Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Отменят национальную идентичность, У преступников и уголовников, QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:23) Верно. Он скользкий как пингвин, выкрутится и вылезет из… любой
Верно. Он скользкий как пингвин, выкрутится и вылезет из… любой ситуации. Талант национальный.
"...Ты, Зин, на грубость нарываешься, Всё, Зин, обидеть норовишь....." (В.Высоцкий)
Anenerbe
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:30)
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
А как можно закрыть глаза народу?
Anenerbe
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:30)
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
А как можно закрыть глаза народу?
Об этих бандитах и об их злодействах, вообще ничего говорить не будут. Если не уточнять их нацию, то в этом нет смысла. Если негр кого-то убьет, то это совершенно нормально, не надо этого боятся. Его дело кинут в стол.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:40)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:30)
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
А как можно закрыть глаза народу?
Об этих бандитах и об их злодействах, вообще ничего говорить не будут. Если не уточнять их нацию, то в этом нет смысла. Если негр кого-то убьет, то это совершенно нормально, не надо этого боятся. Его дело кинут в стол.
Видишь ли, Карфаген, народу пытались закрыть глаза 70 лет, и поверь мне - те, кто пытался это сделать - были проыессионалы, и знали своё дело... Но и у них не получилось... Народ всё видит, и всё знает... А при наличии относительно независимой прессы, общественных организаций + ДПНИ и им подобных - это вообще не реально...
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:30)
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
А как можно закрыть глаза народу?
Очень простым способом...)))
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:11)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
А как можно закрыть глаза народу?
Очень простым способом...)))
С помощью Вашего любимого аргумента?
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:19)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:11)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
А как можно закрыть глаза народу?
Очень простым способом...)))
С помощью Вашего любимого аргумента?
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-03-2007 - 04:25
Ernesto Gevara
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 02:40)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 02:33)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 01:30)
А я все понял. Оказывается, не в проекте дело. Просто сейчас нац-преступников стало настолько много, что надо народу просто глаза закрыть. Они уже не в состоянии что-то изменить.
А как можно закрыть глаза народу?
Об этих бандитах и об их злодействах, вообще ничего говорить не будут. Если не уточнять их нацию, то в этом нет смысла. Если негр кого-то убьет, то это совершенно нормально, не надо этого боятся. Его дело кинут в стол.
Знаете за всю жизнь меня ниодин негр не пытался ограбить , а максимум что сделали это обвесили азербайджанцы с зеленью , а вот мразь нациская куда больше нормальным людям жить мешает !
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-03-2007 - 04:36
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:45)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:34)
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-03-2007 - 14:38
Кудесник-Воскресший
Спасение в ужесточении эмиграционной политики и жёсткий контроль за оными. Ибо 40% преступлений совершённых госарбайтарами это очень много... И этот закон на мой взгляд, показуха властей. Его не ввидут.
Anenerbe
Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
palladin777
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 13:14)
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Она что все еще "вещает"??? Ни фига себе активность...А я думал что она после памятных событий ушла от дел.
Знаете за всю жизнь меня ниодин негр не пытался ограбить , а максимум что сделали это обвесили азербайджанцы с зеленью , а вот мразь нациская куда больше нормальным людям жить мешает !
Интересно вы ответ строите. Сперва говорите, мол, лично вам нацмэны не причиняли вреда, а дальше зявляете, что вот "мразь нацистская" куда больше мешает жить каким-то абстрактным "нормальным людям". Если уж говорите, говорите про кого-то одного. Лично вы хоть раз сталкивались с агрессией со стороны ультраправых? Я не гопнегов имею в виду характерной наружности, я имею в виду именно скинхедов и им подобных. Я лично подвергался нападениям, агрессии и мерзкому отношению со стороны кавказцев. Но ни разу не подвергался агрессии со стороны скинхедов. Более того, даже вижу их редко.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 14:56)
Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность: 1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ... 2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве. Теперь - понятнее?
Svin_71
Национальность человеку дана Богом (ну или природой..) и не дело человеков ее отменять.
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 12:14)
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 18:06)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 12:14)
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 17:45)
Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 19:05)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 17:45)
Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-03-2007 - 20:12
Vit
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 18:11)
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
Nika-hl
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 19:14)
QUOTE (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 18:11)
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
А...Так с этим я согласна...
Anenerbe
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 17:52)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 14:56)
Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность: 1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ... 2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве. Теперь - понятнее?
Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза. Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти. Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 20:33)
Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза. Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти. Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Карфаген, ты опять всё смешал в кучу. Пойми, не каждое нападение на русского - это нападение на национальной почве. Не каждое нападение на еврея - это проявление антисемитизма. Отдели "преступления на национальной почве" от "обычной уголовщины"... Это разные мотивы. Поэтому разные преступления, и соответственно - разные наказания... Если чеченец ворвётся в какой-нибудь бар устроит там стрельбу, заберёт кассу и смоется. При этом пострадало 5 русских, 2 кавказца и 6 евреев, - есть тут национальная почва? Это было преступление против русских, кавказцев или евреев? Имеет ли значение, в данном случае, национальность нападавшего?
Sorques
Vit а как быть с преступными груперовками созданными по этническому признаку? А как быть с определенными национальностями у которых есть только им присущая преступная деятельность? "Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги." Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
Я согласен с законом , пускай уточняется граждадин какой он страны , а какой национальности роли не имеет , важно что он преступник и все ... А то смотришь тв и формулировка лицо кавказкой национальности уже достало , кто он не понятно грузин , армянин или кто .... Аненербе так можно и дайти до формулировко уроженец Украины частичтно обрусевший с грузинскими корянми ? :)))
Но дело в том, что есть преступные группировки, сформированные по этническому принципу. Отрицать это глупо.
Vit
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 22:11)
Vit а как быть с преступными груперовками созданными по этническому признаку? А как быть с определенными национальностями у которых есть только им присущая преступная деятельность? "Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги." Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
Ещё раз: В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона
То есть - не репортаж о происшествии, а уже судебный процесс.
Повторяю - я не считаю, что государство должно провоцировать нацвсплески... Исходя из приведённого Карфагеном отрывка(я не видел весь проект) речь идёт о официальных сводках, а не о публикациях в СМИ....
Vit
QUOTE (Shmidt J. @ 08.03.2007 - время: 22:16)
Но дело в том, что есть преступные группировки, сформированные по этническому принципу. Отрицать это глупо.
А этого никто не отрицает
Sorques
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 23:22)
Повторяю - я не считаю, что государство должно провоцировать нацвсплески...
То есть получается, что этническая преступность приобрела такие размеры, что даже всякое упоминание о ней , может привести к волнениям, массовым безпорядкам? Обычно такие меры принемают, когда ситуация с этм хуже, некуда. В полицейских сводках Швеции, это уже давно запрещено, там иностранцы совершают 90% преступлений. Мир сходит с ума...
Vit
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 22:36)
То есть получается, что этническая преступность приобрела такие размеры, что даже всякое упоминание о ней , может привести к волнениям, массовым безпорядкам?
Или: Националистическая пропаганда и неонацистские движения, приобрели такие размеры, что даже всякое упоминание об этнической преступности, может привести к волнениям, массовым безпорядкам....
QUOTE
Мир сходит с ума...
Это сообщение отредактировал Vit - 09-03-2007 - 00:48
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 22:06)
QUOTE (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 20:33)
Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза. Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти. Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Карфаген, ты опять всё смешал в кучу. Пойми, не каждое нападение на русского - это нападение на национальной почве. Не каждое нападение на еврея - это проявление антисемитизма. Отдели "преступления на национальной почве" от "обычной уголовщины"... Это разные мотивы. Поэтому разные преступления, и соответственно - разные наказания... Если чеченец ворвётся в какой-нибудь бар устроит там стрельбу, заберёт кассу и смоется. При этом пострадало 5 русских, 2 кавказца и 6 евреев, - есть тут национальная почва? Это было преступление против русских, кавказцев или евреев? Имеет ли значение, в данном случае, национальность нападавшего?
Тут национальной почвы нет. Но недавно был случай: в супермаркете чеченца не пропускали охранники, он начал орать, что убьёт всех русских, и порезал двух человек ножом. СМИ как-то очень робко об этом написали. Зато когда один шизоид ворвался в синагогу с ножом, то об этом трубили два месяца. Какие-то двойные стандарты.
Shmidt J.
QUOTE (Vit @ 08.03.2007 - время: 23:47)
QUOTE (sorques @ 08.03.2007 - время: 22:36)
То есть получается, что этническая преступность приобрела такие размеры, что даже всякое упоминание о ней , может привести к волнениям, массовым безпорядкам?
Или: Националистическая пропаганда и неонацистские движения, приобрели такие размеры, что даже всякое упоминание об этнической преступности, может привести к волнениям, массовым безпорядкам....