютно ничем его не обосновывая, а потом успешно выводите ... ерунду в общем. Я говолрил о диктатуре закона , а Вам милее - другая. Та, что мне, скажем, не нужна на фиг..))) |
||||
smm | ||||
Валет, Вы же прекрасно понимаете, что суды там несколько иные. ПОСЛЕ решения независимого суда, признавшего человека преступником, и прохождения всех возможных апелляций - конечно. Но где ж Вы тут такой нашли??? Это сообщение отредактировал smm - 22-03-2007 - 20:15 |
||||
Anenerbe | ||||
А выход, какой? Прогнать Путина и поставить на его место лидеров СПС. Думаю, что они деньги еще больше любят. И воровать будут не меньше. |
||||
Кудесник-Воскресший | ||||
Anenerbe , право дело, Виссарионович- это слишком . Вся проблема в воспитании. |
||||
smm | ||||
А Вы проверяли? СПС у власти "в чистом виде" вообще не был. Так что - неочевидное утверждение.. Я как-то мысленно представил у власти Бесвребро, Плепорция, себя, наконец.... Да ничего так, точно не хуже было бы... Это сообщение отредактировал smm - 22-03-2007 - 20:20 |
||||
Кудесник-Воскресший | ||||
smm , как считаете, что лучше у власти: СПС или Путин (такие, как сейчас)? Третьего варианта не дано. |
||||
smm | ||||
СПС, при всех известных мне недостатках ряда его лидеров. О Путине я сейчас весьма плохого мнения.. Возможно - в конце 1999-го, начале 2000-го ответил бы иначе. Но не после его идеи о "вертикали власти"... Это сообщение отредактировал smm - 22-03-2007 - 20:26 |
||||
Anenerbe | ||||
Так и ситуация в стране катастрофическая. А демократы, пока в России ничего хорошего не сделали. Ни одного завода не построили. |
||||
smm | ||||
Карфаген, а может и не надо? Сейчас мощь страны обычно не заводами меряется. И не углем со сталью, как когда-то. Дядя Збиг кое в чем прав был, общество понемногу переходит к ПОСТиндустриальному. Не совсем конечно, но кое в чем - ... |
||||
Anenerbe | ||||
Чепуха! Сами знаете, что все современные реформы осуществляли истинные либеральные экономисты. Эх, дорого же они обошлись людям. И Кудрин и Греф тоже либералы до мозга костей . Толку? |
||||
smm | ||||
Вот именно - чепуха. Гайдар у власти был полгода - это что, время??? И то - не президентом, чай.. Остальные - вообще в роли советников. Ельцин, Черномырдин, Касьянов, Путин - Демократы???? Не смешите мою бабушку....))))) Это сообщение отредактировал smm - 22-03-2007 - 20:36 |
||||
Anenerbe | ||||
Это я вспоминаю, как мне один украинец рассказывал, что в Украине шестисотых мерседесов больше чем в германии. Долго смеялся. Действительно, может и больше:))))))) |
||||
smm | ||||
Карфаген, помните, что когда еще Высоцкий писал? "Зато мы делаем ракеты, И покоряем Енисей, А так же в области балета Мы впереди планеты всей" Не помогло, однако..))) |
||||
Anenerbe | ||||
А вы не смешите мои тапки. Когда вы видите, что демократия в России себя не оправдывает. Вы кричите: "царь, не настоящий!". Сколько их менять то надо? Русский народ он не совсем лох. |
||||
smm | ||||
Чтобы что-то себя оправдывало- надо попробовать, чего не сделано ни разу. Насчет "лоха" - ох, не уверен. Точнее, к сожалению - практически уверен в обратном. Редкостных способностях русского народа по этой части. Более лопушистыми считаю только папуасов из племени "мумбо-юмбо"... Хотел бы ошибаться, но пока не вижу ничего опровергающего.. Это сообщение отредактировал smm - 22-03-2007 - 20:42 |
||||
Anenerbe | ||||
Не знаю, как насчет папуасов, но лох не тот, кто кричит, что он не лох. А тот, кто может повлиять на ситуацию. Вы видите и согласны, что с Россией что-то не то. Но сделать, ничего не можете. "На слова ты Лев Толстой, а на деле …..простой". Ржунемогу. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 22-03-2007 - 20:48 |
||||
smm | ||||
И это все, что Вы можете? Так папуас тоже так может. Разочаровываете Вы меня, Карфаген... Думал, еще что можете... |