| QUOTE (Gladius78 @ 04.03.2007 - время: 21:31) |
| [/QUOTE] бизнес! хотя можно конечно это запретить или ограничить, но зачем в тюрьму?[/QUOTE]а не перебор ли? алкоголики как и наркоманы впринципе больные люди, их личить надо. кроме того в УК есть правило, что алкогольное опянение при совершении преступленя является отягощающим обстоятельством. вот это резонно [/QUOTE]  алкашей в тюрьму, а убийц и террористов всего лишь в ссылку? или я вас не правильно понял? может наоборот?[/QUOTE] А кто будет следить за решениями комиссии? Ну и кроме того, независимость судьи будет сведена подобной комиссией к нулю. он будет думать не о справедливости, а о том как бы не попасть в тюрьму. с остальным вроде согласен... от себя добавлю: самые жёские наказания за любую корупцию среди госчиновников, начиная со взяток... |
Пока тюремным заключненим не пригрозить,вымогательство в бизнесе будет продолжаться,хоть если и ставить на это регламент.Логика народа такова.
Слышали фразу..."горбатого могила исправит",это о наркоманах и алкоголиков.Лечи...не лечи,до поры-до времени,а потом все сызнова.
Хотя бы,так:
троекратное предупреждение,а потом тюремное заключение.Поверьте,пьющих станет гораздо меньше.
Ссылка...по вашему это курорт?Это тяжелые каторожные работы,в дали от родных(то есть никаких свиданий)и строгое тюремное заключение,практически в одиночестве.И учитывая что,обычно для ссылки выбирались не приспособленные и негодные для жизни регионы,можно понять что это,по хуже тюрьмы в родном городе.
Будет справедлив...избежит тюрьмы.А зачем ему независимость?Для маневра и форсирования событий в пользу подкупателя(т.е.в свою пользу).
Де-факто: более 70% в принятии решения играет роль сумма взятки! Аукцион...кто больше даст,тот и выиграет.
Де-юро: всем работающим в сфере юриспруденции,это известно также,как и то что,после лета,наступает зима.
Я,будучи адвокатом...защищая своего клиента,обязана зайти сперва "за консультацией" к судье.И у каждого судьи своя такса.А потом идет аукцион адвокатов обоих сторон.Аж процесс после этого становится смешным,неинтересным и глупым.Сплошной театр.
Насчет комиссии и суда присяжных...
Обычно присяжных бывает от 8 до 12 человек. Плюс еще и независимая комиссия(кстати,из коллегии судебной палаты)6 человек.
Итого: минимум 14 человек,плюс судья,гонорар адвоката и плата за судебные издержки...сумма взятки и расходов увеличивается во много раз)))Уже меньше коррупции в суде обеспечено.Представляете подкупить 15 человек???)))
А решения принимать они обязаны все вместе(т.е.присяжные и сам судья),комиссия же должна СЛЕДИТЬ за справедливостью всех.Включая и защитника(адвоката) и обвинителя(прокурора).
Так есть хотя бы шанс,на праведность Фемиды...о которой,совсем забыли работники судебной палаты и коллегии адвокатов.Теперь им больше покровительствует не Фемида(богиня справедливости),а Гермес(бог Торговли).
Нормальный западный бизнес не пострадает,а от криминального "рыночного"можно было бы избавиться.
| QUOTE (Sexsika из Баку @ 05.03.2007 - время: 00:06) |
| Слышали фразу..."горбатого могила исправит",это о наркоманах и алкоголиков.Лечи...не лечи,до поры-до времени,а потом все сызнова. Хотя бы,так: троекратное предупреждение,а потом тюремное заключение.Поверьте,пьющих станет гораздо меньше. |
Позвольте не согласиться, не станет меньше пьющих и история это доказала. В СССР существовали ЛТП(лечебно-трудовой профилакторий), по сути та же тюрьма(я, как водитель автобуса, возил "пациентов" ЛТП на работы, поэтому знал об их жизни не понаслышке). Чтобы определить человека на 2г. в ЛТП, достаточно было...заявления его жены(верх демократии, прям матриархат). Жизнь там, по словам обитателей, была хуже , чем на "зоне", зато государству это было очень выгодно, т.к. бедняги работали на предприятиях практически бесплатно. И что была ли какая нибудь польза от этих ЛТП в борьбе с алкоголизмом? Абсолютно никакой(изза чего их и позакрывали), некоторые побывали там по второму, а то и по третьему кругу, считали дни и часы до "свободы", а самое интересное, большинство мечтало в день освобождения "нарезаться" до потери пульса.
Поверьте, алкоголизм, это болезнь(не вредная привычка), причём очень коварная и тяжёлая болезнь. В одиночку справиться с ней очень трудно, практически невозможно...Сколько талантливых людей сгубил этот недуг...Как то М.Боярский признался, что он борется с этим недугом, но скорее всего он не сможет стать победителем...
| QUOTE (arisona @ 05.03.2007 - время: 02:41) | ||
Позвольте не согласиться, не станет меньше пьющих и история это доказала. В СССР существовали ЛТП(лечебно-трудовой профилакторий), по сути та же тюрьма(я, как водитель автобуса, возил "пациентов" ЛТП на работы, поэтому знал об их жизни не понаслышке). Чтобы определить человека на 2г. в ЛТП, достаточно было...заявления его жены(верх демократии, прям матриархат). Жизнь там, по словам обитателей, была хуже , чем на "зоне", зато государству это было очень выгодно, т.к. бедняги работали на предприятиях практически бесплатно. И что была ли какая нибудь польза от этих ЛТП в борьбе с алкоголизмом? Абсолютно никакой(изза чего их и позакрывали), некоторые побывали там по второму, а то и по третьему кругу, считали дни и часы до "свободы", а самое интересное, большинство мечтало в день освобождения "нарезаться" до потери пульса. Поверьте, алкоголизм, это болезнь(не вредная привычка), причём очень коварная и тяжёлая болезнь. В одиночку справиться с ней очень трудно, практически невозможно...Сколько талантливых людей сгубил этот недуг...Как то М.Боярский признался, что он борется с этим недугом, но скорее всего он не сможет стать победителем... |
вам лучше знать,я в принципе не утверждаю,что это преступление.просто будучи не русской,искренне жалею россию(не сарказм)так как,эта проблема особо актуальна для россии.в моем понятии,этому надо поставить конец...правда как???уже сомневаюсь.
я понимаю что алкоголики,больные люди...но они вырождают нацию.да и неприятная слава о пьянстве в россии,известна всему миру.лично меня это огорчает,хотя в моей стране этой проблемы нет.обидно за россию...и странно что,ничего не предпринимают для борьбы с этим.
вот так.
не хотела кого-то обидеть)))просто у меня,горе от ума...да и профиль мой.юрист же я))).
| QUOTE (Sexsika из Баку @ 05.03.2007 - время: 00:06) |
| Пока тюремным заключненим не пригрозить,вымогательство в бизнесе будет продолжаться,хоть если и ставить на это регламент.Логика народа такова. |
Тоесть как? человек продаёт свою жиплощадь, свою СОБСТВЕННОСТЬ. обязан ли он её в описанной Вами ситуации продавать? если да, то следует ввести максимальновозможную цену (в зависимости от обстоятельств, но не меньше обычных рыночных цен!) и ставить владельца/продавца перед фактом, угроза тюрьмы в данном случае не нужна. А если обязанности к продаже нет,... то - рынок! как продавец договорится с пакупателем, так и должно быть! можно и для этого случая ввести какиенибудь рамки, но бюрократии итак полно...
| QUOTE |
| Слышали фразу..."горбатого могила исправит",это о наркоманах и алкоголиков.Лечи...не лечи,до поры-до времени,а потом все сызнова. Хотя бы,так: троекратное предупреждение,а потом тюремное заключение.Поверьте,пьющих станет гораздо меньше. |
насчёт "горбатого" я даже согласен! у меня дед и дядька были алкашами. Тюрьма бы их тоже не изменила бы, отсидели бы срок и дальше по старому.... Но на самотёк это пускать всё равно нельзя... может комуто и тюрьма "поможет"!
Хотя как мне кажится, Вы путаете две принципиально разные вещи, борьба с алкоголизмом не значит борьба с алкашами - это прежде всего меры против распростронения алкоголизма, как-то, высокие цены на алкоголь, приравнивание продажи "самопального" алкоголя к продаже наркоты и соответствующие накозания и тп.
Хотя как мне кажится, Вы путаете две принципиально разные вещи, борьба с алкоголизмом не значит борьба с алкашами - это прежде всего меры против распростронения алкоголизма, как-то, высокие цены на алкоголь, приравнивание продажи "самопального" алкоголя к продаже наркоты и соответствующие накозания и тп.
| QUOTE |
| Ссылка...по вашему это курорт?Это тяжелые каторожные работы,в дали от родных(то есть никаких свиданий)и строгое тюремное заключение,практически в одиночестве.И учитывая что,обычно для ссылки выбирались не приспособленные и негодные для жизни регионы,можно понять что это,по хуже тюрьмы в родном городе. |
ну так бы и написали - КАТОРГА!!! и действительно, принудительный труд на свежем воздухе гденить за полярным кругом очень способствует изкуплению вины!
а под ссылкой я подразумеваю что-то другое. что-то вроде условного заключения, но с проживанием не "дома", а гденить в удалённом районе страны....
| QUOTE |
| Будет справедлив...избежит тюрьмы.А зачем ему независимость?Для маневра и форсирования событий в пользу подкупателя(т.е.в свою пользу). Де-факто: более 70% в принятии решения играет роль сумма взятки! Аукцион...кто больше даст,тот и выиграет. Де-юро: всем работающим в сфере юриспруденции,это известно также,как и то что,после лета,наступает зима. Я,будучи адвокатом...защищая своего клиента,обязана зайти сперва "за консультацией" к судье.И у каждого судьи своя такса.А потом идет аукцион адвокатов обоих сторон.Аж процесс после этого становится смешным,неинтересным и глупым.Сплошной театр. Насчет комиссии и суда присяжных... Обычно присяжных бывает от 8 до 12 человек. Плюс еще и независимая комиссия(кстати,из коллегии судебной палаты)6 человек. Итого: минимум 14 человек,плюс судья,гонорар адвоката и плата за судебные издержки...сумма взятки и расходов увеличивается во много раз)))Уже меньше коррупции в суде обеспечено.Представляете подкупить 15 человек???))) А решения принимать они обязаны все вместе(т.е.присяжные и сам судья),комиссия же должна СЛЕДИТЬ за справедливостью всех.Включая и защитника(адвоката) и обвинителя(прокурора). Так есть хотя бы шанс,на праведность Фемиды...о которой,совсем забыли работники судебной палаты и коллегии адвокатов.Теперь им больше покровительствует не Фемида(богиня справедливости),а Гермес(бог Торговли). |
эээ, справедливость очень субъективна. допустим, я судья и я знаю что комиссия сочтёт моё решение, в котором я лично уверен, несправеливым. Что же мне тогда делать?
И кто тогда будет контролировать комиссию, которые контролируют судей? Что с взяточниством бороться нужно, я не спорю. но урезать для этого независимость судей? не знаю. Есть ведь разные истанции судов, почему этого мало?
а вот урезать полномочия судей и ввести институцию присяжных(типа присяжные выносят вердикт виновен/невиновен, а независимый судья ведёт процесс и определяет меру наказания) - это действительно подход, хотябы потому, что, как Вы верно заметили, предётся покупать не только судью! В США вроде получается.
И кто тогда будет контролировать комиссию, которые контролируют судей? Что с взяточниством бороться нужно, я не спорю. но урезать для этого независимость судей? не знаю. Есть ведь разные истанции судов, почему этого мало?
а вот урезать полномочия судей и ввести институцию присяжных(типа присяжные выносят вердикт виновен/невиновен, а независимый судья ведёт процесс и определяет меру наказания) - это действительно подход, хотябы потому, что, как Вы верно заметили, предётся покупать не только судью! В США вроде получается.
| QUOTE (Керри @ 04.03.2007 - время: 17:55) |
| Я бы установила уголовную ответственность за скинхедство...Хотя есть статьи типо: разбой, убийство....нацизм....но почему то, все скинхеды продолжают быть....Как то это надо узаконивать.... |
Скажите, а как Вы стали бы устанавливать состав преступления?Бритая голова и "гриндера" уже образуют состав преступления по предложенной Вами статье?
Или для этого ещё куртка-бомбер требуется? 
| QUOTE (JFK2006 @ 05.03.2007 - время: 23:54) |
| Ответственность за "скинхедство" давно установлена. Изредка даже дела возбуждают... |
А что такое скинхедство? Это как то определено?
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы преступлений, предусмотренных статьями 148, 149, частями первой и второй статьи 213, статьями 214, 243, 244, 280 и 282 настоящего Кодекса (преступления экстремистской направленности), а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей частей или структурных подразделений такого сообщества в целях разработки планов и (или) условий для совершения преступлений экстремистской направленности -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Участие в экстремистском сообществе -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в экстремистском сообществе, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
1. Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления."
| QUOTE (Керри @ 04.03.2007 - время: 17:55) |
| Я бы установила уголовную ответственность за скинхедство...Хотя есть статьи типо: разбой, убийство....нацизм....но почему то, все скинхеды продолжают быть....Как то это надо узаконивать.... |
Здесь было обозначено несколько абсолютно идиотских предложений, но это - просто верх "мастерства"!
| QUOTE (livro @ 06.03.2007 - время: 21:49) |
| За употребление наркотиков (за исключением онкобольных и им подобных). |
А зачем за употребление? Я понимаю, если за торговлю.
| QUOTE (Gladius78 @ 05.03.2007 - время: 18:17) |
| [/QUOTE] Тоесть как? человек продаёт свою жиплощадь, свою СОБСТВЕННОСТЬ. обязан ли он её в описанной Вами ситуации продавать? если да, то следует ввести максимальновозможную цену (в зависимости от обстоятельств, но не меньше обычных рыночных цен!) и ставить владельца/продавца перед фактом, угроза тюрьмы в данном случае не нужна. А если обязанности к продаже нет,... то - рынок! как продавец договорится с пакупателем, так и должно быть! можно и для этого случая ввести какиенибудь рамки, но бюрократии итак полно... [/QUOTE]насчёт "горбатого" я даже согласен! у меня дед и дядька были алкашами. Тюрьма бы их тоже не изменила бы, отсидели бы срок и дальше по старому.... Но на самотёк это пускать всё равно нельзя... может комуто и тюрьма "поможет"! Хотя как мне кажится, Вы путаете две принципиально разные вещи, борьба с алкоголизмом не значит борьба с алкашами - это прежде всего меры против распростронения алкоголизма, как-то, высокие цены на алкоголь, приравнивание продажи "самопального" алкоголя к продаже наркоты и соответствующие накозания и тп. [/QUOTE] ну так бы и написали - КАТОРГА!!! и действительно, принудительный труд на свежем воздухе гденить за полярным кругом очень способствует изкуплению вины! а под ссылкой я подразумеваю что-то другое. что-то вроде условного заключения, но с проживанием не "дома", а гденить в удалённом районе страны.... [/QUOTE]эээ, справедливость очень субъективна. допустим, я судья и я знаю что комиссия сочтёт моё решение, в котором я лично уверен, несправеливым. Что же мне тогда делать? И кто тогда будет контролировать комиссию, которые контролируют судей? Что с взяточниством бороться нужно, я не спорю. но урезать для этого независимость судей? не знаю. Есть ведь разные истанции судов, почему этого мало? а вот урезать полномочия судей и ввести институцию присяжных(типа присяжные выносят вердикт виновен/невиновен, а независимый судья ведёт процесс и определяет меру наказания) - это действительно подход, хотябы потому, что, как Вы верно заметили, предётся покупать не только судью! В США вроде получается. |
А вот так!
По улице N дом номер 5,состоящий из 20 квартир и не представляющий никакой архитектурной ценности,и находящийся в аварийном состоянии,попадает в "план",что означает снос.
Итак...
Действия бизнесмена по последовательности:
1.Обращение в муницеполицет,за официальной "справкой" сие события
(взятка №1).
2.Обращение в жэк на"справку"о выселении,аварийного дома(!),откуда и так все мечтают переехать(взятка №2).
3.Обращение в мерию на разрешение строительства(взятка №3...большая).
4.Начало...большого конца(это уже я о выселении).
До прихода лиц представляющих бизнесмена,жители дома №5 мечтали задаром продать свою СОБСТВЕННОСТЬ.Но тут подкрался пипец,то есть бизнесмен и пора завышать планку,и вспомнить обо всех своих проблемах,ибо мы ВЫНУЖДЕНЫ продать свою жилплощадь,таким как вы...Мерзкому Буржуа!!!
Мысли жителей дома №5 " хи-хи-хи!все-равно у олуха вариантов нету,у него уже все бумажки готовы(по закону,нельзя перейти к процессу выселения,без вышеперечисленных документов)".
Далее...
Рыночная цена квартиры в этом районе 1500у.е.за кв.м.При продаже покупателю-лоху 2000у.е.,а при продаже бизнесмену 3000у.е.ну от силу 4000.
Ну вот. Из 20 квартир 10 куплены за 3000у...5 за 4000...и 3 за 5000у.е.за кв.м. Осталось 2 квартиры,жильцы которой хотят от 10.000 до 20.000у.е.за кв.м.
И начинается...Карусель! Все воюют,судятся,проходит год и стройка стоит...несчастный бизнесмен вложил большие деньги,а два придурка развлекаются.И что? У одного жильца удается выкупить за 15.000у.е.А второго путем постановления суда "наказывают,"(взятка №4)т.е.назначают рыночную сумму и до свидание.
5.Стройка началась(расходы на строительство),а последний жилец продолжает подавать в суд на бизнесмена до опупения,писать во все "инстанции"(взятка № 5,6,7...)и трепать нервы бизнесмену.
Вот такого в тюрьму и надо.
А потом удивляетесь почему такие высокие цены на квартиры???
Создать статью нужно такую..."особо ограниченных в сером веществе,(касательно строительства)ждет тюремный срок".
Был же "сухой закон"и ничерта не изменилось...(алкоголь).
В своде законов СССР,нет статьи КАТОРГА!
Есть такая статья: ССЫЛКА в места отдаленные от дома,с обязательными каторожными работами в условиях тюремного заключения.
Я думала это всем известно,а не только юристам...вот и написала название статьи грамотно и правильно.
Разные инстанции судов и возрастающее количество "оброка"...
Начинаем в районном,заканчиваем верховным...еще и в аппеляционный заглядываем.Особо "умные"и в конституционный прут...права свои качать и деньги раздавать.
Договориться и с комиссией,и с присяжными,судье будет не очень-то и легко.Вот и будет судействовать справедливо.А коли нет,рано или поздно кто-то из шайки выбьется(не поделили))),заложит.И судью обвинят в коррупции,откроют дело...отмажут,но и от судейства отстранят.Вот другие и задувыться начнут о "договоре с комиссией",стоит или нет???
И еще,в юриспруденции не принято доверять друг-другу.И ни один нормальный судья,не пойдет в сговор со столькими...
Кстати,виновности и невиновность,присяжные сами не определяюют,все это совместно с судьей.
Мои посты скоро удалят...примут опять за флуд мои обьяснения(((
| QUOTE (Sexsika из Баку @ 07.03.2007 - время: 05:13) |
| А вот так! По улице N дом номер 5,состоящий из 20 квартир и не представляющий никакой архитектурной ценности,и находящийся в аварийном состоянии,попадает в "план",что означает снос. Итак... Действия бизнесмена по последовательности: 1.Обращение в муницеполицет,за официальной "справкой" сие события (взятка №1). 2.Обращение в жэк на"справку"о выселении,аварийного дома(!),откуда и так все мечтают переехать(взятка №2). 3.Обращение в мерию на разрешение строительства(взятка №3...большая). 4.Начало...большого конца(это уже я о выселении). До прихода лиц представляющих бизнесмена,жители дома №5 мечтали задаром продать свою СОБСТВЕННОСТЬ.Но тут подкрался пипец,то есть бизнесмен и пора завышать планку,и вспомнить обо всех своих проблемах,ибо мы ВЫНУЖДЕНЫ продать свою жилплощадь,таким как вы...Мерзкому Буржуа!!! Мысли жителей дома №5 " хи-хи-хи!все-равно у олуха вариантов нету,у него уже все бумажки готовы(по закону,нельзя перейти к процессу выселения,без вышеперечисленных документов)". Далее... Рыночная цена квартиры в этом районе 1500у.е.за кв.м.При продаже покупателю-лоху 2000у.е.,а при продаже бизнесмену 3000у.е.ну от силу 4000. Ну вот. Из 20 квартир 10 куплены за 3000у...5 за 4000...и 3 за 5000у.е.за кв.м. Осталось 2 квартиры,жильцы которой хотят от 10.000 до 20.000у.е.за кв.м. И начинается...Карусель! Все воюют,судятся,проходит год и стройка стоит...несчастный бизнесмен вложил большие деньги,а два придурка развлекаются.И что? У одного жильца удается выкупить за 15.000у.е.А второго путем постановления суда "наказывают,"(взятка №4)т.е.назначают рыночную сумму и до свидание. 5.Стройка началась(расходы на строительство),а последний жилец продолжает подавать в суд на бизнесмена до опупения,писать во все "инстанции"(взятка № 5,6,7...)и трепать нервы бизнесмену. Вот такого в тюрьму и надо. А потом удивляетесь почему такие высокие цены на квартиры??? Создать статью нужно такую..."особо ограниченных в сером веществе,(касательно строительства)ждет тюремный срок". |
я вот не пойму? где тут состав преступления? ведь собственность же! И хозяин кватиры не ОБЯЗАН продавать, если не хочет, а то, что бизнесмен возможно останится сидеть на разходах, то это его проблемы. Конечно есть смысл ввести для таких случаев ограничение цены, скажем не более 100% надбавки на обычную цену жилплощади, тем самым возможности шантажа будут ограничены. Но если в таком случае сделка не состаится, чтожь - бизнесмен проиграл.... но хозяин трущёбной жилплощади проиграет тоже, а в виду этого сделка всёже состоится. Тюрьма тут явно перебор. лучше пусть за взятки сажают..
Потому как,они хотят продать квартиру и плевать хотели на установленные цены.
Мотивируют:
"Вы хорошо живете и я хочу. Не продам за установленную цену и буду трепать ваши нервы судами. Вот что хотите,то и делайте...плевать мне"...т.е.он предупреждает заранее.Это и есть вынуждение к действиям,путем шантажа.
Статья УК шантаж,означает:
Любые вынудительные методы,угроза и предупреждение о неприятностях в случае невылполнения требований лица,предявляющего претензии.
Грубо говоря,необходим закон:
"В случае не продажи собственности идущию под снос,за установленную цену законом(ну определенный плюс-минус возможен,в разумных пределах),владельца собственности ждет наказание по статье шантаж".
А разве бизнесмен устанавливает аварийность дома???
Это дело муницеполицета и мэрии.Бизнесмен тут,не при чем.
Есть такое понятие,как облогораживание города:
И обычно под постройку новых домов выделяют:аварийные дома, стоянки,непригодные парки,старые дома не представляющую никакой исторической ценности,непригодные дома культуры(времен СССР),не работающие фабрики и заводы...итд.итп.
Так что,вины бизнесмена-строителя не вижу.
| QUOTE (Anubiss @ 09.03.2007 - время: 14:32) |
| Аварийность , естественно, устанавливает соответствующий местный орган исполнительной власти, чаще всего - не без взятки со стороны "инвестора", которому понравился земельный участок. Это наиболее распространенная схема. А вышеприведенном примере человек занимается злоупотреблением правом (тот же случай, когда пытаются отсудить миллионы долларов за то что обварился кофе в Макдональдсе ит.п. "потребительский терроризм"), суд должен просто-напросто отказать ему в иске и взыскать, кроме того, убытки, вызванные искусственным затягиванием процесса строительства дома. Это сугубо гражданско-правовой вопрос, ни к чему бы сюда уголовное право вмешивать. |
С юридической точки зрения,то есть как юрист...я с вами согласна.Это должен рассматривать "гражданский" ,"частный"суд или хотя бы "конституционный".
Но!?
Иск они пишут в районный.С примечанием:
"Об угрозе со стороны инвестора ему и его семье,о физической расправе в случае не продажи собственности.Об угрожающих действиях анонимных лиц,от имени данного инвестора..."При этом с предоставлением суду, фальшивой "справки"мед.комиссии о мнимых увечиях.
И подставных свидетелей,поддерживающих подающего иск.
Соответственно,судебное дело открывается в суде"преступления разной степени тяжести"....и начинается "Ералаш",что отнимает деньги и время.
То что творится в строительстве,сплошной ужас!
ЗЫ: Я варюсь в этой каше двояко: Я юрист и при этом мой отец крупный строительный бизнесмен.Будучи мягким,сердобольным человеком,все-равно имею 100%уверенность в нужде о наказании данных лиц УК-ом.Поверьте, нервотрепка страшная.
А насчет аварийности и инвестора,вы не правы.
Незнаю,как у вас.Но у нас дело обстоит по другому.Места определяет мэрия, после этого начинается аукцион крупных бизнесменов на лучшие участки,а остатки "продаются" бизнесменом средней руки.
| QUOTE (Svin_71 @ 04.03.2007 - время: 18:37) |
| Я отменил бы уголовную ответственность за разжигание межнациональной и расовой розни. |
Я вот читаю Ваши посты, и всё более прихожу к мысли, что Вы - закомплексованный фашиствующий дегенерат и несостоятельный неудачник в реальной жизни.
Такие, с позволения сказать,- "люди" - как Вы - никчёмны и потеряны для общества.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 10-03-2007 - 20:51
| QUOTE (Бумбустик @ 10.03.2007 - время: 19:48) | ||
Я вот читаю Ваши посты, и всё более прихожу к мысли, что Вы - закомплексованный фашиствующий дегенерат и несостоятельный неудачник в реальной жизни. Такие, с позволения сказать,- "люди" - как Вы - никчёмны и потеряны для общества. |
Бумбустик, предупреждение за нарушение п.2.2. Правил форума: неуважительное отношение, оскорбление в адрес пользователя.
| QUOTE (Gladius78 @ 04.03.2007 - время: 20:31) |
| а не перебор ли? алкоголики как и наркоманы впринципе больные люди, их личить надо. кроме того в УК есть правило, что алкогольное опянение при совершении преступленя является отягощающим обстоятельством. вот это резонно |
нет не перебор, т.к. наркомания представляет большую угрозу для общества
Увы но по УК это уже не отягчающее обстоятельство
| QUOTE (grizli-net @ 12.03.2007 - время: 19:53) |
| За работу сегодняшнего правительства России и Москвы |
Точно-точно. Нужно как-то пресекать уже весь этот бедлам. Жируют, ничего не делают, к тому же воруют уже почти в открытую...
| QUOTE (sorques @ 05.03.2007 - время: 00:53) |
| На некоторое время(10 лет), запретил бы иностранцам заниматься бизнесом на территории РФ, с оборотным капиталом менее 500 000 долл. в месяц. Нормальный западный бизнес не пострадает,а от криминального "рыночного"можно было бы избавиться. |
Дааа...это дельная мысль.
А теперь представьте во сколько вам лично обойдется покупать те-же импортные товары через 3-4 "руки". По-моему в "позднем" СССР это уже проходили когда не было "прямых" импортеров а все шло или по-черному или через "Березку".
Безумно в этой связи интересно Вы вообще чем "по-жизни" занимаетесь ? Ибо такое предложить ...
| QUOTE (Канопус @ 04.03.2007 - время: 16:05) |
| По сабжу: За аборты. Конечно, с поправкой на медицинские показания для аборта. |
Незаконное производство аборта ст.123 УК РФ
. Производство аборта лицом, не имеющим высшего медицинского образования соответствующего профиля, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, ранее судимым за незаконное производство аборта, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли по неосторожности смерть потерпевшей либо причинение тяжкого вреда ее здоровью, - наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового
| QUOTE (Sexsika из Баку @ 07.03.2007 - время: 05:13) |
| [QUOTE=Gladius78,05.03.2007 - время: 18:17] [/QUOTE] Тоесть как? человек продаёт свою жиплощадь, свою СОБСТВЕННОСТЬ. обязан ли он её в описанной Вами ситуации продавать? если да, то следует ввести максимальновозможную цену (в зависимости от обстоятельств, но не меньше обычных рыночных цен!) и ставить владельца/продавца перед фактом, угроза тюрьмы в данном случае не нужна. А если обязанности к продаже нет,... то - рынок! как продавец договорится с пакупателем, так и должно быть! можно и для этого случая ввести какиенибудь рамки, но бюрократии итак полно... [/QUOTE]насчёт "горбатого" я даже согласен! у меня дед и дядька были алкашами. Тюрьма бы их тоже не изменила бы, отсидели бы срок и дальше по старому.... Но на самотёк это пускать всё равно нельзя... может комуто и тюрьма "поможет"! Хотя как мне кажится, Вы путаете две принципиально разные вещи, борьба с алкоголизмом не значит борьба с алкашами - это прежде всего меры против распростронения алкоголизма, как-то, высокие цены на алкоголь, приравнивание продажи "самопального" алкоголя к продаже наркоты и соответствующие накозания и тп. [/QUOTE] ну так бы и написали - КАТОРГА!!! и действительно, принудительный труд на свежем воздухе гденить за полярным кругом очень способствует изкуплению вины! а под ссылкой я подразумеваю что-то другое. что-то вроде условного заключения, но с проживанием не "дома", а гденить в удалённом районе страны.... [/QUOTE]эээ, справедливость очень субъективна. допустим, я судья и я знаю что комиссия сочтёт моё решение, в котором я лично уверен, несправеливым. Что же мне тогда делать? И кто тогда будет контролировать комиссию, которые контролируют судей? Что с взяточниством бороться нужно, я не спорю. но урезать для этого независимость судей? не знаю. Есть ведь разные истанции судов, почему этого мало? а вот урезать полномочия судей и ввести институцию присяжных(типа присяжные выносят вердикт виновен/невиновен, а независимый судья ведёт процесс и определяет меру наказания) - это действительно подход, хотябы потому, что, как Вы верно заметили, предётся покупать не только судью! В США вроде получается. [/QUOTE] А вот так! По улице N дом номер 5,состоящий из 20 квартир и не представляющий никакой архитектурной ценности,и находящийся в аварийном состоянии,попадает в "план",что означает снос. Итак... Действия бизнесмена по последовательности: 1.Обращение в муницеполицет,за официальной "справкой" сие события (взятка №1). 2.Обращение в жэк на"справку"о выселении,аварийного дома(!),откуда и так все мечтают переехать(взятка №2). 3.Обращение в мерию на разрешение строительства(взятка №3...большая). 4.Начало...большого конца(это уже я о выселении). До прихода лиц представляющих бизнесмена,жители дома №5 мечтали задаром продать свою СОБСТВЕННОСТЬ.Но тут подкрался пипец,то есть бизнесмен и пора завышать планку,и вспомнить обо всех своих проблемах,ибо мы ВЫНУЖДЕНЫ продать свою жилплощадь,таким как вы...Мерзкому Буржуа!!! Мысли жителей дома №5 " хи-хи-хи!все-равно у олуха вариантов нету,у него уже все бумажки готовы(по закону,нельзя перейти к процессу выселения,без вышеперечисленных документов)". Далее... Рыночная цена квартиры в этом районе 1500у.е.за кв.м.При продаже покупателю-лоху 2000у.е.,а при продаже бизнесмену 3000у.е.ну от силу 4000. Ну вот. Из 20 квартир 10 куплены за 3000у...5 за 4000...и 3 за 5000у.е.за кв.м. Осталось 2 квартиры,жильцы которой хотят от 10.000 до 20.000у.е.за кв.м. И начинается...Карусель! Все воюют,судятся,проходит год и стройка стоит...несчастный бизнесмен вложил большие деньги,а два придурка развлекаются.И что? У одного жильца удается выкупить за 15.000у.е.А второго путем постановления суда "наказывают,"(взятка №4)т.е.назначают рыночную сумму и до свидание. 5.Стройка началась(расходы на строительство),а последний жилец продолжает подавать в суд на бизнесмена до опупения,писать во все "инстанции"(взятка № 5,6,7...)и трепать нервы бизнесмену. Вот такого в тюрьму и надо. А потом удивляетесь почему такие высокие цены на квартиры??? Создать статью нужно такую..."особо ограниченных в сером веществе,(касательно строительства)ждет тюремный срок". Был же "сухой закон"и ничерта не изменилось...(алкоголь). В своде законов СССР,нет статьи КАТОРГА! Есть такая статья: ССЫЛКА в места отдаленные от дома,с обязательными каторожными работами в условиях тюремного заключения. Я думала это всем известно,а не только юристам...вот и написала название статьи грамотно и правильно. Разные инстанции судов и возрастающее количество "оброка"... Начинаем в районном,заканчиваем верховным...еще и в аппеляционный заглядываем.Особо "умные"и в конституционный прут...права свои качать и деньги раздавать. Договориться и с комиссией,и с присяжными,судье будет не очень-то и легко.Вот и будет судействовать справедливо.А коли нет,рано или поздно кто-то из шайки выбьется(не поделили))),заложит.И судью обвинят в коррупции,откроют дело...отмажут,но и от судейства отстранят.Вот другие и задувыться начнут о "договоре с комиссией",стоит или нет??? И еще,в юриспруденции не принято доверять друг-другу.И ни один нормальный судья,не пойдет в сговор со столькими... Кстати,виновности и невиновность,присяжные сами не определяюют,все это совместно с судьей. Мои посты скоро удалят...примут опять за флуд мои обьяснения((( |
1. Гражданин имеет право на другую площадь в соответствии с законом г. Москвы от 31 мая 2006 года №21 "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве" (например)и плевать ему на бизнесмена и его заморочки.
2.Если Вы за ссылку(как ранее,остров Св.Елены или Сибирь во времена Сталина)то Вы и за смертную казнь т.к. из этих лагерей мало кто возвращался.
3.За пьянство и алкоголизм(специальные тюрьма,а не лечебницы). Это утопия.Возникает ещё один вопрос: Кто эти тюрьмы для алкашей содержать будет?
| QUOTE (PITT @ 06.03.2007 - время: 18:02) |
| Ввел бы смертную казнь за педофилию и торговлю наркотиками. |
Поддерживаю. Меня вообще бесит то что туча всяких убийц, педофилов и прочего сброда коптят матушку землю, на пожизненном заключении. Давно бы к стенке. Или в газовую камеру.
Это сообщение отредактировал G1000 - 22-03-2007 - 10:24
| QUOTE (anima007 @ 11.04.2007 - время: 09:45) |
| я бы установила уголовную ответственность за выброс мусора!! именно так!! очистить нашу страну от грязи!!! я на нг была в германии и я поражаюсь какая там чистота, именно потому что за свалки и выброс мусора в не положенном месте-наказываются строго!!! я была поражена чистотой в стране-а это здоровье наших детей и нас!!! удивительно, но на улице идет дождь, а машины все чистые!! |
конечно хорошая идея... но всё-таки чистота на улицах зависит от самих людей. В Германии просто люди дисциплинированы. Мне кажется, что у нас, даже если и установят ответсвенность за выброс мусора, мало что изменится.
| QUOTE (Злая @ 11.04.2007 - время: 09:49) |
| конечно хорошая идея... но всё-таки чистота на улицах зависит от самих людей. В Германии просто люди дисциплинированы. Мне кажется, что у нас, даже если и установят ответсвенность за выброс мусора, мало что изменится. |
значит подумать как заинтересовать очевидцев действия уголовного преступления какого-либо человека.Чтобы человек, который решил избавиться от мусора засоряя наше существование знал, что любой, кто увидет это- не промолчит!!именно так мы сможем вдыхать чистый воздух!!
| QUOTE (votel @ 11.04.2007 - время: 10:02) |
| Я бы ввел уголовную ответственность за бездействие должностного лица (чиновника). Наказывать не тюремным заключением, а штрафом и лишением права занимать определенную должность. Это бы сократило количество взяток и значительно уменьшило волокиту. |
именно потому что есть взятки -штраф чиновников-не пугает совсем!!!даже от ответственности уголовной, условной откупаются, а за место в кресле-тем более..