Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Кому принадлежит наша собственность?, Изменения в закон о "Приватизации", У собственников могут начать изымать недвижимость В Государственную думу РФ внесен законопроект, позволяющи
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кому принадлежит наша собственность?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Кому принадлежит наша собственность? -> Архив форума о политике


Страницы: [1]2


Как Вы относитесь к изменениям в законе

Всего голосов: 0


Флавий
У собственников могут начать изымать недвижимость


В Государственную думу РФ внесен законопроект, позволяющий изымать у собственников объекты недвижимости. Изменения вносятся в статью 31 закона "О приватизации государственного и муниципального имущества" и предусматривают обязанность владельца по ремонту, восстановлению либо сносу объектов недвижимости.
В соответствии с законопроектом, такая обязанность, с указанием срока проведения работ, должна содержаться в условиях приватизации конкретных объектов государственного или муниципального имущества, выставляемых на продажу.

Законопроект предусматривает возможность на основании решения суда изымать здания, строения либо отдельные помещения у собственников, не выполнивших в надлежащий срок упомянутые обязательства. Устанавливается, что при последующей приватизации таких объектов на покупателя будут возложены обязательства, не выполненные предыдущим владельцем.

Как уточнил один из авторов законопроекта, заместитель председателя комитета Госдумы по собственности Евгений Богомольный, законопроектом предполагается возмещение собственникам при изъятии объекта остаточной балансовой стоимости. Если стоимость превышает рыночную, то возмещается рыночная стоимость такого объекта.

В соответствии с действующим законодательством, собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и не нарушающие права других лиц. Однако, как говорится в пояснительной записке к документу, проведенная в ряде крупных городов инвентаризация объектов недвижимости выявила сотни аварийных, ветхих и частично разрушенных зданий, а также законсервированных объектов незавершенного строительства. Состояние этих объектов, по мнению авторов законопроекта, не только негативно сказывается на внешнем облике городов, но и создает реальную опасность для жизни и здоровья граждан, а также делает невозможным сохранение указанных объектов для будущих поколений.

01.03.2007

srg2003
очередной передел затеяли
Rusbear
Выглядит вполне разумно.

Ну вопрос реализациии - отдельная тема.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 01.03.2007 - время: 21:53)
Выглядит вполне разумно.

Ну вопрос реализациии - отдельная тема.

Использоваться будет, как обычно. В пользу госчиновников.
Rusbear
ИМХО здесь большая возможность для взяток, чем для передела собственности.

Можно, конечно, наглеть, и пытаться отхватить лакомый кусочек. Но это вряд ли прокатит. А вот шантажировать тем, что объявить ветхой, действительно не очень новую собственность, и вымогать при этом взятку, запросто.
Crazy Ivan
А мне по-барабану изымут у них собственность или не изымут, меня это не коснется никак. play_ball.gif

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-03-2007 - 10:23
Rusbear
Хм. А не вы ли приводили, непоиню уж сколько месяцев назад, ссылку о том, как где-то под Питером какие-то жилые дома объявили аварийными и обязали жителей их снести?

Из той же оперы.
Crazy Ivan
Мою собственность изъяли еще лет 15 назад. А дома, как вы убедились могут отобрать и без нового указа. Так что ничего нового.
Rusbear
А у меня собственности (в виде недвижимости) пока нет. И никогда не было.
И совершенно не тянет обзаводиться. Хлопот с ней много. А толку нету.
JFK2006
QUOTE (Флавий @ 01.03.2007 - время: 17:25)
Законопроект предусматривает возможность на основании решения суда изымать здания, строения либо отдельные помещения у собственников, не выполнивших в надлежащий срок упомянутые обязательства. Устанавливается, что при последующей приватизации таких объектов на покупателя будут возложены обязательства, не выполненные предыдущим владельцем.

Как уточнил один из авторов законопроекта, заместитель председателя комитета Госдумы по собственности Евгений Богомольный, законопроектом предполагается возмещение собственникам при изъятии объекта остаточной балансовой стоимости. Если стоимость превышает рыночную, то возмещается рыночная стоимость такого объекта.

Для ответа на вопрос темы необходимо посмотреть изменения в "подлиннике", а не в пересказе.
Пока что можно отметить следующее:
1. Если объект недвижимости был приватизирован с условием выполнения определённых работ, а работы не выполнены - следовательно собственник не исполнил условия договора, т.е. договор м.б. расторгнут.
2. Собственность будет на отбираться, а выкупаться.

Что вы будете делать, если ваш сосед сверху, собственник своей квартиры, доведёт её до такого состояния, что у вас постоянно будет течь с потолка из-за его гнилых труб, электричество будет постоянно вышибать из-за его гнилой проводки и вечных замыканий, канализация будет всё время засорена и т.д. и т.п. А потом этот собственник начнёт на кухне разводить костры (квартира-то его, собственная) - шашлычок жарить...
Флавий
В принципе, с учетом того, что законы касающиеся приватизации имеют обратную силу, Вы можете вдруг узнать, что Вам необходимо делать с тем имуществом которым Вы уже владеете, с тем, чтобы у Вас его не отобрали.
JFK2006
Есть какие-то конкретные примеры?
Immortal
QUOTE (Флавий @ 01.03.2007 - время: 17:25)
В соответствии с законопроектом, такая обязанность, с указанием срока проведения работ, должна содержаться в условиях приватизации конкретных объектов государственного или муниципального имущества, выставляемых на продажу.
Законопроект предусматривает возможность на основании решения суда изымать здания, строения либо отдельные помещения у собственников, не выполнивших в надлежащий срок упомянутые обязательства.

Мне кажется - или на основании этого закона можно будет предложить владельцам квартир в старых (сейчас нередко сносимых, ради строительства на этом месте совр. башен) 5-этажках ЗА СВОЙ СЧЁТ ремонтировать здание?
QUOTE
законопроектом предполагается возмещение собственникам при изъятии объекта остаточной балансовой стоимости. Если стоимость превышает рыночную, то возмещается рыночная стоимость такого объекта.

...Либо - на выбор - им будет предложена денежная компенсация за ветхую квартиру, "по остаточной балансовой стоимости" (т.е. гроши, к цене московской недвижимости не имеющие даже отдалённого отношения)?

Иными словами, когда лужковской камарилье захочется снести очередной квартал хрущёб, ради строительства очередного супер-мега-престижного жилого комплекса для макси-швакси-элиты, - жителей квартала теперь смогут просто выселять на улицу, вручив на руки по 100 000 рублей, на которые теперь только в дальнем Подмосковье дощатый сортир купить можно...

Ну, может статься, до такого буквально они не дойдут, но этот закон будет активно использоваться как кнут. Не секрет, что раньше при переселении жители требовали предоставить им в обмен жильё в том же районе, а администрация норовила выселить их в самый дальний и дешёвый "спальник".
Теперь же, можно будет не церемониться с "чернью", и просто говорить: или едете в область, в такой-то город, в кв. примерно той же площади... Или просто на улицу выселим - таков закон! smile.gif

Что ж, вот она вам, вертикаль власти, наводиловка порядка, сворачивание таких ненужных нашему народу smile.gif демократических институтов...
А нас теперь и не спрашивает никто, нравицца нам или нет.
Успокойтесь, граждане, ТАМ, "наверьху", виднее - что нам нужно и как всё сделать правильно happy.gif
Наше-то дело какое? Наше дело маленькое: сопи в две дырки, пока японским шпиёном не объявили. 2.gif
Короче, мы всё это заслужили.
Herr_swin
Почти в тему: пришол квиточек за квартиру. В графе Собственник стоит найм/неприватиз. В графе Найм - 42руб. Прикол в том, что собственник я, квартира приватизирована. Какой найм? какие 42р.?
Флавий
QUOTE (Immortal @ 04.03.2007 - время: 00:45)
QUOTE (Флавий @ 01.03.2007 - время: 17:25)
В соответствии с законопроектом, такая обязанность, с указанием срока проведения работ, должна содержаться в условиях приватизации конкретных объектов государственного или муниципального имущества, выставляемых на продажу.
Законопроект предусматривает возможность на основании решения суда изымать здания, строения либо отдельные помещения у собственников, не выполнивших в надлежащий срок упомянутые обязательства.

Мне кажется - или на основании этого закона можно будет предложить владельцам квартир в старых (сейчас нередко сносимых, ради строительства на этом месте совр. башен) 5-этажках ЗА СВОЙ СЧЁТ ремонтировать здание?
QUOTE
законопроектом предполагается возмещение собственникам при изъятии объекта остаточной балансовой стоимости. Если стоимость превышает рыночную, то возмещается рыночная стоимость такого объекта.

...Либо - на выбор - им будет предложена денежная компенсация за ветхую квартиру, "по остаточной балансовой стоимости" (т.е. гроши, к цене московской недвижимости не имеющие даже отдалённого отношения)?

Иными словами, когда лужковской камарилье захочется снести очередной квартал хрущёб, ради строительства очередного супер-мега-престижного жилого комплекса для макси-швакси-элиты, - жителей квартала теперь смогут просто выселять на улицу, вручив на руки по 100 000 рублей, на которые теперь только в дальнем Подмосковье дощатый сортир купить можно...

Ну, может статься, до такого буквально они не дойдут, но этот закон будет активно использоваться как кнут. Не секрет, что раньше при переселении жители требовали предоставить им в обмен жильё в том же районе, а администрация норовила выселить их в самый дальний и дешёвый "спальник".
Теперь же, можно будет не церемониться с "чернью", и просто говорить: или едете в область, в такой-то город, в кв. примерно той же площади... Или просто на улицу выселим - таков закон! smile.gif


Примерно такого истолкования закона я и опасаюсь.
Хотя есть еще варианты: признания здания - ветхим; подлежащим сносу - я так понимаю, за счет собственника.
Rusbear
Скорее всего за счет собственника.
Но там будут нюансы с землей. Она не то чтобы принадлежит собственнику дома (хотя может и принадлежать), но как минимум в аренде. Так что после сноса дома, можно будет на его месте строить новый этому самому собственнику.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 05.03.2007 - время: 13:15)
Скорее всего за счет собственника.
Но там будут нюансы с землей. Она не то чтобы принадлежит собственнику дома (хотя может и принадлежать), но как минимум в аренде. Так что после сноса дома, можно будет на его месте строить новый этому самому собственнику.

В многоэтажных домах, о какой собственности на землю Вы говорите?
Тем более квартирные "собственники", получившие квартиры в собственность от гос-ва, без всяких "обременений" их прав. И не имеющих сегодня средств, в большей своей части для "игр" по новым правилам.
Rusbear
А многоэтажный дом летает что-ли?
Надо договор пересмотреть, было что-то такое. Коллективная собственность, как дома так и знмли, или аренда.

А те, кто получили без условий, и не попадают под это дело. Разве что они дом не содержат.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 05.03.2007 - время: 16:22)
А многоэтажный дом летает что-ли?
Надо договор пересмотреть, было что-то такое. Коллективная собственность, как дома так и знмли, или аренда.

А те, кто получили без условий, и не попадают под это дело. Разве что они дом не содержат.

К сожалению для народа, в связи не знаю с чем, законы по Приватизации имеют обратную силу.
Т.е. приватизировали давно, а сегодня узнали об условиях.

Если дом уже лет 10-15 как приватизирован, а желающих взять землю, на которой стоит дом, в аренду не видно.
По первоначальным законам, не было никакой аренды земли.
Rusbear
Насчет приватизированных домов - не знаю.
По новым домам уже и с землей заморочки.
Плепорций
Я не понял, почему дискуссия пошла в сторону обсуждения ветхого жилья... Какое оно б ни было ветхое, оно - жилье, соответственно в его отношении действуют Жилищный кодекс и конституционный принцип неприкосновенности, что гораздо выше по юридической силе, нежели какой-то там закон.
Я полагаю, что речь идет совсем не об этом. Сегодня имеется проблема, заключающаяся в том, что масса объектов недвижимости, попавших тем или иным путем в частные руки и непригодных для использования, бесцельно торчат годами и медленно ветшают, портя внешний вид городов и угрожая всем своей аварийностью. Замечу, что Гражданский кодекс РФ, как это принято везде в мире, имеет норму, позволяющую изымать любую собственность для государственных или муниципальных нужд. Так этот законопроект разработан IMHO в развитие такой нормы, конкретизируя основания и порядок изъятия. Что плохого-то?
Immortal
Возможно, ничего - если он будет работать именно в отношении неиспользуемых никем зданий.
Но есть же вероятность применения такого закона в тех случаях, о которых выше говорила я. Цены на московскую недвижимость теперь фантастические, и при выселении дома в хорошем районе Москвы, цена вопроса - миллионы и десятки миллионов долларов. То ли предоставлять жителям (собственникам) квартир в сносимом доме дорогие квартиры, то ли заплатить им за их ветхую недвижимость по балансовой (гос)цене...
Флавий
QUOTE (Плепорций @ 05.03.2007 - время: 22:35)
Сегодня имеется проблема, заключающаяся в том, что масса объектов недвижимости, попавших тем или иным путем в частные руки и непригодных для использования, бесцельно торчат годами и медленно ветшают, портя внешний вид городов и угрожая всем своей аварийностью. Замечу, что Гражданский кодекс РФ, как это принято везде в мире, имеет норму, позволяющую изымать любую собственность для государственных или муниципальных нужд. Так этот законопроект разработан IMHO в развитие такой нормы, конкретизируя основания и порядок изъятия. Что плохого-то?

В период, когда гос-во отдавало эти объекты, оно по-моему никак не прописала ответственность собственника за содержание этих объектов.

R.S. Насколько мне известно во многих городах на месте промзон собираются возводить жилье.
Не для этого ли написан данный закон?
Флавий
QUOTE (Immortal @ 05.03.2007 - время: 23:50)
Возможно, ничего - если он будет работать именно в отношении неиспользуемых никем зданий.

Но есть же вероятность применения такого закона в тех случаях, о которых выше говорила я. Цены на московскую недвижимость теперь фантастические, и при выселении дома в хорошем районе Москвы, цена вопроса - миллионы и десятки миллионов долларов. То ли предоставлять жителям (собственникам) квартир в сносимом доме дорогие квартиры, то ли заплатить им за их ветхую недвижимость по балансовой (гос)цене...


Например АЗЛК.
Сколько можно на его месте построить жилых домов мне даже трудно представить.
Доходы "космические" - расходы мизерные.

Это сообщение отредактировал Флавий - 07-03-2007 - 12:59
Rusbear
Ну так это хорошо.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 07.03.2007 - время: 12:00)
Ну так это хорошо.

Хорошо - что?
Если Вы про АЗЛК, то строительство жилья на промплощадке требует проведения большого числа мероприятий, для того, чтобы в будущем жители не болели.
Гарантий в том, что это будет сделано как Вы понимаете никаких.
Правильнее было-бы на месте завода построить завод. Но похоже в нашей стране это никому не нужно.
srg2003
QUOTE (Флавий @ 07.03.2007 - время: 12:05)
QUOTE (Rusbear @ 07.03.2007 - время: 12:00)
Ну так это хорошо.

Хорошо - что?
Если Вы про АЗЛК, то строительство жилья на промплощадке требует проведения большого числа мероприятий, для того, чтобы в будущем жители не болели.
Гарантий в том, что это будет сделано как Вы понимаете никаких.
Правильнее было-бы на месте завода построить завод. Но похоже в нашей стране это никому не нужно.

завод в центре города? это слишком сложно и дорого, судьба заводов во всех более-менее крупных городах-переехать на окраину
Rusbear
QUOTE (Флавий @ 07.03.2007 - время: 13:05)
Хорошо - что?
Если Вы про АЗЛК, то строительство жилья на промплощадке требует проведения большого числа мероприятий, для того, чтобы в будущем жители не болели.
Гарантий в том, что это будет сделано как Вы понимаете никаких.
Правильнее было-бы на месте завода построить завод. Но похоже в нашей стране это никому не нужно.

Именно про АЗЛК.
Можно жилье там и не покупать. Сейчас свобода как-никак.
Если кто-то решит что там выгоднее строить завод, пусть строит, флаг ему в руки.
Но нормальный человек не будет строить завод на дорогой земле.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 08.03.2007 - время: 00:23)
QUOTE (Флавий @ 07.03.2007 - время: 13:05)
Хорошо - что?
Если Вы про АЗЛК, то строительство жилья на промплощадке требует проведения большого числа мероприятий, для того, чтобы в будущем жители не болели.
Гарантий в том, что это будет сделано как Вы понимаете никаких.
Правильнее было-бы на месте завода построить завод. Но похоже в нашей стране это никому не нужно.

Именно про АЗЛК.
Можно жилье там и не покупать. Сейчас свобода как-никак.
Если кто-то решит что там выгоднее строить завод, пусть строит, флаг ему в руки.
Но нормальный человек не будет строить завод на дорогой земле.

Т.е. если завод - к примеру "Серп и молот" следит за внешним видом своих строений он может располагаться в городе, а если не следит - то не может?
По моему мнению: промзона - это промзона, а не место для строительства жилья.
Да и кроме того, перевод заводов на окраины приведет отнюдь не к меньшим вложениям, а скорее к большим.

А кто Вам говорит, что земля там дорогая? Конечно дороже, чем за МКАДом, кроме "элитных" поселков.
Rusbear
А, кстати, что там в законе насчет земли?
Там вроде о строениях. Ну снесу я аварийносе строение и все. Причем здесь земля? Почему ее-то отбирать будут?
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 09.03.2007 - время: 12:30)
А, кстати, что там в законе насчет земли?
Там вроде о строениях. Ну снесу я аварийносе строение и все. Причем здесь земля? Почему ее-то отбирать будут?

А зачем нужна земля в городе без строений?
Разводить пустыри и помойки?
Rusbear
Я не об этом.
Вынуждение сноса ветхих строений, еще не означает, что и землю экспроприируют.
Т.е. результатом применения закона не может стать передача земли другому собственнику без согласия текущего.
Флавий
QUOTE (Rusbear @ 09.03.2007 - время: 14:24)
Я не об этом.
Вынуждение сноса ветхих строений, еще не означает, что и землю экспроприируют.
Т.е. результатом применения закона не может стать передача земли другому собственнику без согласия текущего.

Насколько я помню, земля в Москве предоставлялась в аренду, в этом случае владельцем земли является гос-во, если я конечно ничего не путаю.

А как быть "владельцам" которые вынуждены будут снести свое имущество, несмотря на то, что по их мнению оно вполне пригодно для выполнения своих функций.

Насколько я знаю для того, чтобы разрешили построить в Москве необходимо немалое количество денег и времени.

Мое мнение, закон принят с целью дальнейшего обогащения чиновничества.
Anubiss
НУ что и требовалось доказать - государство снимает с себя ответственность за состояние жилфонда - если вы член ТСЖ - извольте-ка скинуться на замену труб и промазывание швов и и наче - пинком под зад. В общем-то логично - часть общего имущества как-никак...но зная наши реалии - приведет только к новым поборам и постановке вопроса в духе "ах, ты гнилую трубу за свой счет не заменил? - пошел отсюда". Хотя, это иногда бывает оправданным - люде десятилетиями живут в каких-то полуобветшалых строениях и не почешуться чтобы сделть хотя бы комсметический ремонт, такое отношение меня всегда удивляет. Вот только к чему бы тут изъятие? И оценка по остаточной, а не реальной рыночной стоимости? Ох, не к добру это...У меня вот так гараж снесли, дали в зубы 2 тыс. долл и превед. А реально он стоил 5-7 тысяч. Судиться - дохлый номер. Что-то дали только потому что председатель имел связи в районной управе.
Флавий
QUOTE (Anubiss @ 09.03.2007 - время: 15:13)
НУ что и требовалось доказать - государство снимает с себя ответственность за состояние жилфонда - если вы член ТСЖ - извольте-ка скинуться на замену труб и промазывание швов и и наче - пинком под зад. В общем-то логично - часть общего имущества как-никак...но зная наши реалии - приведет только к новым поборам и постановке вопроса в духе "ах, ты гнилую трубу за свой счет не заменил? - пошел отсюда". Хотя, это иногда бывает оправданным - люде десятилетиями живут в каких-то полуобветшалых строениях и не почешуться чтобы сделть хотя бы комсметический ремонт, такое отношение меня всегда удивляет. Вот только к чему бы тут изъятие? И оценка по остаточной, а не реальной рыночной стоимости? Ох, не к добру это...

Гос-во оставило за собой роль приемщика и оценщика.
Взвалив все остальное на "собственника", впрочем, если "собственник" не сможет или не захочет выполнять команды гос-ва, оно его поменяет.

Страницы: [1]2

Архив форума о политике -> Кому принадлежит наша собственность?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва