| QUOTE (КНЯЖНА @ 11.02.2007 - время: 00:11) |
| Изложите более подробно, о каких именно отношениях идет речь? |
Экономические и политические
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 11.02.2007 - время: 10:38) |
| Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией |
Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют.
| QUOTE (КНЯЖНА @ 11.02.2007 - время: 00:11) |
| Изложите более подробно, о каких именно отношениях идет речь? |
Я так понял что речь идет об отношениях когда одни (т.е. Армения) продали другим (т.е. РФ) все что можно было продать (включая электросети) но при этом все равно "висят" в списке первых должников. А не продавать не могут ибо рядом соседи к-рые не прочь поставить вопрос о существовании Армении вообще. Так что у армян положение незавидное.
Армению на сегодняшний день можно считать наиболее близким партнером России на постсоветском пространстве. До последнего времени таковым считалась Белоруссия, входящая вместе с Россией в Союзное государство. Однако сейчас российско-белорусские отношения переживают не лучший период - интеграционный процесс давно остановился, а слова о «славянской дружбе» носят все более декларативный характер. Российских инвесторов не пускают в белорусскую экономику, а некоторых журналистов из России уже начали не допускать на официальные мероприятия СНГ, проходящие в Минске.
В отношениях с Арменией ситуация носит прямо противоположный характер. Россия заключила с этой страной договор о фиксированной цене на поставляемый газ до 1 января 2009 года. Вне зависимости от каких-либо внешних обстоятельств Армения все это время будет получать российский газ по цене 110 долларов за тысячу кубометров. Взамен Армения погасила перед Россией свой долг в формате, выгодном российской стороне: в ее собственность были переданы армянский завод «Марс», НИИ математических машин, НИИ автоматизированных систем управления, НИИ материаловедения, а также имущественный комплекс Разданской ТЭС (позднее «Газпром» получил и пятый недостроенный блок этой ТЭС). В минувшем апреле было подписано двустороннее соглашение, по которому под контроль «Газпрома» переходит и строящийся газопровод Иран-Армения. Таким образом, российский газовый монополист получает выгодные геополитические позиции в этой части Закавказья.
Однако свои уникальные отношения с Арменией Россия, как представляется, не всегда ценит в достаточной степени. Например, в начале 2006 года Россия одновременно повысила цену на газ для Армении и Грузии - до единого уровня в 110 долларов. Хотя уже тогда было очевидно, что геополитические интересы Москвы и Тбилиси были диаметрально противоположны - события нынешнего года это только подтвердили. Уже к началу 2006 года было ясно, что Грузия не разрешит приватизировать в интересах «Газпрома» свой магистральный газопровод - этому противодействовали и США, и большая часть грузинского истеблишмента. Разумеется, Грузия не получила «льготного периода» до 2009 года, а первые три месяца нынешнего года Россия продолжала поставлять газ в Армению по «старой» цене 56 долларов. Но для армянского общественного мнения эти вопросы носили второстепенный характер. Главное - психологическое восприятие того, что дружественные и недружественные страны получают от России примерно поровну. Сейчас ситуация в отношении Грузии принципиально изменилась - Россия намерена в наступающем году продавать ей газ по 235 долларов. Но такая диверсификация в подходах к Грузии и Армении произошла только после серии конфликтов между двумя странами, приведшими двусторонние отношения на уровень замерзания.
| QUOTE (sorques @ 11.02.2007 - время: 00:35) |
| Конечно нужны, Армения государство которые всегда было лояльно по отнашению России,это государство которое является генетическим врагом Турции, Ирану, да и вообще христианское государство..... |
Не совсем так , с Ираном мы в хороших отношениях , у нас много иранских студентов ,а в Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее , мы на протяжении истории были соседями , думаю если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .
В плане отношений Россия-Армения они нужны и тут двух мнений быть не может , мне лично будет неприятно что запад переманит на свою сторону последних союзников России из за неумения вести диалог между странами ....
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 11.02.2007 - время: 00:07) |
| Вообще нужны ли эти отношения России(ну и Армении(хотя ответ ясен))В чём выгода,ы чём +и-? |
Да сегодня, судя по всему, России уже никто не нужен. Руководство России делает все, чтобы оттолкнуть от себя всех сторонников, союзников и друзей.
Для России сегодня партнерами являются Иран, Венесуэла и Северная Корея. Такое впечатление складывается, что дружим с теми у кого хорошо бабки отмывать и кому можно оружие продавать без конкурентной борьбы.
Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.
Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют.
[/QUOTE]Если Вы имеете ввиду Грузию,то быджет Грузии в 2 раза привышает бюджет Армении в плане экономики Грузия начинает "вредить"России т.к.начинает покупать газ и нефть у Азербайджана.
[QUOTE]Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным.
[/QUOTE]
да уж Братья ,только для Армении которой это Братство выгодно как воздух,ведь без него от Армении не осталось бы и следа(Азербайджан-с одной стороны,Турция-с другой)
[QUOTE] Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее[/QUOTE]
В иране не может быть много армян ,а если бы и было то отношении к ним было бы наихудшим,потому что население Ирана-71млн.челове из которых больше половина азербайджанцев а остальные фарсы
[/QUOTE] если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .[QUOTE]
ну-ну эт ещё как сказать
[/QUOTE]Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.[QUOTE]
к сожаленью или к счастью но не пойдёт,уж больно нужна Росии Армения
Это сообщение отредактировал SEX-BOMBA - 13-02-2007 - 17:44
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 03:48) |
| Начнем с самого минимального , не выепуеца) |
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а?
Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится.
| QUOTE (Anenerbe @ 14.02.2007 - время: 05:02) | ||
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а? Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится. |
Военные силы Азербайджана на много превышают В.С Армении(с учётом русских войск)
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 00:42) |
| Ну вот ты мне будешь рассказывать какова ситуаця в Армении , бюджет Грузии может и больше НО НЕ СВОЙ а США .... И то что света нет и воды тоже хорошо правда ? |
"Бюджет Армении на 2006 год впервые перевалил за 1 млрд. долларов. Расходная часть бюджета составит 482,2 млрд. драмов (1,04 млрд. долларов по курсу 465 драмов за 1 доллар) или 20,1% ВВП."
Бюджет грузии-1,5млрд$
| QUOTE (Anenerbe @ 14.02.2007 - время: 05:02) | ||
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а? Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится. |
Ты думаешь у нас там нет политиков которые думают так же ? "А зечем нам Россия которая раз в год нас вспоминает ? Давайте дружить с США как Грузия им хотя бы платят" тебе выгоднее иметь еще одного члена НАТО под боком ? Вон Грузию уже за яйца и за все что можно США тянут туда !
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 14.02.2007 - время: 12:37) | ||
"Бюджет Армении на 2006 год впервые перевалил за 1 млрд. долларов. Расходная часть бюджета составит 482,2 млрд. драмов (1,04 млрд. долларов по курсу 465 драмов за 1 доллар) или 20,1% ВВП." Бюджет грузии-1,5млрд$ |
Ни фига себе как мало...Как вообще они там живут?
| QUOTE (palladin777 @ 14.02.2007 - время: 17:22) | ||||
Ни фига себе как мало...Как вообще они там живут? |
ну во1-ых у них там население 2-5 миллиона ,так что им много и не надо.
Вообще у Грузии дела по-легче будет как никак фрукты,овощи,вино ,коньяк......
А вото в Армении вообще дело худо у них там мешок посадишь и половину-то не выкопаешь
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 22:25) |
| МЛЯ ТЫ ТАМ БЫЛ ? У меня родственики и в Грузии и в Армении , те что в Армении живут лучше и положение страны лучше ! Если у вас в Азербайджане так замечательно чего столько в Москве работают ? |
Ездила я в 1987 г из Сумгаита в Ереван на экскурсию на 3 дня.Удивляюсь,как армяне ухитряются что-то выращивать?Ведь там сплошные камни!Земли пахотной из окна автобуса не видно.
Пост отредактирован, воздержитесь от оскорбительных высказываний в адрес представителей других стран.
Это сообщение отредактировал Melian - 16-02-2007 - 16:19
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 09:38) |
| Так вот и встаёт вопрос нужен ли России такой "Брат"? |
Если верить вам, то не то что нужен, КРАЙНЕ необходим. Судите сами.
| QUOTE |
| понимаю не по теме но я последний раз.Армения-это гора на которой расположено 3 деревеньки и о какой-то там экономической выгоде и разговаривать нечего.Теперь насчёт Москвы:Благодаря всё той же Армении 10 лет тому назад,произашол Нагорно Карабахский конфликт после чего у Азербайджана окозалось 4 миллиона беженцев.. |
Значит армяне это нация супер воинов, воистину былинных богатырей, если силами, как вы говорите 3х деревенек, разогнали четыре миллиона.
| QUOTE |
| Баку сильно развивался и в Баку им делать нечего,а Россия спивалась и ей требовалась рабочая сила и именно поэтому они и отправелись "Спасать Россию"то есть все азербайджанцы на рынке-беженцы, |
А Баку видать по всему, регион сверхпродвинутой робототехники. Ну раз ему, развивающемуся, не нужны трудовые ресурсы. Япония нервно курит в сторонке. Да и спивалась как выясняется не Россия, а рыночные торговцы, раз именно там потребовались трудяги азербайджанцы-беженцы. Вы ещё про российский криминалитет забыли. Он видимо тоже спивался и там тоже потребовались азербайджанцы.
| QUOTE |
| Так вот и встаёт вопрос нужен ли России такой "Брат"? |
Ну конечно очень нужен. Вдруг нам ещё четыре миллиона азербайджанцев понадобится. Мы армян попросим, они там пошуруют и вы тут как тут.
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 09:38) |
| Азербайджана окозалось 4 миллиона беженцев..Баку сильно развивался и в Баку им делать нечего,а Россия спивалась и ей требовалась рабочая сила и именно поэтому они и отправелись "Спасать Россию"то есть все азербайджанцы на рынке-беженцы,образовавшиеся опять же благодаря Армении. |
А какое население Азербаджана? Если только из Карабаха 4 мл. беженцев. Вы откуда цифры берете?
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 09:38) |
| понимаю не по теме но я последний раз.Армения-это гора на которой расположено 3 деревеньки и о какой-то там экономической выгоде и разговаривать нечего.Теперь насчёт Москвы:Благодаря всё той же Армении 10 лет тому назад,произашол Нагорно Карабахский конфликт после чего у Азербайджана окозалось 4 миллиона беженцев..Баку сильно развивался и в Баку им делать нечего,а Россия спивалась и ей требовалась рабочая сила и именно поэтому они и отправелись "Спасать Россию"то есть все азербайджанцы на рынке-беженцы,образовавшиеся опять же благодаря Армении.Так вот и встаёт вопрос нужен ли России такой "Брат"? |
Ну и о чем с тобой разговаривать ? Когда существовала Армения твоего азербайджана и в помине не было , а пока твои предки деревьев слезали мои уже письменность изобрели.А по поводу Карабаха ну добровольно бы отдали , не было бы ничего . Вы когда людям свет,воду и все возможности существовать в этом районе заблокировали не думали о последствиях ? Сколько там армян жило ?
Слушай ты так эти 4 млн. азербайджанцев захвалили прям "подниматели экономики" а в азербайджане такие чудо-работники не нужны ? Вроде в России все ок , может у себя помогут там чем могут ?
Ну а то что "3 деревеньками" смогли вас на место поставить так конечно нужен такой союзник)
Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 15-02-2007 - 14:28
| QUOTE |
| Значит армяне это нация супер воинов, воистину былинных богатырей, если силами, как вы говорите 3х деревенек, разогнали четыре миллиона. |
мне очень жалко что Вы не знаете таки скверных событий которые происходили в Нагорном Карабахе,тем более в то время когда все мы ыли братьями,и Вы неверное уж точно не знаете что армины напали ночью(тоже самое что удар ножом в спину спящиму)и начали поджегать дома мирных деревень-разве это поступок достойный нации(и после этого все должны признать геноцид армян)
| QUOTE |
| А Баку видать по всему, регион сверхпродвинутой робототехники. Ну раз ему, развивающемуся, не нужны трудовые ресурсы. Япония нервно курит в сторонке |
темпы роста экономики Азербайджана уже давно перегнала темпы роста всех стран СНГ(и Россию,Украину,Казахстан....)и перегнала Китай и Индию,так что может и действительно Япония стоит в сторонке,ведь ведб уже стоит рядом
| QUOTE |
| А какое население Азербаджана? Если только из Карабаха 4 мл. беженцев. Вы откуда цифры берете? |
в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов
| QUOTE |
| Когда существовала Армения твоего азербайджана и в помине не было , а пока твои предки деревьев слезали мои уже письменность изобрели |
ой-ой-ой держите ща упаду проснулась великая армянская"всемогущество"
да-да армяне придумали атомную бомбу,ядерное оружие,сомолёт,машины,письменность,алфавит,и вообще Бил Гейтс тоже арменин(Гейтсян)и первый человек на Земле тоже был арменин-Адамян Кучерян.Господи вам не надоело обманывать самих себя,хоть бы историю поучили для начало свою(а то стыдно за Вас я знаю Вашу историю лучше Вас-даааааа)Азербайджан появился в 9 веке до нашей эры,и об этом знали и Аристотель и Гомер И Александр Мекедонский.А Армения появилась совсем недавно и тем более до появления Армении,эта территория долгое время принадлежала Азербайджану--------стыдно
Когда появился Азербайджан люди не знали что такое Армения!
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 14:32) | ||||||||
мне очень жалко что Вы не знаете таки скверных событий которые происходили в Нагорном Карабахе,тем более в то время когда все мы ыли братьями,и Вы неверное уж точно не знаете что армины напали ночью(тоже самое что удар ножом в спину спящиму)и начали поджегать дома мирных деревень-разве это поступок достойный нации(и после этого все должны признать геноцид армян)
темпы роста экономики Азербайджана уже давно перегнала темпы роста всех стран СНГ(и Россию,Украину,Казахстан....)и перегнала Китай и Индию,так что может и действительно Япония стоит в сторонке,ведь ведб уже стоит рядом
в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов
ой-ой-ой держите ща упаду проснулась великая армянская"всемогущество" да-да армяне придумали атомную бомбу,ядерное оружие,сомолёт,машины,письменность,алфавит,и вообще Бил Гейтс тоже арменин(Гейтсян)и первый человек на Земле тоже был арменин-Адамян Кучерян.Господи вам не надоело обманывать самих себя,хоть бы историю поучили для начало свою(а то стыдно за Вас я знаю Вашу историю лучше Вас-даааааа)Азербайджан появился в 9 веке до нашей эры,и об этом знали и Аристотель и Гомер И Александр Мекедонский.А Армения появилась совсем недавно и тем более до появления Армении,эта территория долгое время принадлежала Азербайджану--------стыдно |
Азербайджан бывшая область Ирана(Персия) кажется так. Армения – одна из первых приняла Христианство. Всегда было цельным государством.
В Азербайджане люди живут очень бедно, и кого он там обогнал…Может только Африку, Но не Казахстан - лидера экономического роста в СНГ. Там живут только господа, которые нефтью занимаются, но они везде хорошо живут.
Вы тут написали, что Гомер, Александр, знали о стране Азербайджан. Можно ссылку? Александр никогда не был в Баку, хотя я не исключаю, что на этой земле что-то было. Мы говорим уже об цельном унитарном государстве?
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 11.02.2007 - время: 00:07) |
| Вообще нужны ли эти отношения России ну и Армении(хотя ответ ясен)? |
Все как всегда… "армянские варианты", как говорят в Баку!
Нам сейчас нужна Россия, значит, играем в дружбу.
Завтра передумаем,…поругаемся. 
На всех перекрестках кричат: Армения пригласила Российские войска к себе, Армения приютила Российские воска, которые выводятся из Грузии. Браво. 
Но для справедливости меленький вопросик: А когда Армения ВЫГНАЛА Российские (бывшие советские ) войска где вы все были, крикуны и глашатаи??? Аль, память поотшибало у всех??? 
Ведь на территории Армянской ССР, как и везде, были части, полки, дивизии. Куда они делись? Их ВЫВЕЛИ!!! Вывели первыми, армяне настаивали на этом. Необходимо было начать войну с Азербайджаном, оттяпать землицы…маловато там земли своей. А войска СССР, ну очень мешали.…Вот их и попросили.… Первые были Прибалты, потом армяне. Прибалты плохие, армяне хорошие. Почему? Поживете в блокаде без газа и света, как армяне жили, 
поймете с кем надо дружить! Армяне быстренько стали играть в дружбу с Россией…пока им это выгодно. Полезных ископаемых - нет, производства - нет, работы тоже нет. 
Зато все это есть в России. 
И первое, что сделали армяне, позвали обратно войска, даже школу открыли для детей военных ОДНУ русскую (видела в новостях, можете не спорить со мной). Потом предложили выкупить все, что там осталось с советских времен трубы, заводы, провода…все равно гнать нечего…нету газа и нефти там. | QUOTE (Farg0 @ 12.02.2007 - время: 12:32) |
| Вот раньше какие были братья - украинцы, беларусы, грузины... Теперь и осталось, что казахи и армяне. |
Не могу не согласиться.
Россия сейчас похожа на человека, который позвал друзей отметить большое радостное событие (развал Союза). Пили, ели…тосты говорили, песни орали. Но трезвость пришла как то вдруг! И началось!!! 
Пинками гнать друзей из хаты, чё это вы тут на дармовщинку подъедаетесь? Еще родню свои приволокли с собой…. Вспомнили, кто сколько съел и выпил. Предъявы пошли. 
Армения и Казахстан пока притаились, не хотят попасть под горячую руку... остальным уже досталось…кому больше, кому меньше.Ну, разве ЭТО нормально???
Политика государства…смех и только. | QUOTE (Anenerbe @ 14.02.2007 - время: 05:02) |
| Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится. |
А что Азербайджан собирается воевать с Россией?
Им одной Армении мало? О чем речь, любезный??? | QUOTE (7744 @ 11.02.2007 - время: 12:25) |
| ... под контроль «Газпрома» переходит и строящийся газопровод Иран-Армения. Таким образом, российский газовый монополист получает выгодные геополитические позиции в этой части Закавказья. |
У России с Арменией общая граница появилась? Давно интересно???
Это очередная головная боль, со страной-транзитчиком газа...(Украина, Белорусь...проходили уже)
| QUOTE (SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 14:32) |
| темпы роста экономики Азербайджана уже давно перегнала темпы роста всех стран СНГ(и Россию,Украину,Казахстан....)и перегнала Китай и Индию,так что может и действительно Япония стоит в сторонке,ведь ведб уже стоит рядом |
Я вас, умоляю а, не смотрите ANS, на ночь.
Это вредно для здоровья. Вы уже сами верите в сказки. Очки розовые тоже можно снять, не помешает, как говориться…глянуть правде в глаза!| QUOTE (Lesta @ 15.02.2007 - время: 19:31) | ||
А что Азербайджан собирается воевать с Россией? Им одной Армении мало? О чем речь, любезный??? |
Речь о том, сильно любезная, что не одна думающая страна не будет воевать с другой страной, зная, что на ее территории венный контингент чужой страны.
Вы так мягко намекаете, что если армяне начнут воевать с азербайджанцами, русские будут просто наблюдать со стороны. Там все вопросы на бытовом уровне решаются, а не по ящику через СМИ.
Если азербайджанская ракета упадет на русскую казарму, то они имеют право ответить по законам военного времени.
| QUOTE (Anenerbe @ 15.02.2007 - время: 19:04) |
| А мой друг вообще видел, как один азер какал прямо под прилавком. |
Охотно проверю в это. Потому что азербайджанцы на рынках ТОРГУЮТ, и только.
Дворниками они не работают. Знаете, кто дворники на рынке, да и во всей Москве? Вернее откуда в Москве берутся дворники? Совсем из другой страны… | QUOTE (Anenerbe @ 15.02.2007 - время: 19:41) |
| Вы так мягко намекаете, что если армяне начнут воевать с азербайджанцами, русские будут просто наблюдать со стороны. Там все вопросы на бытовом уровне решаются, а не по ящику через СМИ. Если азербайджанская ракета упадет на русскую казарму, то они имеют право ответить по законам военного времени. |
Вы толи бредите, толи мечтаете,…непонятно…
Россия полезет в чужой конфликт? Спасибо дорогой. Не надо.…
И кстати, почему мы с грузинами до сих пор не воюем тогда?